Portal:Mythologie/Redaktion/Übersichtsartikel

Redaktion Mythologie

Tipps und Hinweise

• Wie schreibe ich gute Mythologieartikel

Mitmachen

• Haupt-Redaktionsseite
• Hilfsmittel
• Qualitätssicherung
• Seiten mit Wartungsbausteinen
• Artikelkandidaturen
• Sichtung
• Artikelwünsche

Aktuelle Projekte

• Projekt Übersichtsartikel und Götter
• Projekt Götterlisten
• Projekt Kategorisierungen

Formatvorlagen

• Zitationsvorlagen

Redaktionsdiskussion (Stand Juni 2011)

Viele unsere Übersichtsartikel sind ziemlich überarbeitungsbedürftig.

In die allgemeine QS geworfen habe ich bisher die Liste von Mythologien und Götterwelten und Meeresgott. Betroffen sind im Prinzip aber alle Artikel zu Götterklassen, die mehrere Mythologien umfassen. Das sind meiner Zählung nach Berggott, Fruchtbarkeitsgottheit, Halbgott, Hauptgottheit, Hirschgott, Kriegsgott, Liebesgottheit, Meeresgott, Mondgottheit, Muttergöttin, Sonnengottheit, Totengott und Vegetationsgott. Ein kurzer, bequellter Abschnitt zur Bedeutung der jewiligen Götterklasse in der jewiligen Mythologie würde die Artikel sehr aufwerten, wofür wohl Gemeinschaftsarbeit angesagt ist. Schließlich kennt sich niemand in allen Mythologien aus. --Salomis 03:05, 21. Aug. 2010 (CEST)

Hi Salomis! Ich sehe was Du meinst. Ich hab die Seiten mal mit auf meine TODO-Liste gepackt - ich kann vielleicht etwas zur keltischen Mythologie beitragen. Allerdings ist das wohl der schwammigste Bereich von allen, da bei den Kelten nicht eindeutig geklärt werden kann, welcher Gott welche Funktion innehatte und somit die Bedeutung einer o.g. Gottheit ebenso schwierig darzustellen ist.

Wie stellst Du Dir denn die Struktur eines solchen Übersichtsartikel vor? Nach der Einleitung, die übergreifendes abhandelt, nach und nach die einzelnen Mythologien als separate Abschnitte? Oder besser aspektzentrierte Abschnitte? --Yrwyddfa 09:49, 21. Aug. 2010 (CEST)

Die Struktur sollte mMn ungfähr so aussehen, dass tatsächlich nach einer übergreifenden Einleitung (soweit das sinnvoll möglich ist) die einzelnen Mythologien abgeklappert werden. Reine Listen wie z.B. in Meeresgott ergeben hier aber kaum Sinn, da sollte jeweils schon Fließtext stehen. Was ich vor allem vermisse, ist die Darstellung von Gemeinsamkeiten und Unterschieden der Mythologien. In Artikeln zu Götterklassen könnten mögliche genetische Abhängigkeiten viel eher beschrieben werden als in Artikeln zu einzelnen Göttern oder ganzen Mythologien. Die Griechen haben beispielsweise Gottesvorstellungen von den Sumerern und Babyloniern aufgenommen und angepasst und ich nehme an, dass zumindest bei anderen indogermanischen Mythologien ähnliches passiert ist. Wenn das bei manchen Götterklassen nicht so ist, wäre das ebenfalls interessant zu erfahren. In manchen Artikeln ist das z.T. auch schon umgesetzt, in anderen aber leider noch gar nicht.

Zur Liste: wozu die gut sein soll, ist mir auch nicht ganz klar. Einzelne Götter darin aufzulisten, wäre natürlich Unsinn, in der Kategorie:Gottheit liegen fast 1500 Artikel. In der derzeitigen Form bringt die Liste aber leider gar nichts, zumindest sollte definiert werden, was da rein soll und was nicht. --Salomis 22:25, 22. Aug. 2010 (CEST)

Huiuiui... das ist aber ein ganz schönes Projekt, das Du da anleiern willst - wobei ich auch denke, dass es nötig wäre. Zu eigentlichen Vergleichen einzelner Mythologiekreise habe ich leider keine Literatur, allerdings haben wir bei den keltischen Göttern die Interpretatio Romana, die ja die keltischen Götter versuchte, anhand der eigenen zu interpretieren. Das ist in vielen Götterartikeln hier auch schon angegeben (und muss auch beim jeweiligen Gott bleiben), aber eine generelle Zusammenfassung sollte da schon möglich sein. Nur fürchte ich hier ein wenig die Redundanz zu Artikeln über die Pantheone, beispielsweise keltische Gottheiten. Das wird ein gutes Stück Arbeit, und ich befürchte, dass sich hier in diesen staubigen Ecken nicht so viele Wikipedianer aufhalten, wie es uns vielleicht lieb wäre ;) --Yrwyddfa 00:18, 23. Aug. 2010 (CEST)

