Portal Diskussion:Luftfahrt/Archiv/2024/2
Lemma eines neuen Artikel
Abend, ich würde gerne einen Artikel über den Absturz von JFK Jr.'s Privatjet verfassen, da es bislang noch keinen Artikel darüber gibt. Ich wollte fragen, ob das Lemma dann eher "Flugunfall der Piper PA-32R N9253N am 16. Juli 1999" lauten sollte - so wäre es nach der Namenskonvention - oder "Absturz von John F. Kennedy, Jr.'s Privatjet" lauten sollte - durch dieses Lemma würde der Artikel doch häufiger gefunden werden. --Saangral (Diskussion) 01:22, 24. Jul. 2024 (CEST)
- Es sollte schonmal nichts mit "Jet" sein, weil die Maschine eine Einmot mit Propeller war. EN nimmt als Lemma den Unfallort: en:1999 Martha's Vineyard plane crash; schau dir mal ein paar der Einträge in den Jahren der Kategorie:Flugunfall nach Jahr an, beispielsweise Kategorie:Flugunfall 1998. Da sind einige von der üblichen Benennung abweichende Artikel drin. Flugunfall vor Martha's Vineyard 1999 würde meiner Meinung nach passen. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 02:02, 24. Jul. 2024 (CEST)
- Wäre nicht 'bei' das richtige Wort? Anyways, Ich würde schon sagen das man den Artikel durchaus unter der Namenskonvention schreiben kann und "Absturz von John F. Kennedy Jr." oder "Flugunfall von John F. Kennedy Jr." als WL darauf machen kann. Liebe Grüße --Adtonko 02:04, 25. Jul. 2024 (CEST)
- Nein. Die Präposition bei impliziert ein Absturzort Martha's Vineyard an Land; vor hingegen weist eindeuig auf den Unglücksort "vor der Küste", also im Meer. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 21:02, 9. Aug. 2024 (CEST)
- Wäre nicht 'bei' das richtige Wort? Anyways, Ich würde schon sagen das man den Artikel durchaus unter der Namenskonvention schreiben kann und "Absturz von John F. Kennedy Jr." oder "Flugunfall von John F. Kennedy Jr." als WL darauf machen kann. Liebe Grüße --Adtonko 02:04, 25. Jul. 2024 (CEST)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Adtonko 22:55, 12. Sep. 2024 (CEST)
Begriff Geschäftsreiseflugzeug im militärischen Kontext
Ist wohl der falsche Begriff in den zahlreichen Tabellen von Artikeln zur Heeresfliegerei oder Luftwaffen. --MBurch (Diskussion) 10:58, 7. Aug. 2024 (CEST)
- ... zum Beispiel wo? Freundliche Grüße --Uli Elch (Diskussion) 11:31, 7. Aug. 2024 (CEST)
- Ist mir gerade im Artikel Pakistan Air Force aufgefallen. --MBurch (Diskussion) 11:41, 7. Aug. 2024 (CEST)
- Danke. Im Artikel Geschäftsreiseflugzeug wird allerdings erwähnt: "In sehr geringen Stückzahlen, insbesondere auch für Regierungen, werden auch größere Flugzeuge wie Airbus A340, Boeing 747 oder gar Airbus A380 zu Geschäftsreiseflugzeugen umgebaut." Und als Regierungs- oder VIP-Flugzeuge werden die genannten auch genutzt. --Uli Elch (Diskussion) 11:52, 7. Aug. 2024 (CEST)
- Trotzdem könnte man sich (mit dem selben Link) auch noch mal einen besseren Ausdruck überlegen. --Uli Elch (Diskussion) 11:53, 7. Aug. 2024 (CEST)
- Warum soll das unpassend sein?
- Auch Beamte, Politiker oder sogar Soldaten führen Dienstgeschäfte und damit im Zusammenhang stehende Reisen durch.(nicht signierter Beitrag von 2A02:8206:9F7B:F400:751A:EA1D:1830:1CB (Diskussion) 12:30, 8. Aug. 2024)
- Eben gerade Letztere reisen aber wohl doch anders als "wichtige" Beamte, Politiker und Geschäftsleute. --MBurch (Diskussion) 14:35, 10. Aug. 2024 (CEST)
- Mit nichten. Die BW betreibt einige Learjets bzw A310, die für Politiker udn auch ranghohe Soldaten wie ein Geschäftsflugzeug ausgestattet sind. Ein Truppentransporter (das Bild zur rechten) ist deutlich was anderes. Zu Mal bei sehr langen Flügen Soldaten in ganz normalen Airlinern verbracht werden. --Adtonko 14:29, 11. Aug. 2024 (CEST)
- Plakative Schwarz-Weiß-Holzschnitte bilden die Wirklichkeit nicht ab.
- Weder sieht jedes Geschäftsreiseflugzeug innen so aus wié im linken Bild, noch fliegen Soldaten immer mit einem Truppentransporter (noch dazu einem so komfortablen) wie rechts oben.
- Die Airbusse der Luftwaffe sehen innen mitnichten so aus, wie rechts dargestellt und die Inneneinrichtung der alten Challenger der Flugbereitschaft kam der Abbildung links sogar recht nahe. Zudem, im angeführten Beispiel Pakistan wird doch durchaus unterschieden.
- IMHO wird hier ein Problem konstruiert. M.E. besteht kein Handlungsbedarf.
- nachsigniert von --Adtonko 23:09, 26. Aug. 2024 (CEST) für 2a02:8206:9f0d:a700:1087:4691:bce:5625
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Adtonko 22:56, 12. Sep. 2024 (CEST)
"Luftverkehrskontrolle" vs. Flugverkehrskontrolle
ATC bzw. "air traffic control" heisst im Deutschen: "Flugverkehrskontrolle".
