Wikipedia:Grafikwerkstatt/Grafikwünsche/Archiv/2008/März

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[[Wikipedia:Grafikwerkstatt/Grafikwünsche/Archiv/2008/März#Thema 1]]

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Bild:Doppelkupplungsgetriebe.svg

• gestaucht
  gestaucht
• 
  Total renoviert. xavax

Hallo, nur eine Kleinigkeit, das ist eine gestauchte Grafik, könntet Ihr bitte zusätzlich eine ungestauchte Variante verfügbar machen? So ist die Schrift kaum lesbar. --Diwas 02:29, 1. Mär. 2008 (CET)

Eine völlig überarbeitete Neufassung. -- Xavax 21:28, 1. Mär. 2008 (CET)

Wunderbar ich danke dir. Würde es Arbeit machen, die Schraffuren zwischen den Zahnrädern etwas heller zu machen? Beim alten waren sie zu schwach, aber jetzt sind sie im Artikel kaum von den Zahnräder zu unterscheiden. Es wäre schöner, wenn das auch ohne Anklicken gut zu erkennen wäre. Grüße --Diwas 01:23, 2. Mär. 2008 (CET)

Ich hab die Datei mal runtergeladen und mich selbst dran versucht. Drei Schraffurstriche finde ich völlig ausreichend. Jetzt weiss ich bloß nicht, ob und wie ich das Ding hochlade. --Diwas 22:58, 3. Mär. 2008 (CET)

Einfach die vorhandene Datei überschreiben. Oder sende es per Mail an mich. Dann mach ich es für Dich. -- Xavax 13:17, 4. Mär. 2008 (CET)

Danke Diwas, ich habe Deine Version bekommen und hochgeladen. -- Xavax 16:59, 4. Mär. 2008 (CET)

Ich danke Dir. --Diwas 20:48, 4. Mär. 2008 (CET)

Rüstungsanlage Weingut I

Hallo liebe Grafikbastler! Für den o.g. geplanten Artikel benötige ich noch eine kleine Illustration. Diese sollte am Ende in etwa so aussehen und auch möglichst die dort abgebildeten drei Bauphasen zeigen. Einen höherwertigen Scan kann ich nach Bedarf dem Bearbeiter per E-Mail schicken. Eine kleine Erläuterung was es mit dem Plan auf sich hat findet sich im Abschnitt "Bauausführung" im genannten Artikel. Danke und Gruß --Tafkas Disk. +/- Mentor 14:46, 1. Mär. 2008 (CET)

Gut, ich will mich mal daran versuchen. Gruß, --norro 17:18, 12. Mär. 2008 (CET)

Schematische Darstellung Pfeffersche Zelle

Hallo zusammen, für die Artikel Osmose und Pfeffersche Zelle wäre noch eine schematische Darstellung der Pfefferschen Zelle wie die linke Hälfte in [1] hilfreich. Als weitere Quelle der Inspiration könnte auch der Strasburger, 35. Auflage, S. 255, dienen. Meine eigenen Grafikfähigkeiten sind leider zu bescheiden. Danke, --Burkhard 23:54, 16. Mär. 2008 (CET)

• 

So in etwa? Curtis Newton ↯ 16:17, 17. Mär. 2008 (CET)

Wow, wie eingescannt ;-). Danke, Curtis, das ist so perfekt, dass ich Sorge habe, es könnte allzu sehr nach M.s Lexikon aussehen. Wäre es möglich, das Bild etwas abzuwandeln, so dass ein URV-Vorwurf erst gar nicht aufkommen kann? Vielleicht das Gefäß insgesamt etwas in die Höhe dehnen, die Kanten abrunden und/oder die Farben etwas varieren? Man könnte z.B. auch die Tonwand punktieren, so dass der Betrachter gleich den Eindruck von Porosität gewinnt. Und vielleicht noch den Verschlußstopfen als Beschriftung mit in die Box aufnehmen?

