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Wikipedia:Jungwikipedianer/Abstimmung/Ehemalige Mitglieder

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Diese Abstimmung begann am 4. März 2024 um 12:00 Uhr und endete am 26. März 2024 um 12:00 Uhr. Bitte nicht mehr abstimmen!

Beim letzten Treffen wurde über den Umgang mit ehemaligen JWP beratschlagt. Wir sind zum Entschluss gekommen, dass sowohl die Teilnahme an Treffen und Wettbewerben als auch ganz allgemein der Status von ausgeschiedenen Mitgliedern der JWP geregelt werden muss. Dies ist bis jetzt noch in keiner Weise im Regelwerk festgehalten.

Unten sind einige Vorschläge zur Definition und Umgang mit ehemaligen JWP. Diese dürfen gern um weitere Ideen ergänzt werden. Abgestimmt wird mit je einer Stimme pro Kategorie (Status, Treffen, Wettbewerbe). Für Zusätze wird mit Pro und Kontra, unabhängig von den Stimmen für Vorschläge, abgestimmt. Die Abstimmung für den Status von ausgeschiedenen Mitgliedern wirkt sich natürlich auf die Regeln für die Teilnahme an Treffen und Wettbewerben aus. Dies sollte unbedingt bei der Abstimmung für den Status berücksichtigt werden.

Die Abstimmung findet in zwei Phasen statt. In der ersten Phase, die eine Woche von Abstimmungsbeginn an dauert, wird für den Status abgestimmt. Danach gibt es eine weitere Woche für Treffen und Wettbewerbe. Dies dient dazu, die Auswirkungen des Ergebnisses zur Abstimmung über den Status, mit in die Entscheidung für die anderen Abstimmungen einbeziehen zu können.

Diese Abstimmung ist etwas komplizierter, da verschiedene Entscheidungen zu einem Thema, das bis jetzt kaum behandelt worden ist, getroffen werden müssen. Ich hoffe, dass die Regeln einigermaßen nachvollziehbar sind und sich möglichst viele beteiligen. –𝐌𝐫𝐁𝐞𝐧𝐣𝐨 • 𝐃𝐢𝐬𝐤 • 𝐉𝐖𝐏 21:28, 1. Mär. 2024 (CET)[Beantworten]

Vorschläge

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Abstimmungsphase 1 (4. März bis 18. März)

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Status

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Vorschlag 1

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Alle Mitglieder, die ausgeschieden sind, sind ehemalige Mitglieder.

Vorschlag 2

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Ausgeschiedene Mitglieder, die nicht aufgrund eines Ausschlussverfahrens ausgeschlossen wurden, heißen ehemalige Mitglieder.

Vorschlag 3

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Nur Mitglieder, die aufgrund des Alters ausgeschieden sind, heißen ehemalige Mitglieder.

Zusatz 1

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Ausgeschiedene Mitglieder können nur bis zu einem Alter von einschließlich 25 Jahren ehemalige Mitglieder sein.


Abstimmungsphase 2 (19. März bis 26. März)

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Treffen

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Vorschlag 1

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Ehemalige Mitglieder (per ermittelter Definition) dürfen immer an Treffen teilnehmen. Für die Anzahl dieser (in Relation zu JWP) gibt es keine Grenze.

Vorschlag 2

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Es dürfen maximal gleich viele ehemalige Mitglieder und JWP an Treffen teilnehmen.

Vorschlag 3

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Maximal ein Drittel der Teilnehmer an einem Treffen dürfen ehemalige JWP sein.

Zusatz 1

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Ehemalige Mitglieder dürfen nur an Treffen teilnehmen, wenn sie einen Beitrag zum Treffen leisten. Dieser kann beispielsweise in Form eines Vortrags oder eines anderweitigen Programmpunkts erfolgen.

Zusatz 2

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Ehemalige Mitglieder dürfen nur bis zu einem Alter von 25 Jahren an den Treffen teilnehmen.

Wettbewerbe

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Vorschlag 1

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Ehemalige Mitglieder dürfen beim Artikel des Quartals und Bilderwettbewerb Artikel/Bilder nominieren und an der Abstimmung teilnehmen. Sie dürfen nicht beim Artikelwettbewerb teilnehmen, dort aber als Schiedsrichter fungieren. Weiterhin dürfen sie nicht in einem der JWP-Teams beim Wartungsbausteinwettbewerb antreten.

Vorschlag 2

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Ehemalige Mitglieder dürfen beim Artikel des Quartals und Bilderwettbewerb Artikel/Bilder an der Abstimmung teilnehmen, jedoch Artikel/Bilder nicht nominieren. Sie dürfen nicht beim Artikelwettbewerb teilnehmen, dort aber als Schiedsrichter fungieren. Weiterhin dürfen sie nicht in einem der JWP-Teams beim Wartungsbausteinwettbewerb antreten.

Vorschlag 3

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Ehemalige Mitglieder dürfen beim Artikel des Quartals und Bilderwettbewerb Artikel/Bilder nicht an der Abstimmung teilnehmen und Artikel/Bilder nicht nominieren. Sie dürfen nicht beim Artikelwettbewerb teilnehmen, dort aber als Schiedsrichter fungieren. Weiterhin dürfen sie nicht in einem der JWP-Teams beim Wartungsbausteinwettbewerb antreten.

