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Portal Diskussion:Schach/Archiv-2011-03

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Letzter Kommentar: vor 13 Jahren von GFHund in Abschnitt Bundesliga 2011/12

 

Schacholympiade 1972 (Frauen)

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Hallo, die Navileiste sollte korrigiert, damit die Olympiade der Frauen 1972 in Skopje anklickbar ist.--GFHund 13:12, 20. Jul. 2011 (CEST)

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Schacholympiade 1976

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Ich erstellte einen ersten Entwurf zur Schacholympiade in Haifa. Bitte überprüfen, korrigieren und ergänzen. Ich selbst werde noch weitere Infos bringen.--GFHund 15:36, 17. Jul. 2011 (CEST)

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Schwierige Frage an Historiker

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren18 Kommentare6 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich besitze ein Foto einer Deutschen Damenmeisterschaft aus den 60er Jahren. Die meisten Damen kenne ich, auch meine Frau. Die Frage lautet jedoch, welche Meisterschaft ist es? Da fast immer dieselben Damen spielten, ist es nicht leicht zu beantworten. Wer kennt die Lösung? --GFHund 17:29, 31. Jul. 2011 (CEST)

Nennen Sie bitte die Namen der Damen? --Constructor 01:28, 1. Aug. 2011 (CEST)
Die Namen bringen nicht viel zur Lösung, da die Damen an mehreren Meisterschaften der 60er Jahre teilnahmen, wie zum Beispiel meine Frau (Dritte von links) und Ottilie Stibaner (Mitte mit weißer Bluse und Brille). Ich hatte vor etlichen Jahren noch viele Schachzeitschriften aus dieser Zeit, gab sie jedoch ab. Jemand der die Zeitschriften besitzt, müsste nachschauen, da bei den Berichten manchmal auch ein Gesamtfoto abgebildet ist. Infrage kommen Wangen 1965 (Deutsche Schachblätter 9/1965, S.217), vielleicht auch Fürstenfeldbruck 1968 ( Deutsche Schachblätter 11/1968, S.265f) oder eine andere Meisterschaft? Beide Male waren auch Helga Nicolai (ganz rechts) und Irmgard Karner (* 20.02.1927, Zweite von rechts ?) dabei, die vor einigen Jahren noch Seniorenturniere spielte.--GFHund 02:55, 1. Aug. 2011 (CEST)
Hallo GFHund, natürlich bist Du selbst offenbar ein führender Experte für die Themenbereiche des Schachs der alten Bundesrepublik und des Damenschachs. Ich befürchte daher, daß kaum jemand hier unmittelbar Literatur zur Verfügung hat, die über Dein Archiv hinausgeht, bin selbst jedenfalls ziemlich auf Raten angewiesen. Im Hintergrund der Photographie sind halb verdeckt einige noch relativ junge Spielerinnen zu erkennen. Womöglich ließe sich feststellen welche dies sind und nachschauen, wann diese ihre erste Meisterschaft absolviert haben. Aufgefallen ist mir ganz hinten an der Wand das Gemälder eines großen Passagierdampfers. Dies könnte darauf hindeuten, daß in einem Hotel oder Saal in einer Norddeutschen Küstenstadt gespielt wurde. Mein Tip auf der Liste der Deutschen Meisterschaften im Schach#Meisterschaften der BRD 1953–1989_2 wäre daher Bremen 1964, Gruß --Rosenkohl 10:12, 1. Aug. 2011 (CEST)
Das Gemälde zeigt ganz eindeutig die Bremen des Norddeutschen Lloyd aus Bremen.--Gloser 19:05, 1. Aug. 2011 (CEST)
Es würde weiterhelfen, wenn wir von ALLEN Spielerinnen auf dem Bild die Namen hätten, dann ließe sich das leichter vergleichen. ;-) --Constructor 10:14, 1. Aug. 2011 (CEST)

Hinweis: Man kann ja nicht alles haben, aber man kann Recherchieren. Dazu ist Wikipedia:Recherche, besonders Wikipedia:Recherche#Auskunftsdienste interessant. Die Deutschen Schachblätter gibt es in versch. Bibliotheken, siehe z.B. http://dispatch.opac.d-nb.de/DB=1.1/SET=1/TTL=1/SHW?FRST=1&PRS=HOL. --tsor 10:40, 1. Aug. 2011 (CEST)

Der Tip mit Bremen war glaube ich sehr gut. Ich habe meine große Kiste ausgepackt und viele Buletins und Tabellen der Deutschen Damenmeisterschaften gefunden. Von Bremen habe ich auch mehrere Zeitungsausschnitte, die ein Bild von Irmgard Karner zeigen. Sie war als Erfsatzspieleren eingesprungen und wurde direkt Deutsche Meisterin. Im Bild steht sie hinter Stibaner. Falls es Bremen war, so kann ich sämtliche Namen nennen: Götz, Stibaner, Scheil, Ditt, Lucht, Wuttke, Karner, Hennicke, Mennigen, Rubin, Nicolai, Pollack (2. von rechts), Hensel, Foerstner, Zimmermann.--GFHund 12:04, 1. Aug. 2011 (CEST)

Was bedeutet "Falls es Bremen war..."? Ist die Liste der 15 Namen die Teilnehmerliste von Bremen, oder handelt es sich um die von Ihnen auf dem Foto identifizierten Personen?AndreasLangeSCK 17:54, 1. Aug. 2011 (CEST)
Weiter oben identifizierte Benutzer Gloser (kleingedruckt und zwischengeschoben) eindeutig Bremen im Bild. Was ich angab, ist die Teilnehmerliste von Bremen, die zu den abgebildeten Personen passt. Ich besitze auch die Teilnehmerlisten der anderen Deutschen Damenmeisterschaften, wobei jedoch einige Damen vorkommen, die auf obigem Bild (aus Bremen) nicht abgebildet sind. Die meisten Damen aus den 60er Jahren habe ich persönlich gesehen, da jeweils auch meine Frau an den Meisterschaften teilnahm. Ich selbst war einige Tage in Bremen anwesend und kann mich dunkel an einen Abend erinnern, der etwas mit einem Schiff zu tun hatte. Das Bulletin und die vielen Auschnitte Bremer Tageszeitungen muss ich noch genau studieren. Abschließend können wir sagen, es war Bremen. Auch die Abbildung meiner Frau passt aufgrund der Frisur und des jugendlichen Aussehens sehr gut zu 1964 (Vergleich mit Fotos aus meinen Alben).--GFHund 21:03, 1. Aug. 2011 (CEST)
Nachtrag: Auch zu 1968 (Fürstenfeldbruck), 1960 (Büdingen) und 1959 (Dahn) besitze ich Gruppenfotos.--21:13, 1. Aug. 2011 (CEST)
Den Austragungsort einer Veranstaltung anhand eines an der Wand hängenden Bildes mit Bestimmtheit feststellen zu wollen, halte ich für ... ziemlich gewagt. "Bremen im Bild" kann überall hängen, auch in Eckernförde. Der Name "Hund" fehlt in der Liste der 15 Namen, so dass mir nicht klar ist, wie Frisur und jugendliches Aussehen zur Datierung beitragen sollen.AndreasLangeSCK 22:02, 1. Aug. 2011 (CEST)
5. v. l. sieht aus wie Dorothea Hensel.AndreasLangeSCK 22:05, 1. Aug. 2011 (CEST)
Die Identifikation des abgebildeten Schiffes erfolgte auf Wunsch des Benutzers Rosenkohl und sollte der Ortsbestimmung dienen ohne sie zu ersetzen. Der Gedanke, dass eine an einem bestimmten Ort zusammengetretene Gesellschaft einen Hintergrund mit Bezug zum Namen des Versammlungsortes für ein Gruppenfoto wählt, ist nicht vollkommen abwegig.
Das Fehlen des Namens Hund in der Liste erlaubt die Schlussfolgerung, dass die Ehefrau des Benutzers Hund im Jahre 1964 Scheil geheissen haben müsste.--Gloser 22:23, 1. Aug. 2011 (CEST)
Auch diese Schlussfolgerung halte ich für sehr gewagt, da laut Deutsche Schachblätter 11/1964, Seite 255, in Bremen unter anderen sowohl Dietlind Scheil (Preetz) als auch Juliane Hund (Leverkusen) teilgenommen haben.AndreasLangeSCK 23:25, 1. Aug. 2011 (CEST)
Oha! Wat mok wi nu?--Gloser 23:36, 1. Aug. 2011 (CEST)
Danke Glosser für die identifizierung des Schiffes. Auf dem Gruppenbild zähle ich 16 Personen, eine gerade Anzahl von Teilnehmern ist auch üblich für Rundenturniere, und insbesondere deshalb plausibel weil eine Ersatzspielerin eingesprungen ist. Vermutlich hat GFHund die zuvor als Teilnehmerin bereits genannte Juliane Hund im Beitrag von 12:04, 1. Aug. 2011 (CEST) nicht noch einmal mit aufgezählt, Grüße --Rosenkohl 01:10, 2. Aug. 2011 (CEST)
Meine Frau (Dritte von links) vergaß ich bei der Aufzählung. Aufgrund der Abbildung meiner Frau Juliane und von Ottilie Stibaner, die ich aus meiner Frankfurter Zeit (1951 bis 1955) sehr gut kenne, und anderer Damen kann es nur eine Meisterschaft zwischen 1960 und 1968 sein. Da ich inzwischen sämtliche Bulletins und Bilder der Deutschen Damenmeisterschaften aus dieser Zeit bei mir zu Hause fand, kann es nur Bremen 1964 sein. Ich war (und bin noch) auf der Suche nach Bildern, mit denen Artikel ergänzt werden können (bisher brachte ich mehr als 1000 Bilder nach Commons, aufgrund alter Negative). Dazu benötige ich natürlich Person, Ort und Datum der Aufnahme.--GFHund 04:53, 2. Aug. 2011 (CEST)
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Schacholympiade 2012

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren6 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Frage an die Admins: wie kann ich meinen aktuellen inhaltsreichen Text zur Schacholympiade 2012 in Istanbul einbringen? Ich fand keine Möglichkeit, da der Artikel im Jahr 2010 bereits dreimal gelöscht wurde.--GFHund 08:07, 9. Aug. 2011 (CEST)