In der Hoffnung, dass Du mich jetzt nicht als unverschämt empfindest - vielleicht kann ich mich mit einem Text bei Dir revanchieren? BTW: In den meisten Lehrbüchern heißt die Vorrichtung Pfeffersche Zelle. --Burkhard 20:18, 17. Mär. 2008 (CET)

Mit der URV brauchst Du keine Sorge zu haben, das hat keine Schöpfungshöhe. Und wenn, bekomme ich Ärger ;-). Ich mach mal den Rest. Sag Bescheid, wenn noch was ist – kein Problem! Und das mit dem Gefallen merke ich mir, ich bin nämlich Stingray (kennt die Serie noch einer?) Curtis Newton ↯ 21:02, 17. Mär. 2008 (CET)

Fertig. Sag mal, dass die Membran rechts oben offen ist, ist richtig, ja? Curtis Newton ↯ 21:39, 17. Mär. 2008 (CET)

Farblich wäre es mir etwas dezenter lieber, siehe meinen Vorschlag in der Gallerie. Leider hast Du nicht die Ton- sondern die äußere Gefäßwand punktiert - könntest Du das bitte ändern - ich hab es versucht, aber Inkscape mag mich nicht. (Ich hatte angenommen, dass man die Füllung irgendwo einfach vorfindet, aber scheints gibt es keine Möglichkeit, ein Füllmuster für ein anderes Objekt zu übernehmen? Die Membran sollte auf beiden Seiten gleich sein, bei M's wurde der rechte Abschluss von dem Hinweistrich verdeckt. Im Grunde ist es gleich ob offen oder geschlossen, wenn es einheitlich ist.

Benutzer:Chaddy hat übrigens die Lizenz von CC-Commons auf Keine Schöpfungshöhe gesetzt, fände ich schade, wenn die Abbildung nicht nach Commons übernommen werden könnte. Kennst Du Dich damit aus? Danke, --Burkhard 00:53, 19. Mär. 2008 (CET)

So? Wegen Commons habe ich mal nachgefragt. Curtis Newton ↯ 08:43, 19. Mär. 2008 (CET)

Ja! Ich bedanke mich brav - wird demnächst eingebaut. --Burkhard 10:15, 19. Mär. 2008 (CET)

Ist jetzt auf Commons. Curtis Newton ↯ 11:39, 19. Mär. 2008 (CET)

.gif -> .svg

Hallo, ich habe vor einer ganzen Weile mal Bilder gemalt und hier eingestellt. Da ich mich nicht viel mit sowas auskenne, hat mich das viel Zeit und Mühe gekostet (trotz der stümperhaften Qualität). Nun ist offenbar gewünscht, dass diese Bilder in einem anderen Format hochgeladen werden. Laut der Diskussion Wikipedia:Bilderwerkstatt#.gif -> .svg müssen sie dazu neu gemalt werden. Die Bilder sind Bild:ÄP.gif, Bild:ÄP3.gif, Bild:Krümmung.gif. Kann das irgendwer tun? Ich habe inzwischen festgestellt, dass mein Corel gar kein .svg kann... -- Ben-Oni 18:25, 12. Mär. 2008 (CET)

Hab mal ÄP3.gif als SVG gemacht

• 
  Original
• 
  Aep3.svg, TIFKA-ÄP3.gif

Ich warte jetzt lieber erst mal auf Kommentare und Verbesserungsvorschläge, bevor ich mich der anderen Dateien annehme. (Ich hab nicht soviel Erfahrung mit Inkscape und keine mit der Grafikwerkstatt) // Wolgamiz

Im Prinzip ne gute Sache, nur finde ich, dass das Männchen sehr viel von seinem Charme eingebüßt hat. ;-) Könntest du die Armhaltung in Richtung Original ändern? -- Ben-Oni 00:10, 17. Mär. 2008 (CET)

Hmm, na ja, ich lad jetzt mal ne neuere Version hoch, ist aber ein bisschen sehr Arbeit-in-Fortschritt... Kannst du mir vielleicht sagen, was die Armstellung in den Bildern 3 und 4 (von l. n. r., o. n. u.) bedeuten soll (sieht im Original ein wenig unnaturalistisch aus)? Weshalb kratzt das Männchen sich am Kopf, wenn es über Kopf steht (ich würde vielleicht die Arme einfach nach unten hängen lassen)?--Wolfgangmixer 12:52, 20. Mär. 2008 (CET)

