Wikipedia:Fragen von Neulingen

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Revert ohne Kommentar

Warum werden meine Einfügungen öfter regelwidrig ohne Kommentar zurückgesetzt z.B.[1]?

MfG

--Falkg27 (Diskussion) 17:00, 18. Dez. 2024 (CET)

@Bergfalke2, magst du deine Zurücksetzung bitte begründen? LG, --TenWhile6 17:09, 18. Dez. 2024 (CET)

Siehe bitte Revert des Mentors: Diskussion:Das_Verbrechen_des_Herrn_Lange und die bereits sehr lange und ziemlich ungünstige Diskussionsseite. --Bergfalke2 (Diskussion) 22:06, 18. Dez. 2024 (CET)

@Falkg27: Wenn man sich gut auskennt, muss man in der Wikipedia ein bisschen der Versuchung widerstehen, zuviel letztlich unwichtige Informationen in einen Artikel zu schreiben. An sich ist deine Idee natürlich nicht „falsch“, aber nicht jede richtige Information ist auch eine wichtige Information. Ich stelle mal die Frage: Ist es zum Verständnis des Films wichtig, das zu wissen? Das wäre es zm Beispiel, wenn im Verlauf der Handlung irgendjemand sagte (ich erfinde jetzt frei was): „Wir treffen uns an dem roten Haus da hinten“. Dann kann an dieser Stelle der Handlungsbeschreibung dazugesagt werden, dass die Farbe für den Zuschauer nicht erkennbar ist, da s/w. Ansonsten finde ich die Information tatsächlich unwichtig und mehr belastend für den Artikel als hilfreich für den Leser. Das ist freilich Ansichtssache. So eine Information würde ich als Leser auch eher in der Infobox suchen, wo ich sie viel schneller finde als im Artikeltext. Andererseits sieht Vorlage:Infobox_Film das nicht vor und rät in der Beschreibung, man sollte diese Info in die Einleitung schreiben. Das halte ich persönlich für diskussionswürdig, wie gesagt. TL;DR: Informationen, die für das Verständnis des Films nicht wesentlich sind (was würde sich ändern, wenn er farbig wäre?), müssen nicht in den Artikel. „Wesentlich“ ist allerdings kein objektives Kriterium. --Kreuzschnabel 10:21, 19. Dez. 2024 (CET)

Ich würde es auch sinnvoll finden, diese Angabe in die Infobox einzufügen. Das Portal:Film und Fernsehen will das (der Infoboxdokumentation zu schließen) aber wohl lieber in der Einleitung sehen (womit dann Falkg27 richtig gehandelt hat), sonst müsste man eine Diskussion im Portal anstoßen. Hier ist auf jeden Fall der falsche Ort, um diese inhaltliche Auseinandersetzung zu diskutieren. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 12:49, 19. Dez. 2024 (CET)

M. E. ist die Erwähnung, dass ein Film aus dem Jahre 1936 in Schwarzweiß gedreht wurde, keiner Erwähnung wert. Anders wäre es, wenn es ein früher Farbfilm aus dem Jahre 1936 wäre, dann sollte dieser Aspekt in jedem Fall erwähnt werden. Anders verhält es sich, wenn ein "moderner" Film aus künstlerischen Erwägungen in schwarz-weiß gedreht wurde, z. B. The Artist (Film) aus dem Jahre 2011. Dort ist die Information, dass es kein Farbfilm ist, wesentlich und relevant. Bei Spielfilmen von Anfang der 1950er Jahre bis Ende der 1970er Jahre ist nicht immer klar, ob ein Film in Farbe gedreht wurde, oder nicht. Dort ist dieser Aspekt eine relevante Information. (Funfact: Ich war mir mal nicht sicher, ob Manche mögen's heiß ein Farbfilm war, oder nicht). --Doc Schneyder ^Disk. 13:25, 19. Dez. 2024 (CET)

So würde ich es im Allgemeinen auch bzgl. Einleitung halten. Es sollte aber dennoch in der Infobox eine Spalte eingefügt werden, um auch für Fälle, wo es eigentlich klar ist (aber letztlich doch nicht so klar, weil nicht jeder (vor allem jüngere) weiß, ab wann es Farbfilme gab) diese (für manche Personengruppen evtl. hilfreiche Information) abzubilden. Eine solche Spalte existiert dort aber nicht. Stattdessen muss dies (laut Doku der Vorlage) in die Einleitung eingebaut werden, was natürlich die Einleitung vollkommen überquellen lässt – eine weitere Spalte in einer Infobox tut hingegen meiner Einschätzung niemanden weh und könnte sogar manchen helfen –, aber das ist keine Angelegenheit, die hier auf FvN, sondern stattdessen entweder a) auf der Vorlagenseite oder b) im Filmportal besprochen werden sollte.
Auch wenn man die Einleitung einfach mit einem weiteren Adjektiv vollkleistern würde, wäre es ein unnötiges Füllen der Einleitung: „Der Kaiser von Kalifornien ist eine […] 1935 und 1936 in Deutschland und an mehreren Drehorten in den USA (Arizona, Kalifornien und Nevada) entstandene romantisierende und dramatisierende, schwarzweiß gedrehte, Filmbiografie […]“ Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 14:40, 19. Dez. 2024 (CET)

