Vorlage Diskussion:Gefahrensymbole/Daten

In der Version vom 21. Dezember 2006 hatte ich erreicht, dass die Unterlängen vom "g" nicht mehr verschluckt wurden - die sind jetzt wieder verschluckt. Kann jemand das korrigieren?--Dr.cueppers - Disk. 16:19, 10. Feb. 2007 (CET)

Einige Symbole "verschwunden"

Seit gestern wurden einige Symbole nicht mehr dargestellt (reizend...). Nach Änderung der Darstellungsgrösse auf 71px war das Xi-Symbol wieder da -> für ALLE auf 71px geändert (wahrscheinlich wieder ein SVG-Bug...) Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 15:44, 15. Sep. 2007 (CEST)

Das ist ein globales Darstellungsproblem und betrifft z.B. auch die engl. WP ([1]). So weit ich weiß gibts noch keine Lösung aber man arbeitet dran, jedenfalls liegts nicht an der Vorlage. Gruß, --NEUROtiker 15:53, 15. Sep. 2007 (CEST)

Ach sooooooooo, ich hatte mal ein ähnliches Problem mit einer Strukturformel, die dann erst ab einer gewissen Grösse korrekt angezeigt wurde...Danke für den Hinweis! Gruß Cvf-ps^Disk_+/- 19:15, 15. Sep. 2007 (CEST)

Optik verändert

Bisher stand zuerst das Symbol im orangen Feld, dann der Kennbuchstabe (fett) und darunter der Text für den Gefahrenhinweis ("giftig" usw.). Da der Kennbuchstabe nicht (!!) zur Kennzeichnung gehört, steht er jetzt klein und mager und in Klammern darüber, es folgen Symbol und Gefahrenhinweis. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 15:33, 31. Okt. 2008 (CET)

So ist es aber noch nicht gut. Ich würde den Buchstaben nicht obendrüber schreiben da das IMO nicht gut aussieht. Wenn, dann ganz nach unten. Eine Alternative wäre auch, alles wie bisher zu lassen und nur den Buchstaben in Klammern zu setzen. Zudem ist die Schrift "Giftig" usw. nur halb sichtbar. Viele Grüße --Orci Disk 15:39, 31. Okt. 2008 (CET)

Vielleicht sollte man die Tests besser im BNR, auf Spezial:Vorlagen expandieren oder Wikipedia:WikiProjekt Vorlagen/Entwicklungsumgebung bzw. Wikipedia:WikiProjekt Vorlagen/Testumgebung machen, um nicht die Versionsgeschichte zu stark zu belasten… --Leyo 15:58, 31. Okt. 2008 (CET)

Da hast Du recht, es ist allerdings ein Problem, dass es eine Vorlage für eine andere Vorlage ist, da habe ich meine Versuche direkt in der Vorlage gemacht. Ich bin jetzt auch erstmal fertig.

Ich habe jetzt meine Vorstellungen mal umgesetzt und die Symbole nach ganz unten und in Klammern gesetzt. So finde ich es schöner. Was meint ihr? Viele Grüße --Orci Disk 16:08, 31. Okt. 2008 (CET)

Grundsätzlich gut, nur gibt's noch Schönheitsfehler. Bespielsweise bei DDT sind die Symbolbuchstaben nicht auf der gleichen Höhe. --Leyo 16:17, 31. Okt. 2008 (CET)

Was ist z. B. mit Salzsäure passiert (altes Format!) - viele sind noch so.

Und in der Vorlage:Gefahrensymbole ist noch "meine" Version (da war ich eigentlich mit den Abständen usw. ganz zufrieden) Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 16:25, 31. Okt. 2008 (CET)

(BK)Meinst Du die Buchstaben in Klammern? Da kann ich keinen Unterschied zwischen den Buchstaben erkennen, da müsste es sich um Milimeter handeln. Was wohl nicht zu ändern ist, ist der unterschiedliche Abstand nach oben wegen dem Zeilenumbruch, der nicht immer vorhanden ist. Kann aber auch am Cache liegen, ich sehe z.B. in der Vorlage:Gefahrensymbole die aktuelle Version. Viele Grüße --Orci Disk 16:29, 31. Okt. 2008 (CET)

DDT: Die Zeilenabstände sind noch nicht identisch (manchmal mit einem zusätzlichen /br) (das wirkt immer mit dem "vollen" Zeilenabstand, während sich der "Wagenrücklauf" nach der zuvor befohlenen Schrifthöhe richtet!) Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 16:34, 31. Okt. 2008 (CET)

Ich nehme alles zurück, es ist ein Browser-Problem, im IE sieht es gut aus, im FF leider nicht. Viele Grüße --Orci Disk 16:35, 31. Okt. 2008 (CET)