Ich halte das auch für sehr ambitioniert. Immerhin sind das Themen, mit denen die Wissenschaft bei weitem noch nicht klar gekommen ist. Nicht nur das: Man kommt mittlerweile davon ab, "Ordnung" schaffen zu wollen. --WolfgangRieger 00:30, 23. Aug. 2010 (CEST)

Wobei die alten Kelten beim Gedanken an Ordnungmachen ohnehin zum Schwert gegriffen und einen Kopf mehr an die Wand genagelt hätten. Das Thema Listen o.Ä. ist IMHO kaum zu bewältigen, z.B. dient die Liste keltischer Götter und Sagengestalten ja eh fast nur als Arbeitshilfe (wo ist noch ein Rotlink zu bläuen?) - dafür ist sie aber sehr brauchbar -, der Wert für Leser ist wahrscheinlich net allzu groß. Zur Frage heutige Bewertung: wenn ich denk', was allein zum Thema Triaden vor einiger Zeit noch mit Gewalt in dieses Schema gepresst wurde und wie sehr sich viele Keltologen heute schon davon lösen... Naja, auf ein frohes Schaffen, --Reimmichl-212 10:47, 23. Aug. 2010 (CEST)

Ich verstehe die Bedenken. Meinen Vorschlag zum Ausbau meinte ich auch eigentlich gar nicht so ambitioniert wie er aufgefasst wurde. Wenn es keine oder nur hoffnungslos veraltete Literatur zu einem Thema gibt, dann gibt es natürlich auch nichts darzustellen, das gilt sowohl für Beziehungen von Mythologien untereinander als auch für konkrete "Götterklassen". Nichtartikel wie Meeresgott oder Liebesgottheit können so wie sie sind aber auch nicht bleiben, im Zweifelsfall wäre da sogar Löschen noch besser.

Ich werde mich die Woche mal nach Literatur zu den Meeresgöttern umsehen, um einen Anfang zu machen. Sollte es wirklich nichts geben, können wir immer noch weitersehen. --Salomis 14:05, 23. Aug. 2010 (CEST)

Vielleicht sollten wir tatsächlich so vorgehen: Eine kurze Einleitung über Meeresgötter und deren Bedeutung im Allgemeinen (ggf. mit Bezug auf die Wichtigkeit des Meeres für die damaligen Menschen). Danach Stück für Stück die einzelnen Mythologiekreise als Unterüberschriften aufgreifen und darin aufzeigen, was man dort über die jeweilige Götterart weiß und ggf. auch die Götter aufzählt. Ganz getreu dem Motto: Störe meine (mythologischen) Kreise nicht. So ist dem Leser dann selbst überlassen, Parallelen zu ziehen. Dies ließe sich dann von der Struktur natürlich auch auf die anderen Übersichten anwenden. --Yrwyddfa 09:38, 24. Aug. 2010 (CEST)

PS1: Dann musst Du, Salomis, die Meeresgötter beispielsweise auch nicht allein schultern.

PS2: Die Unterüberschriften würde ich alphabetisch ordnen, also Griechische Mythologie vor Römische Mythologie aber nach (wasweißich) Amerikanische Mythologie. So ersparen wir es uns, eine Wichtung nach Wichtigkeit vornehmen zu müssen bzw. vermeiden, dass dies beim Leser so aufgefasst würde. --Yrwyddfa 09:47, 24. Aug. 2010 (CEST)

Die Liste von Mythologien und Götterwelten habe ich gemäß der LD gelöscht. Bei Bedarf kann Sie als Arbeitsliste im Portalbereich wiederhergestellt werden. --Don-kun • Diskussion Bewertung 08:47, 15. Okt. 2010 (CEST)

Ein weiteres solches Artikeldilemma findet sich auch unter Flussgott. Ich habe mich mal um eine Übersichtsseite bemüht, damit wir die jeweiligen Artikel besser überschauen können. Die Übersichtsseite ist ein Vorschlag zur Abeitserleichterung und kann gern noch verfeinert / verändert werden. Ihr findet sie in meinem BNR unter: Benutzer:Yrwyddfa/Götterübersichten. Mithilfe erforderlich ;) und gute Ideen immer herzlichst willkommen :) Wenn es tragbar ist, können wir die Liste auch gern in den Portalbereich überführen. --Yrwyddfa _Ruf-Mich-An! Wie fahre ich? 12:58, 6. Mär. 2011 (CET)

Ich möchte das noch mal in Erinnerung rufen :) --Yrwyddfa _Ruf-Mich-An! Wie fahre ich? 22:09, 8. Mai 2011 (CEST)

Übersichtstabellen

Diese Tabellen sollen helfen, etwas Übersicht darüber zu geben, welche Götterartikel aus obiger Diskussion eine Aufbesserung bedürfen (Details: siehe oben).