Das schwebende Männchen rudert mit den Armen, weil es Schweben komisch findet (da ist übrigens der Ellenbogen in genau der anderen Richtung gebeugt als bei deinem Entwurf, also Hände richtung Kopfseite). Das an der Decke stehende Männchen kratzt sich am Kopf, weil es sich wundert, dass es an der Decke steht (zugegeben, bei dem Raum ist gar kein Unterschied zwischen Boden und Decke, aber in der alltäglichen Erfahrung sehen in allen Räumen Decke und Boden doch sehr verschieden aus). Das war so etwa, was ich mir bei den Armstellungen gedacht habe. ;-) -- Ben-Oni 13:46, 20. Mär. 2008 (CET)

Hmmm, ich würde da eher mit dem Ziel einer enzyklopädischen Grafik Wolfgangmixers erste Version mit schlichten Männchen wählen. Darüber hinaus wundert mich im Bild oben rechts („Auf der Erdoberfläche stehend“) der Pfeil a. Warum ist die Erdoberfläche nach oben beschleunigt? --norro 14:26, 20. Mär. 2008 (CET)

Die Gegenkraft des Erdbodens beschleunigt dich fortwährend gleichbleibend stark nach "oben", sonst würdest du dich im freien Fall richtung Erdkern befinden. Ich bin auch für enzyklopädische Sachlichkeit im Text aber ich finde, Bilder dienen der Illustration und dürfen auch marginal unterhalten. -- Ben-Oni 14:51, 20. Mär. 2008 (CET)

Ich hab mir überlegt, dass es vielleicht günstiger wäre, wenn das Männchen zum Schweben ein wenig 3D wäre, so wie dieses hier.--Wolfgangmixer 16:20, 21. Mär. 2008 (CET)

Ja, das Holzmännchen ist nett. Das hat dann auch drehbare Gelenke und so. Ich hoffe, das sieht dann nicht komisch aus, wenn das 3D-Männchen in dem 2D-Raum hängt, aber ich bin da ganz optimistisch. -- Ben-Oni 17:02, 23. Mär. 2008 (CET)

IPPAR-Logo

Logo

Salutan wehrte Grafiker,
könnte mir jemand das Logo des IPPAR, das man hier, dort oder da sieht, in ein SVG umwandeln? Ich würde mich sehr, sehr darüber freuen, vor allem, weil deren Seite wahrscheinlich bald abgeschaltet wird und wer weiß, wie lange das Logo noch zu bekommen ist. Dankeschön! --jcornelius  14:26, 22. Mär. 2008 (CET)

Bitteschön. Christian Bier ^{Rede mit mir!} 22:52, 22. Mär. 2008 (CET)

Vielen, vielen, vielen Dank! :-) --jcornelius  01:05, 23. Mär. 2008 (CET)

Diagramm

• 

Wahrscheinlich keine wahnsinnige Aufgabe für euch Experten, aber bevor ich mich da mit Excel dransetze... Ich brauche folgendes für meinen Artikel im Schreibwettbewerb: Ich hätte gerne ein Diagramm, dass den Anteil der Flugzeugträger der Nimitz-Klasse an der Trägerflotte der US Navy und die Veränderung über die Jahre zeigt. Meine Gedanken dazu: gestapeltes Säulendiagramm, alle 5 Jahre, jeweils zum 30. Sept. Die Zahlen wären:

• 1975: Gesamt 14, davon 1 Nimitz
• 1980: Gesamt 13, davon 2 Nimitz
• 1985: Gesamt 14, davon 3 Nimitz
• 1990: Gesamt 15, davon 5 Nimitz
• 1995: Gesamt 12, davon 6 Nimitz
• 2000: Gesamt 12, davon 8 Nimitz
• 2005: Gesamt 12, davon 9 Nimitz
• 2010: Gesamt 11, davon 10 Nimitz

Quelle dafür ist http://www.history.navy.mil/branches/org9-4.htm#1972 mit Fehlerkorrektur zwischen 1981 und 1991 nach http://www.nvr.navy.mil/nvrships/s_CV.htm und http://www.nvr.navy.mil/nvrships/s_CVN.htm. Fehler: bei histor.navy.mil: Die Quelle enthält zwischen 1981 und 1991 einen Fehler, da der nominale Abgang jeweils eines Trägers 1981 (keine In- oder Außerdienststellung) und 1990 (Coral Sea außer, aber Lincoln nach September 1989 in Dienst) nicht nachvollziehbar ist. Die dadurch fehlenden Einheiten werden erst zu 1991 wieder hinzugefügt. Weitere Abweichung von der Quelle: 1975 auf Zählung zum 30. Sept umgestellt und damit USS Oriskany (CV-34) nicht mehr geführt