Ich bekomme es leider nicht gleichmäßig unten hin. Wenn jemand anderes eine Idee hat, bitte umsetzen. Oberhalb der Symbole würde ich den Buchstaben aber auf keinen Fall setzen, das sieht einfach nicht gut aus. Viele Grüße --Orci Disk 16:43, 31. Okt. 2008 (CET)

Es muss einfach überall genau gleich sein. Bei nicht zweizeiligen Texten könnte ein „&nbsp;“ nach dem „<br />“ helfen. --Leyo 16:48, 31. Okt. 2008 (CET)

Ich habe jetzt mal viele Gefahrstoffe aufgerufen - bei jedem ein anderer Zustand (auch der Ursprüngliche - so in Wasserstoff und HCL). Das deutet darauf hin, dass "auch alle Zwischenzustände der heutigen Bearbeitung vorkommen"; so ist z.B. in DDT das (T) ganz unten, in ChromIIIchromat ganz oben; in der Vorlage:Gefahrensymbole noch immer meine Version und auf der zugehörigen Unterseite (bei Dokumentation) die Uraltversion. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 16:53, 31. Okt. 2008 (CET)

Klicke einfach auf „Bearbeiten“ und dann auf „Vorschau“ um den Artikel mit der aktuellsten Vorlagenversion zu sehen. --Leyo 16:58, 31. Okt. 2008 (CET)

(BK) Wenn man in unterschiedlichen Artikeln verschiedene Versionen einer Vorlage findet, deutet das ziemlich auf ein Cache-Problem hin. Einfach mal Cache-Leeren könnte helfen.

@Leyo: Danke für den Hinweis mit dem Leerzeichen, bei mir sind die Buchstaben in Chrom(VI)-oxid jedenfalls gleich hoch. Viele Grüße --Orci Disk 17:01, 31. Okt. 2008 (CET)

Bei mir (Firefox 3) passt's. Ev. sollte man noch weitere Browser durchchecken (entsprechende Benutzer fragen). Den Abstand zwischen Gefahrensymbol und Text empfinde ich als zu gross. --Leyo 17:04, 31. Okt. 2008 (CET)

Der Trick mit der "Vorschau" funktioniert, da ist immer die neueste Variante. F5 hilft nichts. Ich habe auch FF (den neuesten): Den Abstand zwischen Gefahrensymbol und Text empfinde ich auch als zu groß.

@orci: Gilt (BK) mir? (Beter Küppers?) Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 17:14, 31. Okt. 2008 (CET)

Hinter (O) ist kein </span> - wirkt sich aber wohl nicht aus Kaliumperchlorat - wozu sind die dann gut? Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 17:22, 31. Okt. 2008 (CET)

(BK) → WP:BK

Betreffend </span>: Browser sind manchmal geduldig, aber der Quelltext ist natürlich trotzdem fehlerhaft. Das kann man aber dann gerade gleichzeitig wie die „Abstandsverringerung“ korrigieren. --Leyo 18:14, 31. Okt. 2008 (CET)

Bzgl. Höhe: das sehe ich auch so, allerdings war bei mir ohne das zweite "br" in einem Browser (ich glaube im FF) der Abstand zu klein, gibt es da noch andere Möglichkeiten? Viele Grüße --Orci Disk 18:23, 31. Okt. 2008 (CET)

WP:WVW? --Leyo 18:27, 31. Okt. 2008 (CET)

Ich habe mal angefragt. Viele Grüße --Orci Disk 18:42, 31. Okt. 2008 (CET)

Ich habe die Diskussion schon ein Wenig mitverfolgt, aber nicht alles gelesen. Wieso sollen die Abkürzungen (richtiges Wort?) denn nicht direkt hinter der ausgeschriebenen Gefahr stehen? Zwangszeilenumbrüche sind immer zu vermeiden, weil sie semantisch falsch sind und bei großer Schrift grauenhaft aussehen könnten. "Sollbruchstellen" kann man mit ­ markieren. Wenn ein Umbruch erforderlich sein sollte, wird er zuerst an dieser Stelle erfolgen. In Wörtern natürlich nur dort. --Revolus Echo der Stille 18:48, 31. Okt. 2008 (CET)

Es ist so, dass die Buchstaben nicht zur eigentlichen Gefahrenkennzeichnung gehören und deshalb von den anderen beiden abgesetzt werden sollen. Ohne Zwangsumbrüche wäre es aber noch schwerer, festzulegen, dass die Buchstaben immer auf gleicher Höhe stehen. Viele Grüße --Orci Disk 18:56, 31. Okt. 2008 (CET)

Falls dies nicht erkennbar sein sollte: Hier handelt es sich um eine Vorlage für eine Vorlage für eine Vorlage. :-) --Leyo 19:05, 31. Okt. 2008 (CET)