Es wurde dreimal nur ein Unfugssatz eingestellt, der dann zu Recht gelöscht wurde. Also: Fang einfach an, tue so, als ob es noch nie einen Eintrag gegeben hätte. Gruß --tsor 08:20, 9. Aug. 2011 (CEST)
So einfach geht es nicht, denn am 24. Dez. 2010 Graphikus (Diskussion | Beiträge) schützte „Schacholympiade 2012“ [create=sysop] (unbeschränkt). Der Schutz muss also erst beseitigt werden.--GFHund 08:59, 9. Aug. 2011 (CEST)
Habe das Lemma wieder freigeschaltet. --Gereon K. 09:19, 9. Aug. 2011 (CEST)
Ich setzte meinen Text in das Lemma.--GFHund 09:34, 9. Aug. 2011 (CEST)
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Namen von Schachspielern

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren16 Kommentare6 Personen sind an der Diskussion beteiligt

(kopiert von meiner Diskussionsseite: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AConspiration&action=historysubmit&diff=92385694&oldid=92356899 --Constructor 11:48, 13. Aug. 2011 (CEST))


Hallo, wir sollten ebenfalls die Schreibweise der Namen ausländischer Schachspieler diskutieren. Ich habe sehr häufig das Problem, Spieler in der deutschen Wikipedia zu finden. Wir sollten bei internationalen Turnieren (Schacholympiade und dergleichen) international einheitliche Namen verwenden. Wenn ich Spieler suche, versuche ich sie über Google zu finden. Häufig komme ich dann auf ausländische Wikipedien und, wenn ich Glück habe, ist dort ein Link zur deutschen Wikipedia. Wir sollten an unsere Leser denken und ihnen kein kompliziertes Verfahren zumuten. Manchmal finde ich Spieler auch über Partiensammlungen. Im Artikel der Spieler selbst können dann andere Schreibweisen in Klammern aufgeführt werden. In Artikeln zu internationalen Turnieren haben wir die Möglichkeit zwischen den vier eckigen Klammern (eines Links) vor dem senkrechten Strich einen Namen zu setzen (den Gott sei Dank der ungeübte Leser nicht sieht) und rechts vom senkrechten Strich die international bekannte Schreibweise (zum Beispiel die Schreibweise in den FIDE-Karteikarten).--GFHund 14:55, 12. Aug. 2011 (CEST)

Das kann man doch mit redirects lösen. --tsor 15:15, 12. Aug. 2011 (CEST)
Ja, aber nur von den Artikelschreibern, nicht von den Lesern. Denn die Leser suchen einen Spieler, wissen jedoch nicht, unter welchem Namen sie suchen müssen.--GFHund 16:42, 12. Aug. 2011 (CEST)
Redirects sind meines Wissens auch über Google auffindbar. --Constructor 23:46, 12. Aug. 2011 (CEST)
Ja, aber die Redirects müssen ersteinmal eingerichtet werden. Wikipedia (dass heißt die Mitarbeiter der Wikipedia) müssen an die Leser denken.--GFHund 05:36, 13. Aug. 2011 (CEST)
Das bleibt uns natürlich nicht erspart, nämlich für die gängigsten Schreibweisen redirects anlegen. Ein Beispiel: Zu Jevgēņijs Svešņikovs gibt es die redirects Jewgeni Sweschnikow, Jevgenijs Svesnikovs, Evgeny Sveshnikov sowie noch ein paar Nachnamens-Weiterleitungen. Und wenn ich im Suchfeld "Sweschn" eingebe, dann wird schon "Sweschnikow" vorgeschlagen, was direkt zum Artikel führt. Solche redirects muss man halt immer erstellen. Wenn man das wie bei Sweschnikow macht, dann sehe ich gar kein Problem für die Leser. - Diese Diskussion wäre allerdings besser im Schachportal aufgehoben. Wir erschrecken hier den armen Conspiration immer wieder mit Kackbalken ;-)) --tsor 11:45, 13. Aug. 2011 (CEST)
Jede Schachspielerbiographie in der deutschsprachigen Wikipedia gibt es mindestens in einer Weiterleitung in der FIDE- sowie der DSB-Schreibweise. Die einheitliche Schreibweise von Namen in Transkription ist notwendig aufgrund der - wie gesagt - Einheitlichkeit. Für was plädiert hier Gerhard? Dass bei jedem Schachspieler die FIDE-Schreibweise zwingend ist? Dann dürften wir auch bei deutschen Schachspielern keine Umlaute verwenden ... --Gereon K. 12:38, 13. Aug. 2011 (CEST)
Welchen Hinweis gibt es eigentlich für Jevgēņijs Svešņikovs außer einigen lettischsprachigen Webseiten? Es gibt doch sehr viele Russen in Lettland. Müssen wir wirklich eine nationalistische Praxis der Namensvereinheitlichung unterstützen? Bekannt ist er ausschließlich unter seinem früheren und heutigen Namen Sweschnikow, siehe übrigens auch die Svešņikovs-Variante... „Einheitlichkeit“ ist kein gutes Argument, klingt überdies auch irgendwie unheimlich. Es muss vor allem richtig sein, im Einzelfall muss man das eben genau prüfen... --DaQuirin 03:51, 15. Aug. 2011 (CEST)
 
Anny Hecker, frühere Frauenreferentin des DSB
Das Hauptargument muss sein: Immer an die Leser denken! Einheitlichkeit ist nicht ganz so wichtig. Natürlich müssen die deutschen Spieler in der deutschen Wikipedia mit ihrem korrekten Namen findbar sein (Beispiel Umlaute). Die Schreibweisen bei der FIDE und auch beim DSB können fehlerhaft sein. Beispiele korrekter Namen sind Frieda Rinder (Friedl war gebräuchlich, Elfriede ist ein Irrtum) und Anny Hecker (Anni ist ein Irrtum). --GFHund 06:05, 15. Aug. 2011 (CEST)
Liegt Ihnen Rinders Geburtsurkunde vor, oder wie kommen Sie darauf?AndreasLangeSCK 22:15, 15. Aug. 2011 (CEST)
Die Angabe "laut Geburtsurkunde" ist keine Quelle im Sinne von Wikipedia:Belege, sofern die Geburtsurkunde nirgendwo veröffentlicht ist.AndreasLangeSCK 00:42, 18. Aug. 2011 (CEST)
(quetsch) Wenn eine (nicht veröffentlichte) Geburtsurkunde vorliegt, dann kann man diese einscannen und an das Supportteam senden mit der Bitte, diese zu hinterlegen und eine Ticketnummer zu vergeben. Dann kann man im Artikel dieses Ticket als Quelle angeben. Beispiel. --tsor 12:48, 18. Aug. 2011 (CEST)
Ich traf mich letzten Samstag mit ihrem Sohn Gerd Rinder in München. Elfriede ist definitiv falsch. Laut Geburtsurkunde hieß sie Frieda! Sekundärquellen oder auch Tertiärquellen beinhalten öfters Fehler. Weshalb Originalurkunden bessere Quellen (Nachweise) sind!--GFHund 11:21, 18. Aug. 2011 (CEST)
Ihre Enkelin Annette ist ja auch hier vertreten und die könnte dies sicherlich zusätzlich bestätigen, Andreas: Benutzer Diskussion:Annette70. --Gereon K. 12:05, 18. Aug. 2011 (CEST)
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WikiConvention und LGA Schach Cup in Nürnberg

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren14 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich werde auch dieses Jahr wieder vom 8. bis 11. September in Nürnberg sein und am LGA Premium Schach Cup 2011 teilnehmen. Falls gewünscht, kann ich Fotos machen (siehe Teilnehmerliste).

Fährt jemand von Euch zur WikiConvention (Treffen der deutschsprachigen Wikipedia und ihrer Schwesterprojekte) zur gleichen Zeit (9. bis 11. September) ebenfalls in Nürnberg? Dort wird gangleri einen Vortrag halten, so dass Ihr Gelegenheit habt, Fragen zu stellen. --GFHund 17:34, 20. Aug. 2011 (CEST)

Siehe Reinhardt im Programm für Samstag nachmittag. Außerdem findet in Kooperation mit dem Bildungszentrum Nürnberg am Samstagabend eine Podiumsveranstaltung unter dem Motto „Zehn Jahre Wikipedia: Freies Wissen für alle“ statt. Hierzu laden das Bildungszentrum und die Wikipedia Gäste aus Wissenschaft, Politik und Journalismus ein, sowie Interessierte aus der Umgebung. --GFHund 07:53, 24. Aug. 2011 (CEST)
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VIAF-IDs

Reinhardt, der in Nürnberg einen Vortrag hält, spricht sehr viele Sprachen und hat weltweit Kontakt zu großen Bibliotheken, die genau das gleiche Problem wie wir haben. Und zwar das Zuordnen von Personen weltweit in den unterschiedlichsten Sprachen und Schreibweisen in den einzelnen Ländern. Seine Idee ist, die er mithilfe von Technikern realisieren wird (einiges funktioniert bereits), ist die folgende. Lokal in jedem Land gibt es Zuordnungstabellen, die es erlauben in zwei Richtungen per Programm eine Zuordnung der verschiedenen Schreibweisen zu einer weltweit einheitlichen VIAF-Nummer zu ermitteln. Egal wie eine Person in Russland, Japan, Arabien oder einem anderen Land vor Ort geschrieben wird, wobei alle möglichen Schreibweisen berücksichtigt werden, können dann die Bibliotheken Daten zu bestimmten Personen weltweit austauschen oder auch nur zuordnen. Diese weltweit einheitliche Nummer löst dann natürlich auch unser weiter oben angesprochenes Problem. Unsere Leser geben einen ihnen bekannten Namen mit der ihnen bekannten Schreibweise ein, kommen dann im Hintergrund (per Programm) auf die VIAF-Nummer und danach auf das gesuchte Lemma zur Person, und zwar weltweit über alle Sprachversionen der Wikipedia. Voraussetzung ist natürlich, dass es zu der gesuchten Person in irgendeiner Sprachversion einen Artikel für sie gibt.--GFHund 15:23, 24. Aug. 2011 (CEST)

