Diskussion:Zweirad mit Frontantrieb
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Unschöne Formulierung bezüglich Pedelecs
BearbeitenUmseitig steht aktuell Für elektrisch angetriebene Fahrräder (Pedelec bzw. Elektrorad) ist das angetriebene Vorderrad mit Radnabenmotor derzeitiger Stand der Technik, was irgendwie falsch klingt. Das liest sich so, als seien generell bei Pedelecs Vorderradnabenmotoren Stand der Technik, wo dies doch eher exotische Pedelecs sind. Stand der Technik für Pedelecs ist der Heckantrieb, entweder mit Naben- oder mit Tretlagermotor. Gemeint ist vermutlich, das aktuell bei Fronttriebpedelecs der Nabenmotor, im Gegensatz zum Tretlagermotor oder gar dem Reibschluss á lá Solex stand der Technik ist. Ich werde das mal entsprechend umformulieren, falls das doch anders gemeint sein sollte, bitte belegt umformulieren, denn ein Frontantrieb ist definitiv kein Stand der Technik bei Pedelecs. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 09:15, 19. Dez. 2019 (CET)
- Das liest sich sehr plausibel. --S12345678901234567890 (Diskussion) 14:07, 19. Dez. 2019 (CET)
Mir ist aufgefallen, dass einen Satz weiter steht:
Relativ selten sind Zweiradfahrzeuge mit zwei angetriebenen Rädern (Allradantrieb / 2 WD).
Gerade beim Pedelec mit Frontantrieb trifft dies ja streng genommen zu: Vorn elektrisch hinten mit Pedalen -> Allradantrieb.
wie wollen wir damit umgehen? --S12345678901234567890 (Diskussion) 14:07, 19. Dez. 2019 (CET)
- Gute Frage, nächste Frage
@Ralf Roletschek: Irgendwelche Vorschläge? Ganz weglassen? Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 15:46, 19. Dez. 2019 (CET)
- Mittelmotor ist bei weitem am häufigsten anzutreffen aber nicht "Stand der Technik". Die wirklichen Neuheiten wird es bei Nabenmotoren geben, sie haben einen größeren Wirkungsgrad und erlauben Rekuperation. Dieses Mittreten als Alibi, um Fahrrad zu sein wird bald überholt sein (außer wahrscheinlich im deutschsprachigen Gebiet). Stand der Technik sind frontgetriebene Fahrräder mit elektrischer ABS-Bremse. Das was man massenhaft herumfahren sieht, ist schon längst überholt. Kette oder Zahnriemen werden bald Geschichte sein, man erzeugt mit den Beinen Strom, der ohne Übertragungsverluste die Nabenmotoren speist. Ob die dann vorn, hinten oder sonstwo antreiben, wird sich zeigen. Es wird sogar Induktionsantrieb diskutiert, da hat das Fahrrad dann keinen Motor mehr, man fährt trotzdem elektrisch. Was wir heute schreiben, ist morgen überholt. Ich wäre mit konkreten technischen Aussagen sehr konservativ vorsichtig, um den Artikel pflegbar zu behalten. --M@rcela
16:13, 19. Dez. 2019 (CET)
- Bitte daran denken, dass dieser Artikel vom "Zweirad mit Frontantrieb" handelt und nicht vom Pedelec. --S12345678901234567890 (Diskussion) 15:24, 20. Dez. 2019 (CET)
- Mittelmotor ist bei weitem am häufigsten anzutreffen aber nicht "Stand der Technik". Die wirklichen Neuheiten wird es bei Nabenmotoren geben, sie haben einen größeren Wirkungsgrad und erlauben Rekuperation. Dieses Mittreten als Alibi, um Fahrrad zu sein wird bald überholt sein (außer wahrscheinlich im deutschsprachigen Gebiet). Stand der Technik sind frontgetriebene Fahrräder mit elektrischer ABS-Bremse. Das was man massenhaft herumfahren sieht, ist schon längst überholt. Kette oder Zahnriemen werden bald Geschichte sein, man erzeugt mit den Beinen Strom, der ohne Übertragungsverluste die Nabenmotoren speist. Ob die dann vorn, hinten oder sonstwo antreiben, wird sich zeigen. Es wird sogar Induktionsantrieb diskutiert, da hat das Fahrrad dann keinen Motor mehr, man fährt trotzdem elektrisch. Was wir heute schreiben, ist morgen überholt. Ich wäre mit konkreten technischen Aussagen sehr konservativ vorsichtig, um den Artikel pflegbar zu behalten. --M@rcela
- Sind nicht auch Solex etc. prinzipiell Allradzweiräder? Reiner Fronttrieb ist doch bei den "normalen" Bauformen eher selten, Hochräder, historische Frühfahrräder, Knicklenker, und ein paar Spezialliegeräder, sonst ist das meiste Allrad. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 15:41, 20. Dez. 2019 (CET)
- Bei der Solex liegen die Verhältnisse etwas anders als beim Pedelec. Hier kann ja ausschließlich mit Motorkraft gefahren werden, wenn der Motor einmal eingeschaltet ist, beim Pedelec nicht - zumindest nicht mit 25 km/h. --S12345678901234567890 (Diskussion) 12:39, 20. Jan. 2020 (CET)
- Sind nicht auch Solex etc. prinzipiell Allradzweiräder? Reiner Fronttrieb ist doch bei den "normalen" Bauformen eher selten, Hochräder, historische Frühfahrräder, Knicklenker, und ein paar Spezialliegeräder, sonst ist das meiste Allrad. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 15:41, 20. Dez. 2019 (CET)
Vorschläge zu Ergänzungen
BearbeitenGuten Tag,
zum Abschnitt „Riemen, Ketten, Zahnräder als Antriebselemente“, könnte man ergänzen:
Zu den Radnabenantrieben mit Verbrennungsmotor kann ich „Ein historisches Motorrad mit Umlaufmotor“ vorschlagen. Wer mag kann die Funde bei Gelegenheit verwerten. Grüße --2A01:598:A802:A287:DD74:F6FE:7A99:BD1C 22:42, 14. Sep. 2020 (CEST)
- Herzlichen Dank für die Hinweise mit sehr interessanten Modellen. Umseitig eingearbeitet. Besten Gruß --Ｔｏｍ (Diskussion) 23:54, 15. Mär. 2021 (CET)
Renovierungsbedarf nach einer Dekade
BearbeitenGuten Tag, umseitiger Artikel ist vor rund gut einer Dekade (hauptsächlich Mitte 2009) entstanden. Als Leser und damaliger Autor vermisse ich nun neuere Informationen die sich aus verschiedenen zwischenzeitlich bekannt gewordenen Entwicklungen ergeben. Insbesondere zum Bereich Elektromobilität könnten umseitig einige Ergänzungen einfliessen. Zu den Allradbetriebenen Fahrzeugen hat sich ebenfalls etwas getan. Wann ich umseitig zu Erweiterungen komme weiß ich noch nicht. Gern kann man bis dahin hier auch einige Hinweise zu Neuerungen sammeln. Beste Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 12:39, 27. Nov. 2021 (CET) P.S. eine paar Links die ich grad eingesehen hatte, [1] [2][3][4][5][6]