Portal Diskussion:Nationalsozialismus/Archiv/2005
Fehlende Links / Sparten
Auch ich finde dieses Portal sehr sinnvoll. Beim Überfliegen fiel eine etwas dünne Sparte zum Widerstand auf, bei der ich ein paar Dinge ergänzt habe, was den Widerstand in Deutschland betrifft. Unklar ist mir aber, wo man den Widerstand während des 2. Weltkriegs außerhalb Deutschlands, der jenseits der eher militärischen Auseinandersetzungen lag, unterbringen soll (eigene Sparte ?). Dabei fällt mir beispielsweise die Résistance in Frankreich ein, allgemein der Partisanenkrieg, der Aufstand im Warschauer Ghetto, allgemeiner der Widerstand der Juden, zum Beispiel der Aufstand des "Sonderkommandos" im Vernichtungslagers Auschwitz, der Aufstand und Masenausbruch in Sobibor. Jedenfalls kommen mir diese Stichworte gerade sozusagen brainstormartig. Die Links, die ich hier setze, dürften manchmal auch rot erscheinen, da ich jetzt beim Schreiben nicht weiß, unter welchem exakten "Lemma" sie zu finden sind. Schönen Gruß von Ulitz 21:18, 17. Feb 2005 (CET)
Kurt Georg Kiesinger
Kurt Georg Kiesinger in eine Reihe mit Globke zu stellen, wie es hier suggeriert wird, halte ich doch für arg POV und einem historischen Portal für nicht angemessen. Das weird deren unterschiedlichen Rollen im NS-Staat nicht gerecht. --172.177.240.190 13:38, 22. Apr 2005 (CEST)
Hallo, ich habe auf Anregung von Historiograf diese Seite angelegt und erstmal mit einem leicht gekürzten Diskussions-Beitrag von Frank Schulenburg versehen. Ziel der Seite ist es zu erläutern, wir am besten Bilder in historischen Artikerl verwendet werden sollen und eventuell auch, anderen Nutzern Hilfestellungen zu geben bei der Bebilderung. Um eine rege Beteiligung wird gebeten. Gruß --Finanzer 22:21, 29. Jul 2005 (CEST)
"Opferdatenbank"
Ich habe keine Ahnung ob sich die Wikipedia für etwas derartiges eignet, gleichzeitig fällt mir aber auch keine Alternative ein. Meine Idee wäre eine Einrichtung einer frei zugänglichen "Opferdatenbank- seite", die speziell auf Einzelschicksaale eingeht und diese beschreibt. Hintergrund meiner Überlegung ist, dass durch das Anlegen einer derartigen Seite, vor allem jüngeren Generationen, die sich in diese Zeit schwer hineinversetzen können, ein völlig neuer Zugang zur Thematik ermöglicht wird. Ich würde mich über eure Meinung zu meiner Idee freuen und vor allem über eventuelle Umsetzungsmöglichkeiten.
- An die anonyme Vorautor/-in:
- Meinst du etwas in der Art, wie es in den Artikeln Oral History und Erinnerungskultur geschildert wird? Also Suche und Berichte Überlebender der Ereignisse z. B. durch Schülergruppen an ihrem Wohnort? Opferdatenbank kann aber auch so gemeint sein, dass eine Art virtuelle Gedenkstätte angelegt werden soll. Dazu kann ich darauf verweisen, dass in der WP "eigentlich" so etwas überwiegend nicht gewünscht wird (Vgl. z B die Diskussion um die Opfer des 11. 9, 2001 - dort gab es dann ein separates Wiki). Implizit sind trotzdem viele Artikel unvermeidlich Teile einer solchen Gedenkkultur. Wenn du/ihr noch an einem davon interessiert seid, beschreibe es / die Idee dazu / hier bitte näher. Frdl. Grüße --Asdfj 09:47, 15. Feb. 2007 (CET)
gesperrter Artikel Adolf Hitler
Im Augenblick entspinnt sich im gesperrten Artikel zu Adolf Hitler eine Diskussion um eine ursprünglich vorhandene einleitende Passage, in der sein Lebensweg mit der Zäsur zum Ende des Ersten Weltkriegs kurz referiert wird, wobei auf entsprechende Bewertungen von Historikern zurückgegriffen wird. Der Streit, ob diese Passage im Artikel bleiben soll oder nicht, wird vor allem zwischen den Benutzern Delos und Hansgeorgwilhelm ausgetragen. Da der Artikel gesperrt ist, wäre es vielleicht hilfreich, wenn ein Admin, der mit der Thematik vertraut ist, sich das Ganze mal anschauen könnte und auf der Diskussionsseite des Artikels seine Bewertung geben könnte und entweder ggf. die fragliche Passage ergänzen oder eine Begründung geben würde, warum sie gelöscht werden muss. Vielen Dank.--Proofreader 13:27, 7. Nov 2005 (CET)