Und das funktioniert auch bei Personen gleichen Namens? Etwa Georg Böhm (Tischtennisspieler), Georg Böhm (ÖVP), Georg Böhm (Steinmetz) ? --tsor 15:43, 24. Aug. 2011 (CEST)
Natürlich, denn innerhalb Wikipedia sind sie unterschiedlich aufgrund der Namensergänzung durch die Klammer. Bei Schachspielern kommt es häufiger vor, dass sie in Klammern Schachspieler stehen haben.--GFHund 19:13, 24. Aug. 2011 (CEST)
Ausführlicher dargestellt ist die Problematik im Lemma Wikipedia:WikiCon 2011/Programm/VIAF, das von Jakob Voss angelegt wurde.--GFHund 06:09, 26. Aug. 2011 (CEST)

Verknüpfung Wikipedia mit DSB-Datenbank

Übrigens kann man sich das ständige Aktualisieren der Wikipedia-Artikel inbezug Elozahlen ersparen, wenn man einen Link zur Datenbank des DSB setzt, wie es in der weiter oben angegebenen Meldeliste zum LGA-Cup getan wurde. Siehe Beispiel für Ftacnik. Man könnte den Link dann auch in die Infobox (falls vorhanden) einsetzen. Später gibt es dann vielleicht auch eine Verknüpfung der Datenbanken mithilfe der VIAF-Nummern.--GFHund 06:46, 26. Aug. 2011 (CEST)

Über die DSB-Links kommt aktuell die DWZ, die Elos werden da nicht live aktualisiert, sondern mit einiger Verzögerung. --Gereon K. 09:18, 26. Aug. 2011 (CEST)
Erstens muss man aufpassen, dass man keine veraltete Version aus dem Cache des DSB erhält (was wir unseren Lesern nicht unbedingt zumuten können), zweitens gibt die FIDE nur alle drei Monate die neuesten Elo-Zahlen bekannt. das letzte Mal zum 1. Juli. Was man jedoch wissen muss ist, dass man zwar über die FIDE-ID bereits an nach den jeweiligen Stichtagen ausgewertete Turnier kommt (Auswertungen mit vorläufigen Ergebnissen), die sich aber ändern können und erst nach dem nächsten Stichtag offiziell werden. Vielleicht sollte der DSB eine automatische Brücke zwischen FIDE- und DSB-Datenbank einrichten, so dass an dieser Stelle keine manuelle Pflege notwendig ist (Stichwort VIAF). --GFHund 11:27, 26. Aug. 2011 (CEST)
Gerhard hat ja oben schon einen Beispiellink (Ftacnik) zur "Umgehung" des Cache gepostet. Der Parameter unloadcache wird intern aber ignoriert, wenn DB- und Cacheversion identisch sind. Nur wenn eine Cache-Aktualisierung nötig wäre, erscheint der Aktualisieren-Link.
Bzgl. der FIDE-Elo in der DSB-Datenbank muß ich selbst aktiv werden. Matthias Berndt hatte vor Jahren einen Elo-Import programmiert. Ich lade von der FIDE-Ratingseite die ZIP runter, lade sie auf den DSB-Server und starte den Import. Nach dem nächsten DWZ-Update sind die neuen FIDE-Elo auch online zu sehen. In ELOBASE gibt es zwar einen FIDE-Import, der auch regelmäßig gemacht wird, aber Berndt vertraute damals dieser Funktion nicht, weshalb er seinen eigenen Import bastelte. Der fand auch neue Spieler besser. Um manuelle Nacharbeit kommt man gar nicht herum, solange Spieler weltweit keine eindeutige ID haben. --Frank Hoppe 15:43, 26. Aug. 2011 (CEST)
Die aktuellsten Elo-Zahlen und Auswertungen der FIDE (zum Beispiel September 2011 bei Ftacnik) sind heute bereits über die DWZ-Karte des DSB einsehbar. Man muss nur (die ELO ignorieren und) direkt die angegebene FIDE-ID anklicken.--GFHund 03:38, 27. Aug. 2011 (CEST)

LGA-Cup und fehlende Artikel in Wikipedia

Unter anderen gibt es zu folgenden Großmeistern, die in Nürnberg mitspielen, in der deutschen Wikipedia noch keine Artikel: Dziuba,Marcin; Ikonnikov,Vyacheslav; Olszewski,Michal; Savchenko,Stanislav; Sanikidze,Tornike; Ginsburg,Gennadi (vermutlich auch kein Bild). Fotos könnte ich vorsichtshalber aufnehmen.--GFHund 07:08, 26. Aug. 2011 (CEST)

Commons: Bilder vom LGA Premium Cup – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien

--GFHund 18:39, 13. Sep. 2011 (CEST)

1.e4

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Gibt es einen Artikel zu 1.e4? Laut Dan Heisman (via Twitter) spielt Weiß darauf hauptsächlich auf alle schwarzen Züge 2.d4 außer 1...b5, 1...c5, 1...d5, 1...e5, 1...f5 und 1...Sf6. Wollte das nachlesen, aber finde da keinen Artikel... --Constructor 14:58, 16. Sep. 2011 (CEST)

Weil es Kappes ist. Mit e4 (eine offene Eröffnung) hält Weiß sich alle Optionen offen, auf 2.d4 ist er überhaupt nicht festgelegt.--GFHund 15:05, 16. Sep. 2011 (CEST)
Vielleicht ist en:b:Chess Opening Theory/1. e4 was du suchst. 141.3.208.55 14:08, 20. Sep. 2011 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GFHund 17:19, 1. Okt. 2011 (CEST)

Vervollständigung der PD-Datei mit Normdaten wie FIDE usw.

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo! Bitte beachten Sie folgende Beispiele:

  1. ~apper/pd/person/pnd urls: Lajos Portisch, Judit Polgár László Polgár
  2. ~apper/pd/person/peende/ urls (PND nicht verfügbar/bekant): Ildikó Mádl, Lajos Steiner, Zsófia Polgár

Unter Vorlage Diskussion:Normdaten#FIDE_-_Parameter_ist_Bestandteil_der_PD-Datei ist der Beginn einer Diskussion betrefend die Vervollständigung der PD-Datei mit Normdaten wie FIDE und Schlüsselwerten zur Generierung von links im Abschnitt "Auf anderen Webseiten" (damit meine ich links zu Spiel- und/oder Aufgabensammlungen). Die Vervollständigung geschieht automatisch (z.Z. für die Felder / Parameter PND, VIAF; später eventuell für das Feld / den Parameter FIDE sowie nach Konsensus andere Felder). Beispiele sind in meinen Beiträgen zu finden.
Ergibt dies einen Sinn? Wer hat Interesse mitzumachen? google site:http://toolserver.org Schach zeigt "About 967 results". Gruß aus München
‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 00:29, 15. Jul. 2011 (CEST)

Was fehlt denn noch bei Ildikó Mádl? --Gereon K. 13:23, 17. Jul. 2011 (CEST)
Ildikó Mádl Komme zurück

INGO-Spiegel des Deutschen Schachbundes

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren6 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Da ich früher DWZ-Referent war, kramte ich in meinem Archiv und fand diverse Originale der Ingo-Spiegel. Es handelt sich um nachstehende Ausgaben, die sehr viele interessante Daten enthalten, wie Auswertungen zu internationalen Turnieren und Schach-Bundesligen, sowie Bestenlisten des DSB und Elo-Bestenlisten der FIDE.

  • INGO-Spiegel März 1977, April 1985, Mai 1986, April 1987 und April 1988
  • INGO-ELO-Spiegel September 1991
  • Wertungsspiegel September 1993 und September 1994

Welche Daten wären für die unterschiedlichen Wikipedia-Artikel interessant? Was im Einzelnen sollte ich heraussuchen?--GFHund 07:21, 17. Jul. 2011 (CEST)

Alle DWZ-gewerteten Turniere ab 1991 sind beim DSB abrufbar. Man müsste bei den einzelnen Biographien hier schauen, wo Lücken in Turniererfolgen in der Zeit vor 1991 vorhanden sind ... --Gereon K. 13:21, 17. Jul. 2011 (CEST)
Dabei aber bitte beachten, dass wegen der Nichtauswertung von kampflosen Partien die Listen der Ingo-Auswertungen nicht immer identisch mit dem tatsächlichen Turnierendstand sein müssen.AndreasLangeSCK 18:27, 17. Jul. 2011 (CEST)
I.d.R. sind die Auswertungen identisch mit dem tatsächlichen Endstand, da auch alle kampflosen Ergebnisse erfaßt werden. Zudem wird der Turnierendstand beim Import aus SwissChess übernommen. In den frühen 1990er Jahren war das leider nicht immer der Fall. Außerdem wurden zahlreiche Auswertungen nicht an die Wertungszentrale weitergereicht, wodurch die zahlreichen Lücken in der Übersicht zu erklären sind. Erst seit 2004 läuft jedes Turnier über die Wertungszentrale. --Frank Hoppe 21:21, 17. Jul. 2011 (CEST)
Die Ingo-Auswertungen der Bundesliga wären für die Mannschaftskader-Seiten auf jeden Fall von Interesse --84.162.19.209 18:36, 18. Jul. 2011 (CEST)

Bisher fand ich INGO-Spiegel (im Format DIN A4), und zwar mit folgenden Anzahlen der Seiten: 1977 (35), 1985 (43), 1986 (41), 1987 (41), 1988 (46), 1991 (74), 1993 (98), 1994 (98), also insgesamt 476 Seiten (darüber hinaus noch entsprechende Listen des BdF und weitere Blätter). Wie sollten wir vorgehen? Leider habe ich keine Software, die Gedrucktes in bearbeitbare Dateien umwandelt. Was die Bundesliga anbelangt, könnte ich Scans erstellen und damit meine Berichte zur BL auf TeleSchach ergänzen.--GFHund 05:40, 19. Jul. 2011 (CEST)