@Revolus: Der unter jedem Symbol stehende Gefahrenhinweis soll (darf) nicht breiter sein als das orange Feld (Beispiel mit 4 Symbolen: Chrom(III)-chromat. Leider sind die Darstellungen in allen Browsern etwas verschieden, so dass bisher keine einheitliche und zugleich schöne Darstellung erreicht wurde. Die gesamte heutige Änderung diente dazu, einem bisherigen Fehler abzuhelfen: Der "Kennbuchstabe" (also z. B. "F+") ist nicht (!!) Gegenstand der Kennzeichnung, stand aber bisher "mitten drin" (zwischen Symbol und Gefahrenhinweistext) und erweckte so den Eindruck und Irrtum, zur Kennzeichnung zu gehören. "Sollbruchstellen" zu verwenden (die nur bei unzureichendem Platz wirksam werden) geht nur, wenn die dann auch einen Bindestrich erzeugen: &shy; funktioniert bei mir (FF) gar nicht. Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 19:08, 31. Okt. 2008 (CET)

Achso, ich dachte immer, die Bilder seien eine nette Dreingabe zu den Buchstaben, so kann man sich irren. :-) Heute habe ich leider kein Zeit, aber wenn sich morgen noch keiner aus der Vorlagenwerkstatt darum gelümmert haben sollte, werde ich mal versuche daraus anständige Tabellen à la:

Brand- fördernd	Giftig	Ätzend	Umwelt- gefährlich
(O)	(T)	(C)	(N)

zu machen. Dafür müsse aber vorallem die Vorlage:Gefahrensymbole abgeändert werden. Wird diese Vorlage hier sonst noch wo oder alleine verwedet? Ich dachte, mittlerweile funktioniert shy bei allen Browsern korrekt, schade. Gruß, --Revolus Echo der Stille 19:22, 31. Okt. 2008 (CET)

Und hier die restlichen sechs zur Ansicht (die kommen aber nie zusammen vor, maximal sowieso nur vier):

Sehr giftig	Hoch- entzündlich	Leicht- entzündlich	Explosions- gefährlich	Gesundheits- schädlich	Reizend
(T+)	(F+)	(F)	(E)	(Xn)	(Xi)

Eingebunden wird diese Vorlage nur über die Vorlage:Gefahrensymbole. Die Schrift sollte aber die Größe behalten, ansonsten sieht die Tabelle gut aus. Schon einmal vielen Dank und viele Grüße --Orci Disk 21:01, 31. Okt. 2008 (CET)

1)"Sehr giftig" kommt mit einer Zeile aus - oben geändert.

2)Schrift ist jetzt auf 85 % eingestellt - ich meine, dass alle damit leben könnten.

3)Ganz toll wäre es, wenn die "Kennbuchstaben in Klammern" dann (und nur dann) eine Zeile höher stehen würden, wenn bei der betreffenden Substanz nur einzeilige (d. h. keine doppelzeiligen) Gefahrenhinweise vorkommen.

Einzeilig: T+ T C Xi

Zweizeilig: E F+ F O N Xn

Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 12:44, 1. Nov. 2008 (CET)

Schaut euch mal Benutzer:Revolus/Vorlage:Gefahrensymbol (zusammen mit Benutzer:Revolus/Vorlage:Gefahrensymbol/Daten) an:

Gruß, --Revolus Echo der Stille 15:52, 1. Nov. 2008 (CET)

Sieht gut aus. Das einzige, was ich weglassen würde, ist der Link beim Buchstaben. Viele Grüße --Orci Disk 16:26, 1. Nov. 2008 (CET)

Okay, ich habe die Vorlage geändert. Hoffe, ich habe alles richtig gemacht :-) Gruß, --Revolus Echo der Stille 17:00, 1. Nov. 2008 (CET)

Alles bestens - und wie bekommen wir das nun in die Info-Boxen? Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 17:48, 1. Nov. 2008 (CET)

@Revolus: Kann es sein, dass Du beim Vorlagen-Umbau versehentlich die Kategorien gelöscht hast? Die sollen natürlich bleiben. Viele Grüße --Orci Disk 18:28, 1. Nov. 2008 (CET)

Ein weiteres, was anscheinend nicht mehr geht: früher war es auch möglich, mit die Vorlage mit Großbuchstaben zu füllen (z.B. XN, FF für F+), so dass das noch in einigen Artikel verwendet werden dürfte. Das ergibt jetzt leider eine Fehlermeldung. Viele Grüße --Orci Disk 18:56, 1. Nov. 2008 (CET)

Im Detail (nur diese vier Fälle gibt es):

TT = T+

FF = F+

XN = Xn

XI = Xi

Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 21:27, 1. Nov. 2008 (CET)