Von mir aus sollte gern die Möglichkeit geschaffen werden in der Infobox "s/w" anzugeben, o. ä. . Von mir aus auch für Filme von 1936. --Doc Schneyder ^Disk. 20:12, 19. Dez. 2024 (CET)

Danke für die ausführliche Antwort.

Mein Vorschlag zur Güte:

1.  Entweder einfügen in Einleitung „Der Kaiser von Kalifornien ist eine […] 1935 und 1936 in Deutschland und an mehreren Drehorten in den USA (Arizona, Kalifornien und Nevada) entstandene romantisierende und dramatisierende, schwarzweiß gedrehte, Filmbiografie […]“

2.  Oder der Sichter belässt meine Einfügung (richtig in Einleitung platziert: Vorlage:Infobox_Film Warum gibt es keinen Parameter für Schwarzweiß, 3D etc.?

Dafür bitte die Einleitung verwenden.)

um den Nebensatz, -zu der Zeit waren fast alle Langfilme in schwarz-weiß-

Statt: gesichtet von Känguru1890 (mein Mentor)

(S/W Film) - Nein, das macht keinen Sinn. In Wikipedia sollen besondere Sachen erwähnt werden. Man würde bei einem heutigen Film auch nicht dazu schreiben, dass es ein Farbfilm ist.

[…] Wenn man sich gut auskennt, muss man in der Wikipedia ein bisschen der Versuchung widerstehen, zu viel letztlich unwichtige Informationen in einen Artikel zu schreiben.

Richtig; aber anders könnte man viel Frust und unnütze Arbeit vermeiden.

Warum die Haltung: erstmal Revertieren und die Löschung mit Zähnen und Klauen verteidigen, statt die Enzyklopädie verbessern?

Wie --Doc Schneyder Disk.schreibt in seinem Diskussionsbeitrg (Funfact: Ich war mir mal nicht sicher, ob Manche mögen's heiß ein Farbfilm war, oder nicht). Steht aber richtigerweise im Artikel, Einleitung Manche mögen's heiß! (Der Schwarzweißfilm ist eine Persiflage auf Gangsterfilme und Melodramen)

MfG

--Falkg27 (Diskussion) 14:05, 20. Dez. 2024 (CET)

Inhaltliche Abstimmungen finden jedoch nicht hier, sondern auf der Diskussionsseite des Artikels statt. Bitte poste dort deine Vorschläge. Viele Grüße --Itti 14:15, 20. Dez. 2024 (CET)

Da die Eigenschaft bei Wikidata existiert d:Property:P462, wäre es – rein technisch – ein Leichtes, das in die Infobox aufzunehmen, ohne dass der Artikelbestand durchpflügt werden muss. Das wäre aber mit dem Portal abzustimmen (und gehörte nicht auf die Diskussionsseite des speziellen Artikels). --Magnus (Diskussion) 14:17, 20. Dez. 2024 (CET)

Falkg27, hier kommen zwei Punkte zusammen: Kommentarlose Änderung soll nicht sein, aber einen Revert Deiner Änderung mit Kommentar wirst Du hinnehmen müssen. Es geht nicht darum, dass überall ein Kompromiss gesucht werden muss ("Vorschlag zur Güte"), sondern man muss bei Fragen der Artikelgestaltung oder der Relevanz von Informationen für den Artikel auch hinnehmen, dass es andere anders sehen und man sich mit seiner Sichtweise nicht durchsetzen kann. Wenn Du einen Artikel zu einem Schwarz-Weiß-Film schreibst, dann wirst Du die Gestaltungsfreiheit haben, ob und wie Du die Tatsache in der Einleitung unterbringst. Wenn andere einen solchen Artikel geschrieben haben, haben sie auch die Gestaltungsfreiheit, die Tatsache in der Einleitung nicht zu erwähnen und es muss nicht nachträglich quer über den Bestand in solchen Artikeln ergänzt werden. --Magiers (Diskussion) 14:18, 20. Dez. 2024 (CET)

Da die IB einem aber keine Wahl lässt, bleibt einem aber nichts anderes übrig … Das müsste man aber entweder auf der Disk. der IB oder im Portal besprechen. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 19:24, 20. Dez. 2024 (CET)

Hawehdere Comunity,

Was soll ich nun machen?

Bitte gebt mir einen Rat!