Chessmetrics

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Seit mehreren Tagen (oder sogar Wochen?) ist Chessmetrics nicht mehr erreichbar. Weiß jemand Genaueres? --Frank Hoppe 21:06, 11. Jul. 2011 (CEST)

Jetzt unter http://chessmetrics.com/cm/ --Gereon K. 10:51, 20. Jul. 2011 (CEST)

Kramniks höchste Elo-Zahl

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren7 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Im Artikel in der englischen Wikipedia, der u.a. die 20 höchsten jemals erreichten Elo-Zahlen gelistet sind, ist jetzt zwischen mir und einem anderen Benutzer zu einem Beinahe-Edit-War gekommen wegen der Frage, ob nun Kramniks höchste Elo 2809 (meine Meinung) oder 2811 (seine Meinung) war. Nun, ich entschied mich, dieser Frage ein bisschen nachzugehen. Und kam zu dem wohl mysteriösesten Zahlenwerk der ganzen FIDE-Rating-Berechnungen :). Lassen wir die Quellenlage sprechen, alles von der FIDE-Seite. Der Chart von Kramnik zeigt 2811 als höchste Wertung, erreicht im Januar und April 2002. Die individuellen Berechnungen zeigen für Januar 2002 keine Partien. Die Berechnungen vom Oktober 2001 zeigen einen Anstieg von 2802 auf 2809. Bei den Berechnungen vom Juli 2002 hingegen wird von 2811 als Eigenwertung ausgegangen, obwohl keine Partien dazwischen gespielt wurden. Auf den Listen vom Januar und April 2002 taucht er mit 2809 auf und im Juli verliert er ordnungsgemäß 2 Punkte auf 2807 (und nicht von 2811 auf 2809, wie in den Berechnungen; der Chart hingegen listet ihn im Juli mit 2809). Bei den nächsten Partien, für die April-2003-Liste, verliert er laut Berechnungen 20 Punkte und taucht in beiden Redaktionen mit 2789 auf (und nicht etwa 2787). Nun das Mysterium: wo kamen die 2 Punkte her und wo gingen sie hin, in beiden Quellen? Und was war nun Kramniks höchste Elo?--Alexmagnus Fragen? 21:11, 22. Jul. 2011 (CEST)

Mit anderen Worten: Nur das Rating Progress Chart gibt einen Peak von 2811 aus, alle anderen Seiten der FIDE sprechen von 2809. Dass keine Partien/Turniere angezeigt werden, die eine Erhöhung zeigen, hat dabei aber nicht so viel zu sagen. Es kommt ab und zu vor, dass Berechnungen nachträglich korrigiert werden. --Gereon K. 13:11, 23. Jul. 2011 (CEST)
 
Eine der vier Partien
2809 im April und Juni 2002. Sehr komisch das alles. Aber was meinst du mit "wo gingen sie hin"? Wurden die denn später wieder abgezogen? Und bei den Berechnungen vom Oktober 2001 sehe ich keine Änderung von +7, bei mir steht da "Total change: 0.00". Das muss aber ein Fehler sein, oder? SteMicha 16:55, 23. Jul. 2011 (CEST)
Nachtrag: In meiner Chessbase-Datenbank hat Kramnik im Dezember 2001 Partien gespielt, und zwar beim Botwinnik-Gedenkturnier gegen Kasparow. Bei Kasparows Berechnungen werden diese vier Partien allerdings auch nicht angezeigt, in der Ratingchart stehen sie aber wie bei Kramnik drin. Da alle vier Partien Remis ausgingen, kann es schon sein, dass Kramnik dafür noch zwei Punkte bekommen hat. Gemäß diesem Elo-Rechner gewinnt Kramnik (damals Elo 2802 laut Chessbase, mit 2809 ergibt sich aber das gleiche) gegen Kasparow (damals 2838) für 2 Punkte aus vier Partien tatsächlich genau 2 Elo-Punkte hinzu. Kasparow wurden in der Elo-Liste vom Januar 2002 genau diese zwei Punkte abgezogen. Das Match wurde also ausgewertet und bei Kasparows Elo-Zahl berücksichtigt. Warum aber bei Kramnik die beiden Punkte erst im April bei der Berechnung berücksichtigt wurden und nicht schon im Januar 2002 hinzukamen, bleibt das Geheimnis der FIDE.
Fazit: Kramniks höchste Elo-Zahl war 2811, nicht 2809. Der Kollege in en:wp hatte also Recht. SteMicha 19:43, 23. Jul. 2011 (CEST)
Danke für die Recherche :). --Alexmagnus Fragen? 21:34, 23. Jul. 2011 (CEST)
SCHACH 2/2002, S. 62f.:
Elozahlen 1.1.2002
An der Spitze der Weltrangliste gab es keine Veränderungen. Garri Kasparow und Wladimir Kramnik bestritten im Berichtszeitraum nur je vier Partien - gegeneinander, beim Botwinnik-Memorial in Moskau - und diese wurden nicht ausgewertet.
(In SCHACH 1/2002, S. 43, wird das Botwinnik-Memorial ausdrücklich als Schaukampf bezeichnet.)
1. G. Kasparow (Russ) 2838 0
2. W. Kramnik (Russ) 2802 0
SCHACH 5/2002, S. 60f.:
Elozahlen 1.4.2002
1. G. Kasparow (Russ) 2838 0
2. W. Kramnik (Russ) 2809 7
SCHACH 8/2002, S. 62f.:
Elozahlen 1.7.2002
1. G. Kasparow (Russ) 2838 0
2. W. Kramnik (Russ) 2807 -2
AndreasLangeSCK 22:18, 31. Jul. 2011 (CEST)
Wenn der Kampf nicht ausgewertet wurde, dann soll Kramnik auch jetzt zwei Punkte weniger haben als er hat (ungefähr, unter der Voraussetzung dass mit 2 Pkt weniger seine Gewinne/Verluste in folgenden Perioden gleich wären) - ab der April-2003-Liste sind sie nämlich als ausgewertet mit einbezogen.--Alexmagnus Fragen? 22:58, 31. Jul. 2011 (CEST)

Keine Altersbeschränkung für Wikipedia...

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren9 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

...und dann sollte bei entsprechender auch jemand einen Artikel bekommen, auch wenn er '06 geboren wurde. Oder hat jemand was dagegen? --Constructor 20:29, 24. Jul. 2011 (CEST) Da ist doch glatt das Wort Leistung entschwunden. --Constructor 20:51, 24. Jul. 2011 (CEST)

Kategorie:Geboren 2008 haben wir ja schon. Wäre auf jeden Fall der/die zweitjüngste mit einem Artikel in de.wikipedia. --Gereon K. 20:38, 24. Jul. 2011 (CEST)
Du könntest ja Daniil Dubov schreiben, der aktuell zweitjüngste GM. --Gereon K. 20:41, 24. Jul. 2011 (CEST)
Reingelegt! Ich hatte nie gesagt, dass es 2006 ist. :-) --Constructor 20:49, 24. Jul. 2011 (CEST)
Ui, da würde Tsor ja fast reinpassen. Aber das wäre zuviel der Ehre ;-)) --tsor 20:57, 24. Jul. 2011 (CEST)
lol --Gereon K. 20:59, 24. Jul. 2011 (CEST)
Ungarischer Meister 1943 wurde allerdings - laut Ken Whyld Chess. The Records, S. 102, nicht jener Spieler, sondern Gedeon Barcza.AndreasLangeSCK 21:56, 30. Jul. 2011 (CEST)
Stimmt, stellt sich also die Frage, welchen Titel chessgames.com meint. --Constructor 11:07, 2. Aug. 2011 (CEST)
Habe es herausgefunden und auch im Artikel zu Gyula Kluger korrigiert. Da müsste man mal durchsehen, wo das noch fälschlich steht. --Constructor 11:18, 2. Aug. 2011 (CEST)
Letzter Kommentar: vor 13 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo! Unter Vorlage Diskussion:Normdaten#Semantisches_Web befinden sich links zum Thema Semantisches Web. Eine Schlüsselrollle spielt DBpedia url: http://mappings.dbpedia.org/ . Dort gibt es bereits einige Ansätze zu

Für alle schachbezogenen Vorlagen sollen deswegen in (naher / ferner) Zukunft die erforderlichen Mapping Definitionen bei DBpedia vorhanden sein. Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 06:50, 17. Aug. 2011 (CEST)

Und jetzt nochmal ohne fachliches Kauderwelsch bitte? SteMicha 11:20, 20. Aug. 2011 (CEST)

gewünschte Artikel

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren10 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo! Z.Z. Ist das Vorhandensein eines Artikels in der dt.-sprachigen Wikipedia Voraussetzung für einen Eintrag in die Personennamendatei. Deshalb sollten wir hier gemeinsam eine Liste gewünschter Artikel pflegen. Danke für die Unterstützung und für die Artikel! Gruß gangleri ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 11:05, 20. Aug. 2011 (CEST)

  • Paul Truong siehe en:Paul Truong
    {{Normdaten|LCCN=n/2003/99660|VIAF=94726886|FIDE=2001390}} {{Normdaten|LCCN=n/2003/99660|VIAF=94726886|FIDE=2001390}}

Den Vorschlag, gemeinsam eine Liste gewünschter Artikel zu pflegen, finde ich sehr gut. So können wir uns gegenseitig informieren und gemeinsam diskutieren, welche Lemma wichtig sind und was weniger interessant für unsere Leser ist.--GFHund 17:03, 20. Aug. 2011 (CEST)