Wäre super, wenn jemand in den nächsten Tagen was schönes bauen würde. --schlendrian •λ• 15:16, 26. Mär. 2008 (CET)

So? Curtis Newton ↯ 17:29, 26. Mär. 2008 (CET)

ja, so ähnlich, danke schonmal. Als Titel würde ich "Anteil der Nimitz-Klasse an der Trägerflotte der US Navy" wählen, und ich würde rot, also Nimitz, nach unten setzen, damit die Steigerung besser zu sehen ist. --schlendrian •λ• 19:19, 26. Mär. 2008 (CET)

So? Curtis Newton ↯ 19:24, 26. Mär. 2008 (CET)

yep, aber ich würde rot als Signalfarbe für die Anzahl der Nimitze bevorzugen (hach, bin ich schwierig heute ;-)) --schlendrian •λ• 19:29, 26. Mär. 2008 (CET)

So? Curtis Newton ↯ 20:07, 26. Mär. 2008 (CET)

genau, ist schon im Artikel. Vielen Dank --schlendrian •λ• 20:18, 26. Mär. 2008 (CET)

Grafikwunsch: Zeitgrafik für einen Film

Die Fertige Zeitleiste für den Film "Rächer der Unterwelt"

Benutzer:Norro schickt mich hierher :-). Mein Wunsch wäre eine Grafik, mit der die Zeitdramaturgie des Films Rächer der Unterwelt (mein Schreibwettbewerb-Beitrag) verdeutlicht wird. Eine horizontale Zeitleiste mit der Filmlaufzeit, und eine vertikale, in der angezeigt wird, in welches Jahr die Handlung über die Rückblenden zurückspringt. Einfach ein Ding, das zeigt, wann im Film welche Rückblende wie lange in welches Jahr zurückführt, ähnlich den Schnittfrequenzgrafiken in Der General (1926) und Winchester ’73, eben nur mit zeitlicher Komponente. Ich bin nun in solchen Fragen ein ziemlicher Depp und könnte die Grafik mit Buntstift vormalen (ich weiß, das klingt ziemlich peinlich, nennt es einfach Oldschool) und zumailen. Any Takers? Der Lohn? Eine lobende Erwähnung in meiner Siegerrede :-). Grüße --DieAlraune 16:08, 19. Mär. 2008 (CET)

Klingt nach einer Interessanten Arbeit;

Kannst du mir sagen wo es die nötigen Daten gibt?

Die Jahreszahlen liessen sich ja noch aus der Handlung im Artikel ableiten, aber für die Zeit im Film bräuchte ich entweder den Film und viel Zeit oder eine Tabelle. Ich Persönlich würde natürlich die Tabelle bevorzugen ;-)

Eine Skizze wäre Natürlich auch nett (hier im Wiki), aber ich denke ich kann es mir vortellen und sonst gibt es halt mehrer Versuche bis es für uns beide Stimmt.

Also ich sehe es etwa so ohne das Natürlich die Zahlen stimmen:

     ^
1946 | #
1940 | ##  ##
1938 | ######
     |----------------->
       0 1 2 3
       0 0 0 0
      Laufzeit in Minuten

Zur Technischen Umsetzung denke ich mal an Gnuplot.

-- MichaelFrey 18:15, 24. Mär. 2008 (CET)

Hallo Michael, da hast es erfasst, um was es geht! Ich werde mal die Daten auf einer Benutzerunterseite bereitstellen und würde mich freuen, wenn du mir da helfen könntest. Grüße in die schöne Schweiz --DieAlraune 16:54, 25. Mär. 2008 (CET)

Zur Information: Die Arbeit läuft im Moment über Benutzer:DieAlraune/Killerdaten -- MichaelFrey 20:42, 26. Mär. 2008 (CET)

Karte der DLR

• Datei:DLR The Regeneration Railway.jpeg
• 

Hallo liebe Grafiker,
könnte bitte jemand so nett sein und die rechts stehende Karte in ein SVG umwandeln? Vielleicht könnte man dann gleich eine deutsche Version anfertigen, was ja dann kein Problem mehr sein sollte. Ginge das? Ich würde mich freuen, viele Grüße aus Berlin, --jcornelius  18:47, 28. Mär. 2008 (CET)

