Kategorie Diskussion:Dekanatskirche
Letzter Kommentar: vor 10 Jahren von W!B: in Abschnitt Dekanatskirchen
Dekanatskirchen
Bearbeiten- hierher archiviert aus Benutzer Diskussion:W!B: --W!B: (Diskussion) 16:25, 18. Dez. 2013 (CET)
hallo w!b, ich hab gerade gesehen, dass du eine kategorie "Dekanatskirchen" angelegt hast. bin selber schon etwas länger im rk leben unterwegs, aber dekanatskirche ist mir noch nie untergekommen. sitzt dort der Dechant? oder ist das die mutterpfarre =älteste des dekan.? ZUM thema kategorien: der wildwuchs ist da schon etwas schlimm, besonders die (sinnlosen) mehrfachkategorisiereirei z.B. pfarrkirche; kirchengebäude. Da fällt mir die gute alte mengenleere;-) aus der volksschule ein. kann man da nicht etwas vereinfachen, -einheitlichen --Hannes 24 (Diskussion) 19:51, 6. Nov. 2013 (CET)
- (hab eine überschrift eingezogen): jupp, dort sitzt der Dechant, wie der Bischof in der Kathedrale. der begriff der dekanatskirche wurde vor einiger zeit fomaliter abgeschafft (der dechant ist heute ein primus inter pares der pfarrer eines dekanats, und wird unter ihnen gewählt, und sitzt an seinem pfarrort, zunehmend seiner stammpfarre in pfarrverbänden). traditionaliter ist der begriff zumindest in österreich noch üblich (noch offizielle bezeichnung mancher kirchen). und wenn auch nicht mehr, knapp 1000 jahre war er wichtig, und historische relevanz verjährt nicht: vor einführung der politischen gemeinden (in österreich 1848/49) hatte das dekanat die funktion, die der politische Bezirk heute hat, der dekanatsort war der regionalhauptort, die dekanatskirche die geistliche zentrale einer region, der dechant formal etwa im range eines grafen. erscheint mir klassierenswürdig, wer sich mit geographie bis zum 18.jh. beschäftigt, braucht sowas (vielleicht im protestanischen norden etwas ungewohnt, aber ein gutteil europas funktionierte so). allein "ehemalige Dekanatskirche" entfällt, da formaliter alle (zumindest katholischen) dekanatskirchen "ehemalig" sind. --W!B: (Diskussion) 20:09, 6. Nov. 2013 (CET)
- bin kein protestant aus dem norden, sondern rk aus südl wiener raum. Dechanten werden heute gewählt (von den priestern - und vom bischof ernannt). Daher wechselt der sitz des dechants. Vielleicht solltest du im text zur kategorie dech.kirche etwas schreiben (wie oben). --Hannes 24 (Diskussion) 20:25, 6. Nov. 2013 (CET)
- gute idee --W!B: (Diskussion) 20:28, 6. Nov. 2013 (CET)
- Ich bin schon lange in Deutschland katholisch und in Kirchensachen unterwegs, auch bei Wikipedika. Den Begriff "Dekanatskirche" habe ich noch nie gehört und lese ihn hier heute zum ersten Mal. Ich bitte höflich um einen Beleg für diesen Begriff aus der wissenschaftlichen kirchengeschichtlichen, liturgiegeschichtlichen oder kirchenrechtlichen Literatur. Danke. --Der wahre Jakob (Diskussion) 21:12, 6. Nov. 2013 (CET)
- wie gesagt, deutschland ist nie ein maß für sowas, und nach bayern scheinst Du noch nicht gekommen zu sein.. 2011 hatten wir schon etlich material gesammelt. anglikanisch gehört noch ausrecherchiert --W!B: (Diskussion) 21:20, 6. Nov. 2013 (CET)
- Der Begriff ist auch in D nicht unüblich, nicht mal bei den Protestanten und Literatur gibt es tonnenweise, wenngleich sie nicht so ohne weiteres zu erschließen sein dürfte. --Matthiasb – Vandale am Werk™ (CallMyCenter) 23:41, 6. Nov. 2013 (CET)
- jupp, so wurde der c. 554 § 1 CIC (Das Amt des Dechanten ist nicht mit dem Amt des Pfarrers einer bestimmten Pfarrei verbunden) soweit ich weiß in salzburg erst mit dem neuen Statut für die Dechanten der Erzdiözese Salzburg VOBl 18/2012 eingeführt (vielleicht aber auch schon 1997), also erst damit der begriff der dekanatskirche endgültig hinfällig - soweit nicht örtliches partikular- oder gewohnheitsrecht anderes besagt: da müsste man die einzelnen dekanate anschreiben, ob ihre kirche sich wirklich noch korrekt "Dekanantspfarrkriche" nennen darf: in den meisten jedenfalls ist der dechant noch der pfarrer der kirche, die sich so nennt, wenn auch vielleicht nur aus interner höflichkeit der tradition gemäß --W!B: (Diskussion) 11:08, 7. Nov. 2013 (CET)