Meinst du so etwas wie Portal:Schach/Fehlende Artikel? --Gereon K. 20:51, 20. Aug. 2011 (CEST)
Ja, so ungefähr, wobei wir gemeinsam diskutieren sollten, was aus Sicht unserer Leser wichtig ist, also Vorrang hat. Vielleicht in Form einer Liste, so dass man bei den genannten oder noch zu ergänzenden Lemmata jeweils Kommentare abgeben kann.--GFHund 21:01, 20. Aug. 2011 (CEST)
Na, dann werfe ich mal ein paar Rubriken in die Runde, die ich für wichtig halte: Ehemalige Bundesligavereine, Großmeister, Internationale Meister aus D/AUS A/CH., Eröffnungen. Priorität absteigend. SteMicha 13:39, 22. Aug. 2011 (CEST)
Ich hingegen unterscheide nicht im geringsten, ob der IM aus D/A/CH kommt oder von einem beliebigen anderen Land. SteMicha, warum hättest Du lieber australische als österreichische IMs? Ist Dir George Wendi Xie lieber als Alexander Fauland? :-) --Gereon K. 13:55, 22. Aug. 2011 (CEST)
Das war ein Fauxpas, wie du, so entnehme ich deinem Smiley, auch erkannt hast :-). Nun, die Frage war, was unsere Leser am ehesten interessiert, und da wir geschätzt 95% Leser aus DACH haben, sind m. E. DACH-Spieler wichtiger mit einem Artikel zu versorgen als solche aus Timbuktu. SteMicha 14:01, 22. Aug. 2011 (CEST)
Oh, wenn es nach den reinen Zugriffszahlen ginge, sollten wir nur noch Artikel über DSDS-Kandidaten schreiben. Mir ist das Wissen wichtiger als die Bekanntheit, aber jedem das seine. --Gereon K. 14:04, 22. Aug. 2011 (CEST)
Wir müssen immer an unsere Leser denken! Aber Artikel, die noch nicht geschrieben sind, haben natürlich keine Zugriffszahlen. Ihr müsstet mal in Eurem Bekanntenkreis (keine IT-Experten oder Schachexperten, sondern Hobbyspieler) nachfragen, was interessieren würde. Eröffnungen sind da ganz unwichtig, da sie in Büchern nachgelesen werden können. Anders hingegen ist es mit Fakten, die nicht oder nur schwer zu finden sind. --GFHund 17:56, 22. Aug. 2011 (CEST)
Nehmen wir mal an, ich stoße zufällig auf Wikipedia und habe kein bestimmtes Interesse an einem Thema, sondern blättere nur allgemein herum. Was will ich dann als Leser sehen? Ganz klar: Nicht trockene Worte, sondern Diagramme und Züge. Vielleicht dann auch noch Kuriositäten wie den Titel Champion der FIDE oder mehr partiebezogen die Pam-Krabbé-Rochade und Rekorde im Schach. Möglicherweise möchte ich mir auch eine kurze Übersicht über mein letztes Schachtraining verschaffen und suche taktische Begriffe (wie Fesselung (Schach)), bestimmte Endspieltypen (Bauernendspiel) oder Eröffnungsvarianten (Spanische Partie). Oder ich suche nach dem Autor meines Schachbuchs. Kurt Richter - vorhanden! Gerd Treppner - aha! Da ist ja noch ein fehlender Artikel! --Constructor 03:33, 23. Aug. 2011 (CEST)

Lingen

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Kortschnoi und Gutman sollen nun für Lingen in der Bezirksliga spielen... (via Nicht-Bürgermeister) --Constructor 15:35, 21. Aug. 2011 (CEST)

Einen Artikel über einen Lingener Bürgermeister habe ich vor 2 Jahren geschrieben. Das mit Kortchnoi und Gutman ist korrekt. --Gereon K. 16:13, 21. Aug. 2011 (CEST)
Das war auf was anderes bezogen mit dem Nicht-Bürgermeister, siehe weiter oben. --Constructor 16:52, 21. Aug. 2011 (CEST)
Gutman spielt seit Jahren in niedersächischen Ligen, aber ob Kortschnoi tatsächlich jemals für Lingen antreten wird, bleibt abzuwarten.AndreasLangeSCK 18:16, 22. Aug. 2011 (CEST)

Marco Aurelio Severino

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Diverse Google-Ergebnisse (z. B. [1]) legen nahe, dass Marco Aurelio Severino und der in der Liste historischer Schachspieler verlinkte Marco Severino identisch sind. Es wäre schön, wenn, sofern sich das als richtig erweist, jemand den Artikel diesbezüglich ergänzen könnte. SteMicha 18:29, 23. Jul. 2011 (CEST)

Benzinger

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren18 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich lese gerade bei Friedl Rinder: (geb. Benzinger) und Rinder war eine Nichte des starken Schachspielers Josef Benzinger. - Da stellt sich mir die Frage: War Friedl Rinders Familie Benzinger mit Schachspaltenredakteur Max Benzinger verwandt? --Constructor 01:52, 16. Aug. 2011 (CEST)

Ein Gedächtnisfehler Grasemanns. Der Schachspaltenleiter war jener Josef (nicht: Max) Benzinger, u. a. für den "Völkischen Beobachter". Siehe z. B. Georg Studier, Emil Josef Diemer (Dresden 1996), Seite 50.AndreasLangeSCK 14:58, 16. Aug. 2011 (CEST)
Aus dem Vorwort zu Lehrreiche Kurzpartien von Josef Benzinger (Leipzig 1938):
Vorliegendes Büchlein verdankt seine Entstehung dem Drängen zahlreicher Schachfreunde, die, zu meinem großen Leserkreis der Schachecken des "Völkischen Beobachters", des "Illustrierten Beobachters" und der satirischen Zeitschrift "Die Brennessel" gehörend, in ihren Zuschriften immer wieder bekundet haben... (usw.)AndreasLangeSCK 17:34, 16. Aug. 2011 (CEST)
Vielen Dank für die Recherche! Jetzt noch eine Bitte: Bei Diskussion:Herbert Grasemann unterschreiben. ;-) --Constructor 22:10, 16. Aug. 2011 (CEST)

Um Josef Benzinger trage ich mal die Lebensdaten zusammen. Habe da einen Informanten. --Constructor 17:37, 18. Aug. 2011 (CEST)

Geboren 1886 in Bayern, verstorben 1980 in München, genaue Daten unklar. 1964 Neuauflage von Lehrreiche Kurzpartien in Verlag Rattmann (Erstauflage Leipzig 1938). München 1934 mit Schwarz gegen Best 181-zügige Remispartie (verschollen?). Irgendwann Bayerischer Meister. Pseudonym: Jobe (via Wolfgang Pieper) --Constructor 18:08, 18. Aug. 2011 (CEST)

Nicht "irgendwann", sondern "seit 1924" Bayerischer Meister (1. Platz im Meisterschaftsturnier Gruppe II des Bayerischen Schachkongresses in München, Deutsche Schachblätter 1924, S. 258). Was bedeutet "via Wolfgang Pieper"?AndreasLangeSCK 22:48, 18. Aug. 2011 (CEST)
Der Problemlöser des TSV Osnabrück hat es ihm wahrscheinlich verraten. Ist der eigentlich identisch mit dem Telgter Bürgermeister? Leider 472 Einwohner zu wenig für die Wikipedia-Relevanzkriterien für Bürgermeister :-( --Gereon K. 23:13, 18. Aug. 2011 (CEST)
Zum ersten Satz: Ja. --Constructor 23:49, 18. Aug. 2011 (CEST)
In den Deutschen Schachblättern 1936, S. 76 lese ich:
Die Münchener Schachmeisterschaft für 1936 errang Colan mit 9 Punkten (aus 11 Partien) vor Benzinger 8. Als Kuriosum sei erwähnt, daß die Partie Benzinger-Best 180 Züge hatte und 17 1/2 Stunden dauerte.
Falsche Jahreszahl, falsche Zügezahl, falsche Farbverteilung. Der Mann ist nicht nur als Bürgermeister nicht relevant, sondern auch als Quelle nicht unkritisch zu betrachten.AndreasLangeSCK 23:59, 18. Aug. 2011 (CEST)
Ist nicht mit dem Bürgermeister identisch. --Constructor 15:32, 21. Aug. 2011 (CEST)
Zu Josef Benzinger kann ich ebenfalls einiges beitragen (mithilfe von Gerd Rinder und seiner Tochter Annette).--GFHund 20:52, 20. Aug. 2011 (CEST)
Hatte gehört, Gerd Rinder sei nicht gut auf das Thema zu sprechen? --Constructor 22:37, 20. Aug. 2011 (CEST)
Gerd und ich sind fast gleich alt und verstehen uns gut.--GFHund 01:37, 21. Aug. 2011 (CEST)
Der so genannte Weiße Jahrgang. :-) --Gereon K. 01:44, 21. Aug. 2011 (CEST)

Josef Benzinger und Frieda Rinder

Wieder mal ein Beispiel, dass man Sekundär- oder auch Tertiärquellen (Zeitschriften, Bücher, Partiensammlungen, Wikipedia, ...) nicht trauen kann. Heute erhielt ich von Gerd Rinder die nachfolgende Nachricht.

Josef Benzinger, geb. 9. 7. 1885, war der Bruder meines Großvaters Bernhard Benzinger, der meiner Mutter (geb. 20. 11. 1905 als Frieda Benzinger) die Grundregeln des Schachspiels beibrachte, als sie 16 war (also reichlich spät!), bevor JB sie schachlich weiter förderte. Bei ihrer Heirat am 11. 7. 1934 änderte sich ihr Nachname in "Rinder", irgendwann hat sie auch ihren Vornamen in "Friedl" geändert, ohne dass das durch irgendwelchen Behörden aktenkundig gemacht werden sollte. Der Vorname Frieda findet sich daher auch in notariellen Verträgen, die sie noch in hohem Alter abgeschlossen hat. Dagegen hat sie zu keiner Zeit den Vornamen "Elfriede" benutzt. Vermutlich liegt hier eine Verwechslung mit meiner verstorbenen Schwester Elfriede Oweger (geb. Rinder am 9. 7. 1944) vor, die sich selbst "Elfie" nannte. Ich bin auch der Ansicht, dass die von Wikipedia benutzten Quellen auf Seriosität zu untersuchen seien, denke aber, dass primär die Frage zu klären sei, wie der falsche Vorname meiner Mutter ins Internet gelangt sein könnte.

