Kategorie Diskussion:Familienmitglied nach Adelsgeschlecht

Person nach Adelsgeschlecht und Adelsgeschlecht

Als Hinweis: Ich habe hier eine Diskussion zu diesen beiden Kategorien begonnen, weil's imho einige Probleme mit ihnen gibt. -- Gruß Sir Gawain Bibliotheksrecherche 12:39, 25. Jan. 2007 (CET)

Struckturaufbau

Hänge deinen Diskussionsanfang unten an , wenn ich hier zu lang geworden bin mache ich freiwillig platz. -StillesGrinsen 03:48, 27. Jan. 2007 (CET)

Quellen der Nachfolgenden Liste alle aus dem Hauptartikeln der Wikipedia:

• Alvensleben ältester vertreter Wichard von Alvensleben erwähnt 1163 als Ministerialer des Bistums Halberstadt ältester in WP:
  • Busso V. von Alvensleben (erw. 1393-1432), Herrenmeister des Johanniterorden
  • Gebhard XIV. von Alvensleben (erw. 1393-1425), Burgherr auf Gardelegen und Landeshauptmann

• Arnulfinger, Nachkonnen von
  • Arnulf von Metz Bischof von Netz (*13. August 582? - †640)

• Ashikaga gründer des Muromachi-Shogunat
  • Ashikaga Takauji (*1305-† 7.Juni 1358

• Babenberger ersterwähnung fränkische Linie: Heim(e)rich (Heimo), † 5. Mai 795 bei Lüne an der Elbe, 764 Mitstifter von Kloster Lorsch, um 771/785 Graf in der Wetterau, 772/782 Graf im Oberrheingau, 777 Graf im Saalgau, 778 Graf im Lahngau, 784 Abt von Mosbach –in WP:
  • Heinrich, 860 bezeugt, † 28. August 886 vor Paris, 866 princeps militiae, Markgraf (marchio) der Franken, Dux Austrasiorum, begraben in St. Médard in Soissons
• Babenberger österreichige Linie Luitpold (* ?, † 4. Juli 907) Markgraf in Karantanien, Pannonien und im Nordgau (893-907) Ehe mit Kunigunde von Schwaben, Tochter des Grafen Berthold (deren 2. Ehe mit König Konrad I.)
  • Leopold I.(* um 940, † 10. Juli 994 in Würzburg) auch Luitpold oder Liutpold genannt, aus dem Geschlecht der Babenberger, war Markgraf von Österreich von 976 bis 994.

Obwohl er von seinem Nachkommen Otto von Freising nicht erwähnt wird (dessen Babenberger-Chronik beginnt mit Leopolds Sohn Adalbert), gilt er doch als Stammvater des Herrscherhauses der Babenberger

• Battenberg war zunächst der Name eines 1314 ausgestorbenen hessischen Grafengeschlechts aus Battenberg (Eder).
  • Die Nachkommen von Prinz Alexander von Hessen-Darmstadt Alexander Ludwig Georg Friedrich Emil von Hessen-Darmstadt (* 15. Juli 1823 in Darmstadt; † 15. Dezember 1888 ebd.) war der Begründer des neuzeitlichen Hauses Battenberg.

• Berg-Altena Die 'Grafen von Berg-Altena prägten den Anfang der Grafschaft Berg, die später Herzogtum und gegen Ende sogar Großherzogtum war.
  • Adolf I.Graf Adolf I. von Berg (* um 1078; † 21. Juli 1106), genannt Adolf I. de Monte, gilt als Begründer der Grafschaft Berg.

• Bernadotte ist der Name des regierenden Geschlechtes des Königreichs Schweden.Das ursprünglich bürgerliche Geschlecht stammt aus der Stadt Pau im Südwesten Frankreichs im alten Königreich Navarra.
  • Jean-Baptiste Bernadotte (* 26. Januar 1763 in Pau, Frankreich; † 8. März 1844 in Stockholm) war französischer Kriegsminister, Marschall von Frankreich, 1810 wurde er von König Karl XIII. der kinderlos war, als Kronprinz adoptiert.
• FolkungerSeit dem 17. Jahrhundert ist Folkunger die Bezeichnung für das Königsgeschlecht, das in Schweden von 1250-1363, in Norwegen zwischen 1319-1387 und in Dänemark zwischen 1376 und 1387 herrschte.
  • Birger JarlBirger Magnusson von Bjälbo (* um 1210; † 21. Oktober 1266) war schwedischer Staatsmann und seit 1248 Jarl von Schweden.