Bin dabei. Das neue Inkscape ist aber auf OSX recht, hmmm, leidlich. Kann also etwas dauern (Anfang nächster Woche). Wenn das reicht? Curtis Newton ↯ 21:36, 28. Mär. 2008 (CET)

So, erste Version, noch ein paar Fehler, aber ich bin dabei. Falls Du schon Hinweise hast… Curtis Newton ↯ 22:11, 29. Mär. 2008 (CET)

So, wat sachste? In der Bildvorschau (also hier) sind die Namen auf alle Fälle schon besser zu lesen. Und sonst so? Curtis Newton ↯ 10:20, 30. Mär. 2008 (CEST)

Super, ist klasse geworden! :-) Könntest du aber noch „originale“ durch „ursprüngliche“ ersetzen und vielleicht das grün bisschen dunkler machen? Es muss ja nicht sooo schrill wie in der Vorlage sein.Und kannst du die Stationsnamen vielleicht einen tick größer machen? Ich kann die Namen derzeit nur bei 900px lesen. Außerdem heißt es „Devons Road“ und nicht „Devson Road“ Aber sonst ist die SVG echt spitze! Gruß, --jcornelius  15:47, 30. Mär. 2008 (CEST)

So? Curtis Newton ↯ 18:19, 30. Mär. 2008 (CEST)

ja, absolut perfekt wenn du noch „possible new station“ durch „mglw. neuer Bahnhof“ oder so ersetzt. :-) --jcornelius  18:22, 30. Mär. 2008 (CEST)

Jaja, ich kenne Euch Berliner ja, nie zufrieden ;-) So gut? Curtis Newton ↯ 18:38, 30. Mär. 2008 (CEST)

Perfekt. :-) --jcornelius  20:17, 30. Mär. 2008 (CEST)

Logo in svg erstellen

• 
  xavax

Hallo, kann mir jemand helfen und das Logo der Initiative Architektur und Baukultur als svg-Datei erstellen. Vielen Dank. Gruß --Mailtosap 20:14, 30. Mär. 2008 (CEST)

Bittesehr. Curtis Newton ↯ 22:15, 31. Mär. 2008 (CEST)

Hast du irgendwo ein PDF von der IAB, in dem ein vektorbasiertes Logo enthalten ist? Meine Grafik ist eine Rekonstruktion, die mit Sicherheit dem Original nur annäherungsweise entspricht. (Nur am Rande: Es ist zu wünschen, dass das Logo für die zu überwindenede Architektur steht und nicht für die anzustebende...)

@ Curtis Newton: Ich war auch gerade dran - hat sich überschnitten. Hast Du das GIF vektorisiert? Es hat ein paar Ungenauigkeiten in der Schrift. --Xavax 22:23, 31. Mär. 2008 (CEST)

Ich habe meins von hier. Curtis Newton ↯ 22:30, 31. Mär. 2008 (CEST)

Ahh, das sieht so aus, als ob sie es von irgendeinem gedruckten Exemplar abgescannt oder sonstwie vektorisiert hätten. Sieh' Dir mal die kaputten kleinen e's an. Ich bin inzwischen hier fündig geworden und habe eine präzise Version gefunden. Allerdigs nur in schwarz-weiss. Da aber nur Primärfarben verwendet worden sind, ist nicht anzunehmen, dass besondere Pantone- oder HKS-Töne vorkommen. Ich habe meine Grafik inzwischen aktualisiert.--Xavax 23:03, 31. Mär. 2008 (CEST)

Sehr schön, ich habe meins mal SLAen lassen. Curtis Newton ↯ 07:44, 1. Apr. 2008 (CEST)

Vielen Dank für eure Hilfe! Gruß --Mailtosap 19:27, 1. Apr. 2008 (CEST)

Musiknoten

Ich würde eine bessere Version dieser Musiknoten brauchen, der Hintergrund ist etwas verfärbt. Ich bräuchte einen helleren, weißen Hintergund und vom ersten Bild nur die ersten zwei Zeilen.Arntantin 22:17, 29. Mär. 2008 (CET)

Ich bezweifle, das die Angegebene Lizenz stimmt, denn beide Titel sind neueren Datum.