--GFHund 14:10, 25. Aug. 2011 (CEST)

Die Einfügung des Vornames Elfriede stammte damals übrigens von dir. SteMicha 19:37, 25. Aug. 2011 (CEST)
Weil ich den falschen Vornamen bei OlimpBase, bei Partiensammlungen und in der englischen Wikipedia fand. Man sollte also den genannten Quellen nicht vertrauen. Übrigens sind auch etliche andere Schachspieler bei den genannten Quellen mit falschen Vornamen aufgeführt. --GFHund 05:49, 26. Aug. 2011 (CEST)

Bundesliga 2011/12

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Aufstellungen wurden veröffentlicht. Gruß, Stefan64 10:16, 5. Aug. 2011 (CEST) 

:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GFHund 08:38, 22. Nov. 2011 (CET)

Schachspieler in anderen Sprachversionen

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren6 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Falls Interesse besteht, Artikel zu Schachspielern in andersprachigen Wikis zu finden, die eventuell in der deutschen Wiki nicht vorhanden sind und einen Link zur FIDE-Karteikarte enthalten, so kann man den Aufruf für die russische Wikipedia nutzen. Entsprechendes gilt für andere Sprachen. Man braucht nur den Ländercode auszutauschen (wie en, es oder de statt ru).--GFHund 13:53, 30. Sep. 2011 (CEST)

Da werden alle Artikel mit dem FIDE-Link gelistet, also auch die, die in de:wp vorhanden sind. Wo ist da der Vorteil zu manuellen Suche? SteMicha 14:00, 30. Sep. 2011 (CEST)
Erstens muss man bei einer manuellen Suche wissen, wen man sucht, zweitens muss man wissen, wie der Name in der anderen Sprache geschrieben wird. Drittens bekommt man die FIDE-Karteikarten gleich mitgeliefert. Wenn ich zum Bespiel Fotos besitze von Spielern, die in der deutschen Wiki nicht existieren, brauche ich mir die Liste nur anzuschauen, ob ich einen mir bekannten Spieler finde. --GFHund 14:23, 30. Sep. 2011 (CEST)
Das Suchen nach Schachspielern war nur ein Beispiel. Entsprechendes gilt natürlich für andere Wissensgebiete.--GFHund 14:26, 30. Sep. 2011 (CEST)
Das Verfahren (abgewandelt) kann auch sehr nützlich für das Erstellen von Listen sein.--GFHund 14:45, 30. Sep. 2011 (CEST)
:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GFHund 08:33, 22. Nov. 2011 (CET)

Bitte überarbeiten: Urheberrecht an Schachpartien

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Bitte die Baustelle hier überarbeiten! Dann kann es vielleicht irgendwann als Urheberrecht an Schachpartien veröffentlicht werden. --Constructor 16:56, 2. Aug. 2011 (CEST)

Otto Zander

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Kann man da noch etwas erweitern, insbesondere zu Zanders Antisemitismus? --Constructor 23:17, 7. Sep. 2011 (CEST)

Reicht das nicht? Das Zitat ist doch wohl eindeutig genug.

Nein, die Vorgeschichte fehlt - wie ist Zander dazu gekommen usw. --Constructor 19:42, 8. Sep. 2011 (CEST)

Vorlagen für Schachpartien

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Es kam schneller, als ich dachte. Vielen Dank! Sowohl für 365Chess als auch für Chessgames funktionieren die Vorlagen (Beispiel Paul Keres) {{365ChessDb|DB_LNAME=Keres|DB_FNAME=Paul|WP_LNAME=Keres|WP_FNAME=Paul}} und {{ChessGamesDb|DB_LNAME=Keres|DB_FNAME=Paul|WP_LNAME=Keres|WP_FNAME=Paul|PID=21922}}. --GFHund 13:17, 17. Aug. 2011 (CEST)

Am Beispiel von Löwenfisch kann man die Parameter besser erklären. Bei den beiden Anweisungen (Vorlagen) für die im Hintergrund arbeitenden Computer
{{ChessGamesDb|DB_LNAME=Levenfish|DB_FNAME=Grigory|WP_LNAME=Löwenfisch|WP_FNAME=Grigori Jakowlewitsch|PID=20042}} und {{365ChessDb|DB_LNAME=Levenfish|DB_FNAME=Grigory|WP_LNAME=Löwenfisch|WP_FNAME=Grigori Jakowlewitsch}} muss man sowohl die Namen (Nachname und Vorname) bei den Datenbanken, als auch die Namen bei Wikipedia angeben. Bei 365Chess erübrigt sich ein weiterer Schlüssel (wie die PID bei ChessGames). Etwas schwieriger wird es in den Fällen, wo unklar ist, was gehört zum Vor- und was zum Nachnamen.

Wienerin

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ist die „Wienerin“ eine eigene Zeitschrift oder eine Bezeichnung für die Wiener Schachzeitung? --Constructor 18:49, 17. Sep. 2011 (CEST)

Es gibt jedenfalls die Zeitschrift "Wienerin" (ich glaube, ein Spinoff des "Wiener"), die unter der URL wienerin.at auffindbar ist und m.W. rein garnichts mit Schach zu tun hat. Als Bezeichnung für die Wiener Schachzeitung ist mir das nicht bekannt, kann es aber auch nicht ausschließen. -- 188.72.225.84 17:25, 18. Sep. 2011 (CEST)
Krejcik meint jedenfalls, dass die Wienerin ohne ihn nach 1910 nicht lange weiterexistiert hätte. --Constructor 20:33, 18. Sep. 2011 (CEST)

Matt der Dilaram

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Ist die Geschichte zu der Mansube von as-Suli vor 1503 belegbar? Wenn man dem Oxford Companion folgt, scheint es, als hätte sich Firdewsi at-Tahihal (nicht zu verwechseln mit Firdausi) das ausgedacht. --Constructor 09:44, 22. Aug. 2011 (CEST)

Weimar

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren8 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

In der Frauenbundesliga Saison 1992/93 spielte laut schachchronik und Wikipedia-Artikel ein SC Weimar, 93/94 und 94/95 SV Weimar und 97/98 Vimaria Weimar. Kann es sich um den gleichen Verein gehandelt haben? Ist "SC" nur eine Rechtschreibfehler? Der Verein scheint inzwischen SSV Vimaria 91 Weimar Schach zu heissen. --Gereon K. 09:33, 20. Sep. 2011 (CEST)

Es gibt auch einen SC 1903 Weimar, der könnte gemeint sein. Vielleicht haben 1993 die beiden Schachabteilungen fusioniert. 141.3.208.55 12:12, 20. Sep. 2011 (CEST)
Die Aufstellungen aller drei sind, glaube ich, ziemlich gleich gewesen. Camilla Baginskaite z.B. hat bei allen Drei gespielt. Ein "vielleicht" reicht leider noch nicht zur Auflösung des Rätsels, aber danke für die Recherche. --Gereon K. 12:17, 20. Sep. 2011 (CEST)
Falls es weiterhilft, ein paar Links zur DWZ-Auswertung: 1992/93, 1993/94, 1994/95. Beim Verweilen mit der Maus über der ZPS erscheint der damalige Vereinsname. --Frank Hoppe 17:04, 20. Sep. 2011 (CEST)
Angesichts auch der entsprechenden DWZ-Auswertungen der folgenden Jahre scheint folgendes der Fall sein:
  1. Nicht "SC", sondern "SV" ist ein Rechtschreibfehler, der Verein hieß damals SC 1903 Weimar.
  2. Der SSV Vimaria 91 Weimar ist in der Tat der gleiche Verein, jedenfalls hat der SSV Vimaria 91 Weimar den ZPS-Vereinscode des SC 1903 Weimar übernommen.
  3. Laut DWZ-Auswertung 1997/98 soll der Verein damals noch SC 1903 Weimar geheißen haben, Schachkalender und Schachpresse (Schach, Rochade) sprechen hingegen einmütig von Vimaria Weimar. Vermutlich ist die Umbenennung des Vereins erst verzögert in die DWZ-Datenbank eingearbeitet worden. --79.249.240.108 00:52, 21. Sep. 2011 (CEST)

Antwort vom Weimarer Vereinsvorsitzenden Horst Hasselmann:

Ich bin seit 1986 Vereinsvorsitzender und habe diese Veränderungen auch alle mitgemacht bzw. selbst initiiert.
Mit dem 3. Tabellenplatz in der letzten Serie der Frauen-Oberliga der DDR stieg die damalige BSG (Betriebssportgemeinschaft) Motor Weimar in die 1. Bundesliga auf. Nach einem bzw. zwei Jahren gab es bei Motor Auflösungserscheinungen. Der Vorstand des SC 03 Weimar, ein 1903 gegründeter Weimarer Fußballverein, der nach der Wende wieder neu gegründet wurde, beabsichtigte zu expandieren, wollte andere Abteilungen verschiedener Vereine übernehmen. Vor allem schien den Funktionären ein Verein in der 1. Bundesliga sehr werbeträchtig. Die Schachabteilung schloss sich also nach mehreren Beratungen dem SC 03 an, musste aber feststellen, dass außer Fußball keine weiteren Abteilungen hinzukamen. Schach war in dem Fußballverein fünftes Rad am Wagen, falsch angesiedelt, hatte keine Perspektive und auch kein Geld. Hinzu kam, dass es innerhalb des SC 03 auch noch vereinsinterne Querelen gab. Aus diesem Grunde trat dann die Schachabteilung dem damals größten Weimarer Sportverein SSV Vimaria '91 Weimar bei.
Diese Wechsel wurden in Übereinstimmung mit dem Sportamt der Stadt, dem Schach- und Sportbund vorgenommen. Die jeweiligen Staffelleiter der Damenbundesliga waren einbezogen, ein ordnungsmäßiger Übergang war garantiert. Leider bin ich nicht in der Lage, die genauen Termine der Vereinswechsel zu benennen, habe in den nächsten vierzehn Tagen keine Zeit zum Recherchieren [...] Ich würde versuchen, Ihnen zu einem späteren Zeitpunkt eine Chronologie der Wechsel zu liefern. Sie lassen sich aber auch in der Zugehörigkeit zur ersten und zweiten Damen-Bundesliga auf die entsprechenden Jahre festlegen.