- ich kann nur für die ED Wien sprechen (eine relativ junge - nur 250 Jahre). Der Dechant ist ein Mittler zw den örtlichen Pfarrern und dem Bischof und für ein bestimmtes Gebiet zuständig. Angesichts des Priestermangels wird ein Dechant idR zugleich auch Pfarrer (im Dekanat) sein. Hab jetzt nachgesehen, hier steht eh alles (für rk K): Dekanat. Aktuell scheint mir "Dekanatskirche" eher unüblich zu sein. --Hannes 24 (Diskussion) 16:33, 8. Nov. 2013 (CET)
- jupp, so wurde der c. 554 § 1 CIC (Das Amt des Dechanten ist nicht mit dem Amt des Pfarrers einer bestimmten Pfarrei verbunden) soweit ich weiß in salzburg erst mit dem neuen Statut für die Dechanten der Erzdiözese Salzburg VOBl 18/2012 eingeführt (vielleicht aber auch schon 1997), also erst damit der begriff der dekanatskirche endgültig hinfällig - soweit nicht örtliches partikular- oder gewohnheitsrecht anderes besagt: da müsste man die einzelnen dekanate anschreiben, ob ihre kirche sich wirklich noch korrekt "Dekanantspfarrkriche" nennen darf: in den meisten jedenfalls ist der dechant noch der pfarrer der kirche, die sich so nennt, wenn auch vielleicht nur aus interner höflichkeit der tradition gemäß --W!B: (Diskussion) 11:08, 7. Nov. 2013 (CET)
- Der Begriff ist auch in D nicht unüblich, nicht mal bei den Protestanten und Literatur gibt es tonnenweise, wenngleich sie nicht so ohne weiteres zu erschließen sein dürfte. --Matthiasb – Vandale am Werk™ (CallMyCenter) 23:41, 6. Nov. 2013 (CET)
- wie gesagt, deutschland ist nie ein maß für sowas, und nach bayern scheinst Du noch nicht gekommen zu sein.. 2011 hatten wir schon etlich material gesammelt. anglikanisch gehört noch ausrecherchiert --W!B: (Diskussion) 21:20, 6. Nov. 2013 (CET)
- Ich bin schon lange in Deutschland katholisch und in Kirchensachen unterwegs, auch bei Wikipedika. Den Begriff "Dekanatskirche" habe ich noch nie gehört und lese ihn hier heute zum ersten Mal. Ich bitte höflich um einen Beleg für diesen Begriff aus der wissenschaftlichen kirchengeschichtlichen, liturgiegeschichtlichen oder kirchenrechtlichen Literatur. Danke. --Der wahre Jakob (Diskussion) 21:12, 6. Nov. 2013 (CET)
- gute idee --W!B: (Diskussion) 20:28, 6. Nov. 2013 (CET)
- bin kein protestant aus dem norden, sondern rk aus südl wiener raum. Dechanten werden heute gewählt (von den priestern - und vom bischof ernannt). Daher wechselt der sitz des dechants. Vielleicht solltest du im text zur kategorie dech.kirche etwas schreiben (wie oben). --Hannes 24 (Diskussion) 20:25, 6. Nov. 2013 (CET)
- Zum Bereich der katholischen Diözese Linz ist zu sagen, dass es eine Dekanatskirche definitiv nicht gibt, der Dechant wird von seinen Kollegen im Dekanat gewählt, bleibt weiter Pfarrer seiner Gemeinde. Diese Kirche wird damit nicht zur Dekanatskirche, weil ja bei der nächsten Wahl eine andere Kirche dran sein kann.Bergwerker (Diskussion) 16:44, 8. Nov. 2013 (CET)
- nochmal, das ist nicht die frage. erstens gibt es örtliche sitten (partikularrecht wie auch die usance, freiwillig einen konkreten pfarrer zu wählen, weil er der einer hauptkirche ist), und zweitens ginge es drum, ob eine kirche sich trotzdem noch so nennt/nennen darf, auch wenn der pfarrer dieser kirche vielleicht nicht automatisch dechant ist: die Dekanatspfarrkirche Saalfelden nennt sich auch ende 2013 noch so http://www.pfarre-saalfelden.at/geschichte/dekanatspfarrkirche-saalfelden/ – ich glaub kaum, dass sie es täte, wenn es ihr der hl.stuhl per CIC oder die erzdiözese per VOBl ausdrücklich verboten hätte: entweder drückt hier wer ein auge zu, oder sie darf
- und wie gesagt, ists sowieso schnurz, weil es was historisches ist, es geht drum, ob die kirche XXX im dekanat XXX früher die dekantskirche war. wenn sie es war, kommt sie in die kategorie. so einfach. es ist sogar egal, wie lange es die diözese gibt, linz etwa ist nicht sonderlich alt. nur bei jüngst entstandenen dekanaten muss man aufpassen --W!B: (Diskussion) 17:13, 8. Nov. 2013 (CET)
- Zum Bereich der katholischen Diözese Linz ist zu sagen, dass es eine Dekanatskirche definitiv nicht gibt, der Dechant wird von seinen Kollegen im Dekanat gewählt, bleibt weiter Pfarrer seiner Gemeinde. Diese Kirche wird damit nicht zur Dekanatskirche, weil ja bei der nächsten Wahl eine andere Kirche dran sein kann.Bergwerker (Diskussion) 16:44, 8. Nov. 2013 (CET)
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