Das ganze mit Citation also Zitat zu versuchen, ist entgegen den Commons Richtlinien und steht zugleich im Widerspruch damit, das du die Lizenz als GFDL angibst.

Desweiteren ist der Zusammenhang für ein Zitat nicht geben und den wirst du auch hier in Wikipedia nicht hinbekommen

Selbiges gilt auch für Bild:Kommissar.ogg und Bild:Rock Me Amadeus.ogg.

Das auf Commons ein "Arntantin" diese Bilder hochgeladen hat, also scheinbar du, lässt mich bei deiner Frage sogar daran Zweifeln ob du wenigsten die Noten selber abgezeichnet hast.

Alles in allem sind diese 2 Bilder und 2 Musikdatein mehr ein Fall für Wikipedia:Urheberrechtsfragen oder gleich die Löschkandidaten als für die Grafikwerkstatt.

-- MichaelFrey 19:05, 1. Apr. 2008 (CEST)

Ich habe diese Notenbeispiele selbst gezeichnet, wieso besteht daran Zweifel? Von mir aus kann ich die Noten auch hier, anstatt auf Commons hochladen, das ist nicht das Problem.--Arntantin 17:40, 2. Apr. 2008 (CEST)

Aso, hab bei deiner Frage überlesen: naja also ich hab die Noten selbst erstellt, ich habe aber nicht die nötigen Bildbearbeitungsmittel, um den Hintergrund heller zu machen. Ich habe übrigens das Zeilenproblem jetzt selbst gelöst, den helleren Hintergrund bräuchte ich trotzdem.--Arntantin 18:09, 2. Apr. 2008 (CEST)

Okey, dann erstelle bitte die Bilder neu und lade es bitte als PNG oder GIF Datei hoch, denn JPG komprimiert für Grafiken auf eine ganz ungünstige Art, die zu einem grauen Rauschen.

Eine JPG Grafik zu bearbeiten lohnt sich deshalb nicht, bei jedem mal öffnen und speichern leidet wegen diesem Rauschen die Bildqualität.

Gut möglich das sich durch das neu erstellen und hochladen als PNG auch dein wunsch nach einem helleren hintergrund von selbst erledigt, ansonsten sind PNG Datein leichter bearbeitbar.

(Also beim neu erstellen auch nicht als JPG zwischenspeichern oder als Export Format wählen oder ähnliches, denn sind die JPG Artefakte erstmal drin, bekommt man sie kaum mehr raus.)

--- MichaelFrey 18:54, 2. Apr. 2008 (CEST)

Eventuell hilft ja auch Wikipedia:Musikrechte weiter. --Flominator 21:57, 6. Apr. 2008 (CEST)

Bild einer AIM-152 AAAM

Hallo, ich brauche/suche ein Bild einer AIM-152 AAAM für den Artikel (nimmt am 8. Schreibwettbewerb teil). Als Quelle kann ich http://www.designation-systems.net/dusrm/m-152.html an geben (Bilder YAIM-152A). Das Problem an der Sache, sie (die Rakete) wurde nie gebaut, von daher existieren nur Konzeptzeichnungen.

Danke schon mal im vorraus.

Gruß -- Stonerhino 19:59, 7. Mär. 2008 (CET)

Das scheint sich mit dem Bild rechts, das inzwischen den Artikel ziert ja wohl erledigt zu haben. --Flominator 15:45, 25. Mär. 2008 (CET)

Wurde erledigt, zur vollsten Zurfriedenheit. Ich habe aber einen neuen Bildwunsch. Der Artikel RT-20 bräuchte noch ein Bild. Bilderquellen findet man unter Links im Artikel. Danke -- Stonerhino 15:20, 30. Mär. 2008 (CEST)

Hi. Kannst Du bitte einen konkreten Garfikwunsch äußern? Der abstrakte Wunsch nach Bebilderung eines Artikel ist mir persönlich zu wenig. Das trifft schließlich auf gefühlte 98% aller Wikipedia-Artikel zu. --norro 20:46, 2. Apr. 2008 (CEST)

Konkret, klar. Ich würde gerne eine Seitenansicht, wie sie Beispielsweise auf der Herstellerseite zu finden ist, haben/wünschen. Ich würde es ja selbst machen aber im *.svg Zeichnen kenne ich mich nicht aus. -- Stonerhino 20:34, 8. Apr. 2008 (CEST)