Ergänzung von mir: In den DWZ-Auswertungen läuft Weimar bis 1997/98 unter SC 1903 Weimar, danach als SSV Vimaria 91 Weimar. Das sich die Namensänderungen erst verzögert in der DWZ-Datenbank und damit in den Auswertungen niederschlugen, ist eher unwahrscheinlich. Halbjährlich fand und findet ein Abgleich mit MIVIS statt und spätestens dann werden Änderungen übernommen - sofern sie vom Landesverband dem DSB gemeldet wurden. --Frank Hoppe 16:35, 21. Sep. 2011 (CEST)

Also sind es doch zwei voneinander verschiedene Vereine.

In der Berichterstattung über die Damenbundesliga wird 1992 bis 1995 stets über "SC 03 Weimar" oder "SC 1903 Weimar" geschrieben. 1997/98 ist dann immer von "Vimaria Weimar" die Rede. Auf die DWZ-Datenbank ist in solchen Fragen kein Verlass. Damals war eben nicht jeder so fix wie Herr Hoppe heute.

SSV Vimaria Weimar `91 laut Impressum der Webside.

Der Artikel SC 1903 Weimar sollte jetzt noch um ein Schachkapitel erweitert werden. 89.247.150.13 12:15, 22. Sep. 2011 (CEST)
Auf jeden Fall. Und die Verlinkungen in der Saison- und Mannschaftskaderartikeln der Frauenbundesliga sollten aktualisiert werden. --Gereon K. 12:36, 22. Sep. 2011 (CEST)

Alexander Lagunow

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren7 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Habe ich gerade aus meinem BNR rausgeworfen und sehe, daß alle alten Versionen mit dabei sind. Ich hätte wohl eher den Artikel neu anlegen sollen oder kann man die alten Versionen noch irgendwie löschen - falls das üblich ist? --Frank Hoppe 20:07, 21. Sep. 2011 (CEST)

So wie das mit der Versionsgeschichte jetzt ist, ist das doch in Ordnung. Danke für die Verschiebung. --Gereon K. 20:28, 21. Sep. 2011 (CEST)
@Frank Hoppe. Da Du in Deinem BNR nicht alleine am Artikel gearbeitet hast war das Verschieben zwingend notwendig (um die Historie und die beteiligten Autoren zu erhalten). Eine Neuanlage mittels Kopie wäre in diesem Fall dagegen falsch gewesen. - Du hast alles richtig gemacht. Gruß --tsor 20:33, 21. Sep. 2011 (CEST)
Danke für die Hinweise. Ist halt schon lange her, daß ich Artikel verschoben habe. --Frank Hoppe 20:44, 21. Sep. 2011 (CEST)

Der private Emailverkehr als Hauptquelle im Artikel sieht nicht besonders gut aus. Dsds55 21:14, 21. Sep. 2011 (CEST)

Stimmt natürlich. Vielleicht kann Frank einfach einen entsprechenden Artikel auf den Webseiten des Berliner Schachverbandes einstellen, dann hätten wir eine zufriedenstellende und verlinkbare Quelle. --DaQuirin 01:03, 24. Sep. 2011 (CEST)
Nahezu zeitgleich hatte ich 2010 im Mitteilungsblatt des BSV einen Artikel über die Familie Lagunow gebracht. Die Verlinkung dort stimmt aber nicht mehr, da daß das Download-Skript nicht mehr läuft (und keiner hats bisher bemerkt...). Der Direktlink zur PDF ist: Heft 4/2010, Seite 12-16. Dort sollte eigentlich alles drinstehen. --Frank Hoppe 06:21, 24. Sep. 2011 (CEST)

Martin Stamer

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Benutzer:Martin Stamer sollte man mE beim Einstieg in die Wikipedia etwas helfen. ;-) --Constructor 13:23, 25. Aug. 2011 (CEST)

Er verunstaltet die Artikel J. Kohtz, C. Kockelkorn und Das Indische Problem, indem er behauptet, die Erstausgabe aus dem Jahr 1903 sei verschollen (!!!), und verlinkt dazu auf sein Antiquariat, wo er ein Exemplar für 3000 Euro verkaufen will! Der Mensch braucht wirklich Hilfe, aber nicht beim Einstieg, sondern beim Ausstieg aus Wikipedia!!! (nicht signierter Beitrag von 134.100.172.24 (Diskussion) 13:44, 25. Aug. 2011)

Schachspieler in der Personennamendatei

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren8 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo! Entwurf: Diskussion zu Vorlage Diskussion:Normdaten#FIDE_-_Parameter_ist_Bestandteil_der_PD-Datei

  1. [2] und [3] sind Einstiegslinks zu Artikel / Seiten mit links zu http://www.softdecc.com/pdb/ dem "Chess Problem Database Server" • "PDB Server" von Gerd Wilts. Falls die Verlinkung einheitlich über eine Vorlage z.B. Vorlage:ChessProblemDb {{ChessProblemDb|key1=foo1|key2=foo2|alt=bar|PD=foobar}} erfolgt wäre es möglich diese links in die Personennamendatei zu übernehmen.
    Beispiele:

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 10:07, 15. Aug. 2011 (CEST)

Links zu http://www.problemista.pl/ Volltextsuche Gesamtsuche: Die links sind "ungenau". Gibt es Kontakte zum Betreiber der Seite?

Ich habe den Link mit einem Archivlink ersetzt. Es sieht so aus, als gehöre ihm die Domain nicht mehr. Der letzt Stand seiner Schachkompositionsseite war 2009. --Gereon K. 11:05, 15. Aug. 2011 (CEST)

Personensuche

  • Beschreibung: "Schach" liefert 70 Ergebnisse
  • Beschreibung: "Schachspieler" liefert 600++ Ergebnisse
  • Beschreibung: "Schachkomponist" liefert 101–156 Ergebnisse usw.

‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 10:41, 15. Aug. 2011 (CEST)

Die Frage lautet, was nutzen Normdaten? Meines Erachtens sind sie ein Schritt in die richtige Richtung. Viele große Bibliotheken weltweit haben heute das Problem, Personen und Werke (inklusive Übersetzungen) zuzuordnen. Wir (innerhalb der Wikipedia) haben die Personensuche (über toolserver) oder im Artikel die Normdaten (WP-Personeninfo, FIDE-Karteikarte und andere).

Bei der Personeninfo zu meinem Vater (Hund, Friedrich) sind Normdaten und andere Kataloge (mit den jeweiligen Links) aufgeführt: Wikipedia-Artikel-ID: 264488 mit PeEnDe, PND: 118775324, LCCN: n 83826468, VIAF: 108540231, Literatur im Katalog der Deutschen Nationalbibliothek, Literatur im Katalog der Bayerischen Staatsbibliothek, Mediendateien auf Wikimedia Commons, HeBIS-Verbundkatalog, NDB/ADB-Register, Professorenkatalog der Universität Leipzig, Rektoratsreden im 19. und 20. Jahrhundert, Catalogus Professorum Rostochiensium.

Für Normdaten gibt es Vorlagen, zum Beispiel {{FIDE|400122|Jonathan Mestel}} und {{ChessProblemDb|key1=Mestel|key2=Jonathan}} bei Jonathan Mestel. Schön wäre eine Vorlage für 365Chess.

Ziel ist langfristig, dass jede Person und jedes Werk in Zukunft weltweit eine einheitliche Identifikation (nummerisch) hat so, wie es heute bereits bei der deutschen Wikipedia für jedes Lemma (unabhängig von Verschiebung oder Umbenennung) der Fall ist. Über diese Identfikation wäre es dann relativ einfach, Daten unterschiedlichster Quellen zusammenzuführen. --GFHund 11:57, 15. Aug. 2011 (CEST)

ChessGamesDb und 365ChessDb

Hilfslinks:

Bisher habe ich viele ChessGamesDb-, 365ChessDb-, FIDE-links bei den Seiten [4] bzw. einige bekannte Autrenseiten, die über VIAF Brücken-links erreichbar sind, eingefügt.

Beispiele zur Verwendung der neuen Vorlagen:
Paul Keres

  • {{ChessGamesDb|DB_LNAME=Keres|DB_FNAME=Paul|WP_LNAME=Keres|WP_FNAME=Paul|PID=21922}}
  • {{365ChessDb|DB_LNAME=Keres|DB_FNAME=Paul|WP_LNAME=Keres|WP_FNAME=Paul}}
  • Vorlage:ChessGamesDb
  • Vorlage:365ChessDb

Grigori Jakowlewitsch Löwenfisch

  • {{ChessGamesDb|DB_LNAME=Levenfish|DB_FNAME=Grigory|WP_LNAME=Löwenfisch|WP_FNAME=Grigori Jakowlewitsch|PID=20042}}
  • {{365ChessDb|DB_LNAME=Levenfish|DB_FNAME=Grigory|WP_LNAME=Löwenfisch|WP_FNAME=Grigori Jakowlewitsch}}
  • Vorlage:ChessGamesDb
  • Vorlage:365ChessDb

Savielly Tartakower

  • {{ChessGamesDb|DB_LNAME=Tartakower|DB_FNAME=Savielly|WP_LNAME=Tartakower|WP_FNAME=Savielly|PID=21922}}
  • {{365ChessDb|DB_LNAME=Tartakower|DB_FNAME=Saviely|WP_LNAME=Tartakower|WP_FNAME=Savielly}}
  • Vorlage:ChessGamesDb
  • Vorlage:365ChessDb

Die Verwendung von WP-Namen und Schreibweisen aus der Zieldatenbank erlaubt die Verwundung dieser Vorlagen in anderen WP's (ru:, pl: usw.). Gleichfalls kann langfristig die Übernahme de links in die Personennamendatei dadurch automatisiert werden. Gruß ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 14:02, 17. Aug. 2011 (CEST)

Und was jetzt genau ist der Vorteil von
{{ChessGamesDb|DB_LNAME=Keres|DB_FNAME=Paul|WP_LNAME=Keres|WP_FNAME=Paul|PID=21922}}
gegenüber
[http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=21922 Schachpartien von Paul Keres auf chessgames.com] (englisch) ? --Gereon K. 14:35, 17. Aug. 2011 (CEST)
Eine Vorlage ist prizipiell gut, aber diese ist ehrlich gesagt ziemlich unständlich geraten. Da finde ich den normalen Weblink einfacher zu verstehen als die Vorlage. Ich halte es außerdem für kontraproduktiv, die Verlinkung auf eine Partiedatenbank mit der Verknüpfung irgendwelcher anderer Datenbanken mit der Wikipedia zu verbinden. Würde vorschlagen, die Chessgames-Vorlage auf die Spieler-ID zu reduzieren, damit sie so verwendet werden kann wie die etablierte Vorlage:FIDE. Das sähe dann z. B. so aus: {{ChessgamesID|15940}}. SteMicha 10:04, 24. Sep. 2011 (CEST)