Einordnung

Diese Kategorie gehört nur in die Kategorie:Adliger. Sie gehört nicht in die Kategorie:Adel, da a) Kategorie:Adliger genauer ist (schließt nur Personen ein) und b) eine zusätzliche Einordnung in Kategorie:Adel redundant, sinnlos und gemäß WP:KAT unnötig und daher abzulehnen ist. --Asthma 10:34, 5. Feb. 2007 (CET)

Nein, umgekehrt, da auch nicht-adlige Nachkommen dieser Familien hier einsortiert sind. --Nuuk 13:16, 3. Jul. 2008 (CEST)

Wonach definierst du, wer ein Adliger ist? --Tarantelle 13:21, 3. Jul. 2008 (CEST)

Adlige gibts nur in Monarchien, siehe zB Adel#Aufhebung der Adelsvorrechte in der Weimarer Republik. --Nuuk 13:26, 3. Jul. 2008 (CEST)

Du sprichst von Adelsvorrechten - nicht von Adligen. --Tarantelle 13:27, 3. Jul. 2008 (CEST)

Ist deiner Meinung nach z.B. Ernst August von Hannover ein Adliger? Ist er im einen Land ein Adliger und im anderen nicht (Deutschland, Monaco, Großbritannien)? Wie ist das bei seiner Frau? Oder sind sie durch ihre Familienherkunft vielleicht alle Adliger - und haben lediglich dadurch keinerlei Vorrechte? --Tarantelle 13:30, 3. Jul. 2008 (CEST)

Ernst August ist zumindest kein deutscher Adliger. In Deutschland wurde der Adel abgeschafft, auch wenn Wikifanten lieber von der Abschaffung seiner Vorrechte sprechen. --Nuuk 13:32, 3. Jul. 2008 (CEST)

Hilfreich wäre es, wenn du sachlich bleiben würdest - und nicht Mitdiskutanten beleidigen würdest (Wikifanten etc.). Wir sprechen hier im übrigen nicht von einer Kategorie "deutscher Adliger" sondern "Adliger". Und da Wikipedia nicht etwa eine deutsche Wikipedia, sondern lediglich eine deutschsprachige Wikipedia ist, ist ein globalerer Blickwinkel hier durchaus angemessen. --Tarantelle 13:45, 3. Jul. 2008 (CEST)

Na und? Mag ja sein daß Ernst August vor, während oder nach der Hochzeit mit der monegassischen Prinzessin dort geadelt wurde. Ich kann mich nicht erinnern, ihm die Kategorie Adliger verweigert zu haben. --Nuuk 13:55, 3. Jul. 2008 (CEST)

Ernst August gehört einem deutschen Adelsgeschlecht an, und ist damit Adliger. Kannst du eine konkrete Quelle anführen, nach welcher das nicht so sein sollte? Die hinlänglich bekannten Gesetzestexte belegen nur, dass er in Deutschland als Adliger keinerlei Vorrechte mehr genießt - und nicht mehr. --Tarantelle 10:51, 28. Jul. 2008 (CEST)

Ich verstehe die Diskussion nicht ganz:

• Obwohl die Vorrechte der Kirche aufgehoben wurden, ist doch die Kirche oder die Zugehörigkeit zur Kirche nicht aufgehoben worden.
• Obwohl die Vorrechte der Stände abgeschafft wurden, gibt´s doch heute noch zig verschiedene Handwerker bzw. Zugehörige zu bestimmten entspr. Handwerksverbänden oder Berufsgruppen.
• Obwohl wir nach GG alle gleich sind und gleiche Rechte haben, gibt´s doch trotzdem "Arbeiter" und "Intelektuelle", nur um mal 2 Gruppierungen zu nennen.
• Und wenn man eher auf die Abstammung abzielen will, dann gibt´s doch trotz GG z.B. (zumindest sprachlich verwendet) Sinti und Roma, Juden, Christen, Moslems, Türken, Bajuwaren, Fischköpfe und Gamaschenträger und viele mehr, die ich hier nicht weiter aufzählen will - warum also nicht "Adelige" ?
• Das ein "Adliger" heutiger Zeit nicht zu vergleichen ist mit einem "Adligen" z.B. des Mittelalters stellt ja wohl ernsthaft keiner in Frage - also wo ist das Problem ? ein nachdenklicher --JvE 23:23, 30. Jul. 2008 (CEST)