Übrigens: was bedeutet IB, die einem keine Wahl lässt ...

MfG

--Falkg27 (Diskussion) 19:48, 20. Dez. 2024 (CET)

• Wikipedia:IB -> Hilfe:Infoboxen

Siehe auch

• Wikipedia:Redaktion Film und Fernsehen
• Vorlage:Infobox Film / Vorlage Diskussion:Infobox Film
• Vorlage:Infobox Episode / Vorlage Diskussion:Medienbox
• Benutzer:M2k~dewiki/FAQ#Warum_fehlen_bestimmte_Stabmitglieder_in_der_Infobox_bei_Filmen,_Episoden_und_Serien?
  • Vorlage_Diskussion:Infobox_Film/Archiv#Parameter_Farbtechnik

--M2k~dewiki (Diskussion) 19:55, 20. Dez. 2024 (CET)

Hawedehre Comunity,

Vielen herzlichen Dank für die vielen Links. Jetzt bin ich, nicht mehr ganz blutjunger Neuling, leider so schlau wie zuvor.

Eigentlich drehte sich meine Frage um den Revert von Einfügungen regelwidrig ganz ohne Kommentar. Was spricht eigentlich gegen meinen Lösungsvorschlag Nr.: 2? (der Sichter belässt meine Einfügung und fügt eine ergänzende Erklärung ein).

Nun diskutieren wir über Grundsätzliches zu Info-Boxen oder Portalen.

Im Ernst: was heißt jetzt IB in Wikipedia eigentlich? Ich auf tippe mal auf: INFO-BOX!

Aber wie soll ich als Laie eine INFO-BOX Film ändern oder eine Diskussion im Portal (welchem Portal) oder eine Disk. der IB anstoßen? Ich kann das nicht!  Wer weiß wie sowas geht?

Vielleicht hilft mir mein Mentor?

MfG

--Falkg27 (Diskussion) 14:40, 21. Dez. 2024 (CET)

Ja, IB ist eine Abkürzung für Infobox, es ist ein Schnelllink: WP:IB. Anklicken und du verstehst es. Nein, niemand, nicht du, auch sonst keine wird einfach so die Parameter einer Infobox ändern können, ohne ziemlich viel Ärger zu bekommen. Du wirst mit deinem Vorschlag also die Diskussion suchen müssen. Wo, wurde dir ja verlinkt. Hier ist dazu die falsche Seite. Viele Grüße --Itti 14:44, 21. Dez. 2024 (CET)

Ich hatte dir jetzt schon zweimal und M2k~dewiki einmal die passenden Diskussionsseiten verlinkt: Entweder auf Vorlage Diskussion:Infobox Film oder auf Wikipedia:Redaktion Film und Fernsehen. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 15:47, 21. Dez. 2024 (CET)

Bitte ersetze diese Zeile hier durch eine aussagekräftige Überschrift!

Hier deine Frage eingebenWarum macht Ihr keine eigene Seite für Bahnhöfe und Bahnlinien samt deren History?

--2003:EA:770F:D400:49B4:860C:7064:604 12:03, 20. Dez. 2024 (CET)

Weil wir für jede Bahnlinie und jeden Bahnhof eine eigene Seite haben, samt deren History, und vermutlich keiner einen Sinn darin sieht, das alles nochmals auf einer einzigen Riesenseite zu vereinen. Oder hab ich die Frage falsch verstanden? Generell gilt: It’s a wiki, it lives on Mitmaching. Stell einen Entwurf vor. --Kreuzschnabel 12:57, 20. Dez. 2024 (CET)

Formulierung

Christoph Preiß: "mit u. a. den meisten der großen Orgelwerke" ..oder Orgelwerke*n*?
Bin ich mir unschlüssig. Gerne auch ansonsten noch verbessern. --Subbass1 (Diskussion) 18:56, 20. Dez. 2024 (CET)

„der großen Orgelwerke“ ist Genitiv Plural, ohne n. Etwas anderes wäre „mit den meisten großen Orgelwerken“, das wäre Dativ Plural mit n. --Kreuzschnabel 20:44, 21. Dez. 2024 (CET)

Suche Vorlage-Textbaustein für Hinweis auf Umbennenung Lemma.

Ich suche "verzweifelt" nach einer Vorlage für einen Baustein, der eingebunden wird, um auf eine Diskussion zur Umbenennung zum Ändern des Lemmas hinzuweisen.
Finde aber nur umbenennen Kategorie: [2] und umbenennen Datei: [3]. Grund ist [4] --Enomine (Diskussion) 14:06, 21. Dez. 2024 (CET)

Gibt es meines Wissens nicht. Die Diskussion zum fraglichen Artikel ist derzeit aber so aktiv, dass das auch wohl nicht nötig ist. --Prüm ✉ 14:10, 21. Dez. 2024 (CET)