Löschantrag gestellt, siehe Wikipedia:Löschkandidaten/6._Oktober_2011#Vorlage:ChessProblemDb. SteMicha 22:25, 6. Okt. 2011 (CEST)

WM 1934

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Die nächste gute AdT-Gelegenheit für die Schachweltmeisterschaft 1934 wäre am 1. April oder 14. Juni 2014. Bekommen wir den Artikel bis dahin lesenswert? --Constructor 09:25, 7. Sep. 2011 (CEST)

Alexei Suetin

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Heute vor 10 Jahren verstarb Alexei Suetin und der Artikel ist weit, weit, weit ausbaubar. Leider kann ich auch nichts beitragen, aber vielleicht möchte jemand? --Constructor 03:54, 10. Sep. 2011 (CEST)

Erdős

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Paul Erdős war ein begeisterter Schachliebhaber. Ist er irgendwie mit Géza Erdős (Schachkomponist) oder Viktor Erdős verwandt? --Constructor 00:46, 20. Sep. 2011 (CEST)

Aktualisierung der Elo-Zahlen

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren10 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich habe uns Bot-Unterstützung für die Aktualisierung der Vorlage:Elo-Punkte verschafft, siehe Benutzer_Diskussion:DrTrigon#FIFA-Rang_und_so. Seither hat das ja dankenswerterweise Benutzer:Dsds55 übernommen, das dürfte damit nun nicht mehr nötig sein. Vorteil ist auch, dass der Bot offenbar täglich vorbeikommt, sodass auch nachträgliche Änderungen der Elo-Zahl noch berücksichtigt werden. SteMicha 12:26, 24. Sep. 2011 (CEST)

Übrigens Aktualisierung der Elo-Zahlen... MMn muss man die Erwähnung der Elo-Zahlen in Artikeln selbst abschaffen (also nur in der Infobox lassen). Seit die Infobox aktualisiert wird, kommt ja kaum einer vorbei, um die Zahlen in Artikeln auf den neuesten Stand zu bringen (ich aktualisiere mit jeder Liste die "Beste Elo-Zahl" in der Infobox bei allen über 2700, und finde in Artikeln manchmal Angaben die schon einige Monate - in Extremfällen sogar Jahre - alt sind.)--Alexmagnus Fragen? 12:31, 24. Sep. 2011 (CEST)
Ja, Ilija Balinow ist so ein Beispiel mit einer drei Jahren alten Elo-Zahl, wobei sich da seither nichts geändert hat. Allerdings sieht die Infobox in Artikeln ohne Bild blöd aus. Man könnte die Vorlage:Elo-Punkte einfach in den Text integrieren. SteMicha 12:37, 24. Sep. 2011 (CEST)

Kann bitte mal jemand kurz skizzieren, wie die automatische Aktualisierung funktioniert? Ausgangspunkt ist wohl http://ratings.fide.com/download.phtml, wo die Daten bereit gestellt werden.

  • Gab es diese Download-Seite schon immer oder hat jemand die FIDE veranlasst, diese für die Wikipedia zu erstellen?
  • Vermutlich ist es ein Bot, der die Daten abgreift und dann in die Artikel einfügt?!

Hintergrund: So etwas hätte ich gerne für die Weltrangliste im Tischtennis. Auch für andere Bereiche, etwa Einwohnerzahlen von Gemeinden ..., wäre das denkbar.

Einen kleinen Schönheitsfehler hat das Ganze: Schaut man sich mal Alexander Sergejewitsch Morosewitsch in der Version vom 31. Dezember 2010 an, dann steht da bereits als Elo "2737 (September 2011)", also ein Blick in die Zukunft. Vielleicht findet sich dafür eine Lösung, andernfalls kann man das wohl auch verschmerzen.

Sinnvoll wäre ein allgemeines bereichsübergreifendes Verfahren zum Import von aktuellen Statisktikdaten. Gibt es das vielleicht bereits? --tsor 16:16, 20. Okt. 2011 (CEST)

SteMicha kann da mehr zu sagen. Soweit ich weiss, muss jemand von der FIDE-Seite die Elo-Daten herunterladen und hier wieder hochladen. Man könnte die komplette E-Mail-Liste verwenden, aber da dies vom Umfang wohl jede Internetverbindung plätten würde, werden nur die Elos ab 2400 heruntergeladen. Viele nationale Verbände benutzen diese Downloadmöglichkeit. Dazu wird Frank Hoppe etwas sagen können. --Gereon K. 20:40, 20. Okt. 2011 (CEST)
Also die Aktualisierung macht Benutzer:DrTrigonBot, wie der Name schon sagt ein Bot. Aber er macht sie nicht in den jeweiligen Artikeln, sondern zentral in der Vorlage:Elo-Punkte. Das ist ja der entscheidene Vorteil; damit wird eine Vermüllung der Versionsgeschichten und Beobachtungslisten vermieden. Die Vorlage:Elo-Punkte wird dann über die Vorlage:Infobox Schachspieler (und nur darüber) in die Artikel eingebunden. Ich weiß nicht, wielange es die Download-Seite bei der FIDE schon gibt, wahrscheinlich schon ziemlich lange. Für Wikipedia wurde das aber mit Sicherheit nicht eingerichtet. Dass in älteren Artikelversionen die aktuelle Elo-Zahl angezeigt wird, lässt sich nicht ändern, sollte aber nicht weiter schlimm sein. Das betrifft ja auch alle deutschen Gemeinden und viele weitere Artikel, wo z. B. die Einwohnerzahl über eine Vorlage eingebunden wird. Wie der Botbetreiber Benutzer:DrTrigon die Datenaktualisierung genau macht und wieviel davon noch Handarbeit ist sowie die Sache mit der Tennisweltrangliste fragst du ihn am besten selbst, er wird das sicher gerne machen. Eine Diskussion zu einer zentralen Datensammelstelle für alle Wikipedias findet sich hier. Gruß SteMicha 21:23, 20. Okt. 2011 (CEST)

Hallo Zusammen! Weitere Erklärungen wie der Bot funktioniert findet Ihr unter Benutzer:DrTrigonBot sowie unter:

ich hoffe es ist einigermassen verständlich - leider fehlt die Dokumentation noch zu grossen Teilen. Der Bot muss über eine Vorlage eingebunden werden (damit er weiss wo er was zu machen hat), leider ist die Bedienung dieser Vorlage noch etwas 'kryptisch' für Personen ohne Programmier-Kenntnisse. Danach ist keine weitere Aktionen seitens des Benutzer notwendig, der Bot läuft voll automatisch 1 mal pro Tag. Des weiteren ist es die Grundidee, dass dieser Bot solches für beliebige Weltranglisten u.a. Daten, die von einer externen Quelle kopiert/synchonisiert werden müssen, machen kann. D.h. ich halte es für sinnvoll (fast notwendig) und wurde mich freuen, wenn wir Ihn auch für die Tennis-Weltrangliste und weiteres einsetzen können (wird derzeit z.B. auch für Wechselkurse verwendet). Die wichtigste Grundvoraussetzung ist, dass es eine externe Datenquelle (also URL) gibt von der die Informationen bezogen werden können. Gruesse --DrTrigon 10:52, 24. Okt. 2011 (CEST)

Die Idee ist klasse. Ich müsste für meine Tischtennis-Anwendung noch den Webseitenbetreiber dazu bringen, die Daten in geeigneter Form auf seiner Seite (unter einer festen URL) regelmäßig zur Verfügung zu stellen. Was ist eine geeignete Form? Natürlich eine Tabelle (Personen-ID, Wert). Soll diese Tabelle als txt oder als Excel-File zur Verügung gestellt werden? Als zip-File ? --tsor 13:08, 24. Okt. 2011 (CEST)
Danke Dir! ;) Also wenn Du es hinbekommst den Tischtennis-Webseitenbetreiber Deiner Wahl dazu zu bewegen so Daten nur für Dich (und die wiki) bereit zu stellen, dann hast Du meine offene Anerkennung (und könntest das für mich auch mal bei der Deutschen Bank und der FIFA versuchen ;))). Zur geeigneten Form; Excel-File ist NIE eine geeignete Form, wenn schon dann ODF! ;) Aber für DrTrigonBot ist das beste Format eine einfache Text-Datei (txt, csv) die darf sogar in ein zip-Archiv verpackt sein falls sie gross ist. Auch gehen würde HTML (falls schon eine Webseite mit einer Tabelle existiert) oder gewisse XML Formate (wie z.B. RSS/Atom feeds)... Zu Beispielen siehe Wikipedia:Projektdiskussion/Wikidata#DrTrigonBot. Die Frage ist; woher erhälst Du die Daten derzeit? Gruss --DrTrigon 11:49, 25. Okt. 2011 (CEST)
Heute kann man die Tischtennis-Weltrangliste an zwei Stellen interaktiv für einen einzelnen Spieler abfragen (nach meinem Kenntnisstand). Ich tue das mal am Beispiel "Timo Boll":
Was wir brauchen ist halt eine Text-Datei (Personen-ID, Position in der Rangliste) (durch Komma getrennt oder Leerzeichen?). Ich werde also mal anfragen, ob die ITTF uns so eine Textdatei irgendwo abstellt. Danach werde ich Dich oder in der Vorlagenwerkstatt bitten, eine Infobox analog der Schach-Infobox zu basteln. Diese soll möglichst zusätzlich noch die deutsche Rangliste vorsehen. Auch da muss ich noch um einen Text-Datei bitten. - Mal sehen, ob die alle mitspielen. Gruß --tsor 12:41, 25. Okt. 2011 (CEST)
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