Wenn man z.B. den Gröger nach "Luftverkehrskontrolle" durchsucht, wird man nicht fündig. Der Begriff ergibt sich erst durch die falsche, wörtliche Übersetzung aus dem Englischen.
Leider wird der falsche Begriff immer wieder auf Wikipedia verwendet.
Wäre es nicht schön, wenn sich jemand , mit den administrativen Möglichkeiten ausgestattet, erbarmt und mittels FIND & REPLACE "Luftverkehrskontrolle" durch "Flugverkehrskontrolle" in der gesamten dt. Wikipedia ersetzt??
Gruß, IP👋 --176.0.154.82 16:00, 13. Aug. 2024 (CEST)
- Uli Elch (Diskussion) 16:06, 13. Aug. 2024 (CEST) Pro Leuchtet ein. --
- : nicht signierter Beitrag von 2A02:8206:9F0D:A700:1087:4691:BCE:5625 (Diskussion) 23:03, 14. Aug. 2024 (CEST))
- Das wäre dann wohl ein Bot-Auftrag und kein Admin Dedönse. -- KommentarAdtonko 20:31, 16. Aug. 2024 (CEST)
- Nein, bei aktuell weniger als 50 Treffern ginge das einfacher manuell, zumal auch Zitate bzw. Titel darunter sind, die nicht verändert werden dürfen. Aber zunächst ist überhaupt die Sinnhaftigkeit der Aktion darzulegen, insbesondere in Hinblick auf WP:Korr ("Nicht erwünscht ist insbesondere das massenhafte Ersetzen zulässiger Wendungen durch eigene Präferenzen quer über den Artikelbestand"). Das Wort "Luftverkehrskontrolle" kommt beispielsweise in einer deutschen Rechtsverordnung vor ("Die Befugnis „Luftverkehrskontrolle“ (Air Control, AIR) gibt an, dass der Lizenzinhaber befähigt ist, Luftverkehrskontrolle durchzuführen"), und die Google-Buchsuche findet es auch in diversen Werken. Ein generelles Ersetzten ist damit nicht statthaft, sondern es ist allenfalls im Einzelfall und im jeweiligen Kontext zu prüfen, ob "Luftverkehrskontrolle" hier falsch ist. Eine Abstimmung unter Beteiligung anonymer IPs ist sowieso witzlos. --Sitacuisses (Diskussion) 23:31, 16. Aug. 2024 (CEST)
- sehr präzise analysiert. hatte AIR nicht auf dem schirm. somit lassen wir am besten alles so, wie es ist.
- gruß, IP --176.0.17.249 01:06, 17. Aug. 2024 (CEST)
- P.S.:sinnlose Abstimmung wg. IP: sehe ich gerade nicht. --176.0.17.249 01:26, 17. Aug. 2024 (CEST)
- Nein, bei aktuell weniger als 50 Treffern ginge das einfacher manuell, zumal auch Zitate bzw. Titel darunter sind, die nicht verändert werden dürfen. Aber zunächst ist überhaupt die Sinnhaftigkeit der Aktion darzulegen, insbesondere in Hinblick auf WP:Korr ("Nicht erwünscht ist insbesondere das massenhafte Ersetzen zulässiger Wendungen durch eigene Präferenzen quer über den Artikelbestand"). Das Wort "Luftverkehrskontrolle" kommt beispielsweise in einer deutschen Rechtsverordnung vor ("Die Befugnis „Luftverkehrskontrolle“ (Air Control, AIR) gibt an, dass der Lizenzinhaber befähigt ist, Luftverkehrskontrolle durchzuführen"), und die Google-Buchsuche findet es auch in diversen Werken. Ein generelles Ersetzten ist damit nicht statthaft, sondern es ist allenfalls im Einzelfall und im jeweiligen Kontext zu prüfen, ob "Luftverkehrskontrolle" hier falsch ist. Eine Abstimmung unter Beteiligung anonymer IPs ist sowieso witzlos. --Sitacuisses (Diskussion) 23:31, 16. Aug. 2024 (CEST)
Pro Yep, korrekt, so sollte es sein. ( - Das wäre dann wohl ein Bot-Auftrag und kein Admin Dedönse. -- KommentarAdtonko 20:31, 16. Aug. 2024 (CEST)
- : nicht signierter Beitrag von 2A02:8206:9F0D:A700:1087:4691:BCE:5625 (Diskussion) 23:03, 14. Aug. 2024 (CEST))
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Adtonko 22:56, 12. Sep. 2024 (CEST)
Liste der Flughäfen und Flugplätze in Haiti
In der Liste der Flughäfen und Flugplätze in Haiti kamen Fragen wegen der Namenskonvention auf. Ich habe auf der Disk-Seite einen Vorschlag mit Fundstelle AIP-Haiti gemacht und wäre dankbar, wenn die Sache akzeptiert oder korrigiert würde, damit die Erstellung von Artikeln mit korrekten Lemmata fortgesetzt werden kann. --Landkraft (Diskussion) 13:01, 11. Sep. 2024 (CEST)
- Wurde bereits in der Diskussion:Liste der Flughäfen und Flugplätze in Haiti umfassend beantwortet. Bitte auch eventuelle Beiträge dort einbringen, danke. --Uli Elch (Diskussion) 14:43, 11. Sep. 2024 (CEST)
- Auch dort: -- ErledigtUli Elch (Diskussion) 18:48, 14. Sep. 2024 (CEST)
- :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Uli Elch (Diskussion) 18:48, 14. Sep. 2024 (CEST)