Oh, Entschuldigung. Ich habe nicht gesehen, dass die Vorlage auch die Kategorie einbindet. Das ist korrigiert. TT, FF etc. sind jetzt drin:

Sehr giftig	Hoch- entzündlich	Gesundheits- schädlich	Reizend
(T+)	(F+)	(Xn)	(Xi)

Bearbeitet werden können die Daten über Vorlage:Gefahrensymbole/Daten. Gruß, --Revolus Echo der Stille 02:33, 2. Nov. 2008 (CET)

In welchen Fällen soll denn Vorlage:Gefahrensymbole-klein verwendet werden? Braucht man die denn wirklich? --Revolus Echo der Stille 02:37, 2. Nov. 2008 (CET)

Ja, natürlich. ;-) → WP:FAS. --Leyo 06:03, 2. Nov. 2008 (CET)

Noch zwei Fragen:

• brauchen wir denn diese Vorlage:Gefahr überhaupt noch? Sonst könnte man diese Diskussionsseite einfach zur neuen Vorlage verschieben.
• kann es sein dass der / für "keine Einstufung verfügbar" nicht mehr funktioniert. Bei Acetonperoxid fehlt dies jedenfalls. Viele Grüße --Orci Disk 14:35, 2. Nov. 2008 (CET)

@Revolus: Das hast Du offenbar missverstanden: wenn der \ drin steht, soll nicht das unbekannt-Zeichen (also das Symbol mit dem Fragezeichen) erscheinen, sondern der Text "Keine Einstufung verfügbar". Das ist nötig, wenn eine Einstufung nicht existiert und dementsprechend auch nichts eingetragen werden kann. Viele Grüße --Orci Disk 14:58, 2. Nov. 2008 (CET)

Hubs, Entschuldigung, ist berichtigt. Ja, diese Vorlage müsste man dann löschen können. Gruß, --Revolus Echo der Stille 15:03, 2. Nov. 2008 (CET)

Noch nicht ganz: Die Kategorie:Wikipedia:Keine Gefahrstoffkennzeichnung verfügbar sollte mit dem Parameter „/“ eingebunden werden. --Leyo 15:21, 2. Nov. 2008 (CET)

Außerdem wird merkwürdigerweise bei vier Artikeln (Stickstoff(II)-fluorid, Butylhydroxyanisol, Bismutvanadat und Nisoxetin) aus einem mir nicht erkennbaren Grund noch die Vorlage:Gefahr eingebunden. Hilfe:Purge hat nicht geholfen. Viele Grüße --Orci Disk 15:31, 2. Nov. 2008 (CET)

In solchen Fällen hilft oft nur bearbeiten und (ohne Änderung) speichern. In der Versionsgeschichte ist dies dann nicht ersichtlich (sofern nicht ein Monobook-Script Quelltextoptimierungen vornimmt). --Leyo 15:38, 2. Nov. 2008 (CET)

Danke für den Hinweis (Monobook-Scripte verwende ich sowieso nicht), auf jeden Fall sind die Einbindungen jetzt weg. Viele Grüße --Orci Disk 15:44, 2. Nov. 2008 (CET)

Kategorien für "giftige" und "gesundheitsschädliche" Stoffe

Zuordnung und Eintrag in den betroffenen Seiten entstanden bisher für die Kategorie "giftge Stoffe" aufgrund der Gefahrensymbole "T" und T+ und für die Kategorie "gesundheitsschädliche Stoffe" aufgrund von Gefahrensymbol "Xn".

1) Infolge der Anbindung an "T" wurden aber nicht nur die "aktut" giftigen Stoffe erfasst, sondern auch alle CMR-Stoffe. Da die CMR-Stoffe inzwischen drei eigenständige Kategorien haben, die von den entsprechenden R-Sätzen ausgelöst werden, bietet sich jetzt an, die Kategorie "giftig" nicht mehr an die beide Symbole "T" und "T+" zu binden, sondern an R23, R24, R25, R26, R27, R28, wodurch sich künftig nur die "akut" giftigen und sehr giftigen Stoffe in dieser Kategorie befinden, was korrekter ist als die bisherige Handhabung.

2) Die Anbindung der Kategorie "gesundheitsschädliche Stoff" an "Xn" führte dazu, dass die CMR-Stoffe bei auch akuter Gesundheitsschädlichkeit nicht in dieser Kategorie waren, denn ein (wegen CMR) vergebenes "T" führt dazu, dass kein "Xn" vergeben wird. Konsequenterweise wurden die gesundheitsschädlichen Stoffe ab jetzt an R20, R21, R22 gekoppelt und nicht mehr an "Xn".

Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 18:22, 23. Apr. 2009 (CEST)