Der Abschnitt ist wie folgt aufgebaut: Um die Tabellen nicht zu sprengen, sind die Gottheiten aufgeteilt worden in Natur- und sonstige Götter. Hierbei ist die Einteilung willkürlich und dient lediglich der Übersichtlichkeit. Die Zeilen der Tabelle werden durch die Mythologiekreise gestützt, welche unter Kategorie:Mythologie nach Kulturkreis zu finden sind.

Bearbeitung

Um einen einfachen Überblick zu bekommen, ist es wahrscheinlich am einfachsten, auf die allgemeinen Diskussionsbausteine zurück zu greifen. Hier ein Ausschnitt der Wikipedia-Dokumentation:

Allgemeine Diskussionsbausteine
{{BE|kommentar}}	Kommentar
{{BE|erl}}	Erledigt
{{ok}}	Ok
{{Ja}}	Ja
{{nein}}	Nein

Wenn in einem der Götterartikel die jeweilige Mythologie ausreichend abgehandelt ist, kann man in dieser Liste ganz einfach das {{nein}} in ein {{ja}}, {{ok}} oder {{BE|erl}} austauschen. Das Kommentarsymbol dient dafür, anzugeben, wenn auf der Diskussionsseite des Artikels oder aber auf PD:MY bestimmte Abschnitte zur Diskussion stehen.

Man sollte sich nicht verwirren lassen, dass ein Gutteil der Götterartikel viele {{nein}} behalten werden, da insbesondere bei vielen unbekannteren Mythologiekreisen eine Ergänzung vorerst schwierig wird. Wichtiger als das bloße Ändern dieser Vorlagen in der Tabelle soll also sein, die jeweiligen Artikel in einen guten, übersichtlichen und lesbaren Zustand zu überführen.

Bei der Auflistung der einzelnen Mythologien in den Artikeln wird darum gebeten, sie in alphabetischer Reihenfolge aufzulisten, um eine ungewollte Aussage bezüglich der Wichtigkeit der jeweiligen Mythologie zu vermeiden. Sind die Mythologien nämlich willkürlich aufgelistet, so entsteht der Eindruck, die erstgenannten seien die wichtigsten. Dies ist aber zu vermeiden, da eine solche Gewichtung am Thema vorbei führt.

Naturgötter

Mythologie	Berggott	Flussgott	Hirschgott	Meeresgott	Mondgottheit	Muttergöttin	Sonnengottheit
Allgemeine Informationen	Nein	Nein	Ja	Ja	Nein	Nein	Nein
Afrikanische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Amerikanische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Mythologie der Aborigines	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Armenische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Mythologie der Azteken	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Baltische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Baskische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Chinesische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Christliche Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Estnische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Etruskische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Finnische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Germanische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Griechische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Ja	Nein	Nein	Nein
Hethitische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Indische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Indonesische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Mythologie der Inuit	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Iranische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Irische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Japanische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Jüdische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Keltische Mythologie	Nein	Nein	Ja	Ja	Nein	Nein	Nein
Koreanische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Lettische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Litauische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Melanesische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Mesopotamische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Mythologie (Sizilien)	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Nauruische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Persische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Philippinische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Polynesische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Römische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Samische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Nationale Mythen der Schweiz	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Slawische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Sumerische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Ja	Nein	Nein	Nein
Syrisch-kanaanäische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Thailändische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Thrakische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Tibetische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Türkische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Ungarische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein

Sonstige Götter

Mythologie	Fruchtb.-Gott	Halbgott	Hauptgottheit	Kriegsgott	Liebesgottheit	Totengott	Vegetationsgott
Allgemeine Informationen	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Afrikanische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Amerikanische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Mythologie der Aborigines	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Armenische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Mythologie der Azteken	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Baltische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Baskische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Chinesische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Christliche Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Estnische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Etruskische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Finnische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Germanische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Griechische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Hethitische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Indische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Indonesische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Mythologie der Inuit	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Iranische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Irische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Japanische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Jüdische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Keltische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Koreanische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Lettische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Litauische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Melanesische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Mesopotamische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Mythologie (Sizilien)	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Nauruische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Persische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Philippinische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Polynesische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Römische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Samische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Nationale Mythen der Schweiz	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Slawische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Sumerische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Syrisch-kanaanäische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Thailändische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Thrakische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Tibetische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Türkische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein
Ungarische Mythologie	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein	Nein

Weiteres Vorgehen

Die Inhalte der jeweiligen Artikel sollten auf der entsprechenden Diskussionsseite oder aber im Portal Mythologie besprochen werden. Weiterhin kann überlegt werden, ob noch eine Liste hilfreich wäre, in die man sich eintragen kann, wenn man sich um einen Bestimmten Abschnitt/Artikel/Mythologie kümmern möchte.