Damit sich jeder ein Bild machen kann, hier noch einmal der Text der am 2. Oktober von Benutzer:Hansgeorgwilhelm ohne Diskussion oder stichhaltige Begründung gelöschten Einleitung des Kapitels Biographie:
- Sebastian Haffner hat in seinem Werk „Anmerkungen zu Hitler“ auf die „unerklärliche Kluft" zwischen der ersten und der zweiten Lebenshälfte des Diktators hingewiesen: „Dreißig Jahre lang ein obskurer Versager; dann fast sofort eine politische Lokalgröße und am Ende der Mann, um den sich die ganze Weltpolitik dreht." Ähnlich formuliert es der Historiker Ian Kershaw. Er beschreibt Hitler in seiner Biographie als einen „Mann mit (...) geringen geistigen Gaben und sozialen Fähigkeiten", der „ohne jede Regierungserfahrung das Amt des Reichskanzlers antrat" und fragt: „Wie konnte ein solcher Mann eine so gewaltige historische Wirkung entfalten, dass die ganze Welt den Atem anhielt?" Dies ist die entscheidende, bis heute nicht restlos beantwortete Frage, die sich zu Hitlers Leben stellt. Nach einer Antwort muss suchen, wer die „Warnung" verstehen will, die der Philosoph Karl Jaspers in der Geschichte des Nationalsozialismus gesehen hat: „Es war möglich, dass dies geschah, und es bleibt jederzeit möglich".
Diese Passage, die seit mehr als einem Jahr unbeanstandet im Artikel steht, stellt eine sehr gute Hinführung zum Thema dar, die zum Weiterlesen einlädt. Benutzer:Hansgeorgwilhelm hat die Passage ohne Diskussion gelöscht, obwohl er nach einer früheren Diskussion im Mai selbst zugestimmt hat, sie im Artikel zu belassen - ob an dieser oder einer anderen Stelle. Er behauptet, die Textstelle sei wertend bzw. stelle eine neue Theorie über Hitler dar. Beides erscheint mir nicht nachvollziehbar. Denn die Passage verbreitet keine Meinungen über Hitler, scho gar keine neue Theorie, sondern stellt lediglich das nicht zu leugnende Faktum fest, dass sein Leben in zwei völlig verschiedene Phasen zerfällt. Der Autor hat diese Feststellung obendrein durch Zitate namhafter Historiker belegt, die sich durch viele weitere ergänzen ließen. Will sagen: Diese Tatsachen zu Hitlers Leben ist in der Forschung absolut unstrittig.
Ich habe bereits Admins auf die Sache angesprochen, bisher hat aber niemand reagiert. Wohl auch deshalb, weil es um die Passage zuvor keinen Editwar gegegen hat. Das war auch nicht möglich, weil ihre Löschung in dem Wust von Vandalenattacken Anfang Oktober zunächst nicht aufgefallen war und nach der Sperrung auch nicht mehr rückgängig gemacht werden konnte. Ich bin dafür, hier wie bei der Schlichtung eines Editwars zu verfahren und zunächst die nach der frühere Diskussion mehrheitlich akzeptierte Textfassung wiederherzustellen. Delos 16:44, 7. Nov 2005 (CET)
Abteilung für neue Artikel?
Moin! Ich halte es für sinnvoll, wenn jemand eine Abteilung ins Portal stellen würde, wo man neue Artikel einstellen könnte, damit Interessierte diese dann Korrektur lesen oder sich die Artikel auch auf die Beobachtungsliste setzen könnten, ähnlich wie viele andere Portale das auch schon haben. Kann das einer von euch machen? --Asthma 21:01, 26. Nov 2005 (CET)
Hallo, ich Habe diesen Artikel ins Review gestellt.Kömmt ihr weiterhelfen. --StillesGrinsen 12:23, 4. Dez 2005 (CET)
Hallo, könnt ihr euch den Artikel bitte mal ansehen? Er hat von interessierter Seite einen Qualitätsbaustein bekommen. --Eisbaer44 19:49, 8. Dez 2005 (CET)