Abstimmung

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Abstimmungsphase 1 (4. März bis 18. März)

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Status

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Zusatz 1

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Abstimmungsphase 2 (19. März bis 26. März)

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Treffen

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Zusatz 1

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Zusatz 2

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Wettbewerbe

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Ergebnis

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Abstimmungsphase 1 (4. März bis 18. März)

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Stimmen (absolut) Stimmen (relativ)
Status
Vorschlag 1 0 0 %
Vorschlag 2 10 66,7 %
Vorschlag 3 5 33,3 %
Zusatz 1
Pro 1 7,1 %
Kontra 13 92,9 %

Es stimmten 0 (in Worten: null) JWP für Vorschlag 1, 10 (in Worten: zehn) für Vorschlag 2 und 5 (in Worten: fünf) für Vorschlag 3. Es sprachen sich also 66,7 % der zählenden Stimmen für Vorschlag 2 aus. Damit ist Vorschlag 2 angenommen. Für Zusatz 1 stimmte 1 (in Worten: ein), dagegen 13 (in Worten: dreizehn) JWP. Damit ist Zusatz 1 abgelehnt. Die bestimmte Regelung dient als Grundlage für den zweiten Teil der Abstimmung. f. d. R. --Ankermast (Diskussion) 13:40, 18. Mär. 2024 (CET)[Beantworten]

Abstimmungsphase 2 (19. März bis 26. März)

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Stimmen (absolut) Stimmen (relativ)
Treffen
Vorschlag 1 3 21,4 %
Vorschlag 2 8 57,1 %
Vorschlag 3 3 21,4 %
Zusatz 1
Pro 2 15,4 %
Kontra 11 84,6 %
Zusatz 2
Pro 0 0,00 %
Kontra 12 100 %
Wettbewerbe
Vorschlag 1 2 18,2 %
Vorschlag 2 9 81,8 %
Vorschlag 3 0 0,00 %

Treffen: Es stimmten 3 (in Worten: drei) JWP für Vorschlag 1, 8 (in Worten: acht) für Vorschlag 2 und 3 (in Worten: drei) für Vorschlag 3. Es sprachen sich also 57,1 % der zählenden Stimmen für Vorschlag 2 aus. Damit ist Vorschlag 2 angenommen. Für Zusatz 1 stimmten 2 (in Worten: zwei), dagegen 11 (in Worten: elf) JWP. Damit ist Zusatz 1 abgelehnt. Für Zusatz 2 stimmten 0 (in Worten: null), dagegen 12 (in Worten: zwölf) JWP. Damit ist Zusatz 2 abgelehnt.
Wettbewerbe: Es stimmten 2 (in Worten: zwei) JWP für Vorschlag 1, 9 (in Worten: neun) für Vorschlag 2 und 0 (in Worten: null) für Vorschlag 3. Es sprachen sich also 81,8 % der zählenden Stimmen für Vorschlag 2 aus. Damit ist Vorschlag 2 angenommen. f. d. R. --Ankermast (Diskussion) 19:57, 26. Mär. 2024 (CET)[Beantworten]

Diskussion

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Der Zusatz 3 kann so nicht bestehen. Die Zusätze dürfen sich gegenseitig nicht ausschließen. Das wäre aber der Fall, wenn man sich für Zusatz 3 und Zusatz 2 entscheiden würde, da sich damit das Ergebnis widerspricht. –𝐌𝐫𝐁𝐞𝐧𝐣𝐨 • 𝐃𝐢𝐬𝐤 • 𝐉𝐖𝐏 16:27, 19. Mär. 2024 (CET)[Beantworten]

@MrBenjo: Und wenn man daraus auch eine Abstimmung mit Vorschlägen macht? Also: Kein Zusatz, Z1, Z2, Z1+2 oder Z3 ? --Wandelndes Lexikon (Diskussion •  ) 16:33, 19. Mär. 2024 (CET)[Beantworten]
Dann müsste man aber alle Kombinationen reinpacken und da sehe ich nicht so den Sinn hinter. Die Kombination aus zwei Zusätzen reicht meines Erachtens. Ich kann diesen Zusatz sowieso nicht so ganz nachvollziehen. Entweder alle ehemaligen Mitglieder müssen etwas beitragen etwas oder keiner muss das. Anhand des Alters zu sagen, dass einige ehemalige Mitglieder etwas machen müssen, während andere nichts machen müssen, finde ich nicht sinnvoll. Wenn du aber unbedingt darauf bestehst, über einen weiteren Zusatz abzustimmen, dann muss man das so gestalten wie bei den Vorschlägen. –𝐌𝐫𝐁𝐞𝐧𝐣𝐨 • 𝐃𝐢𝐬𝐤 • 𝐉𝐖𝐏 17:42, 19. Mär. 2024 (CET)[Beantworten]

Noch eine kleine Anmerkung aus persönlicher Sicht von mir und aus Erfahrungen mit Treffen, die schon stattgefunden haben. Die Anzahl von ehemaligen Mitgliedern nicht zu begrenzen hat in Vergangenheit dazu geführt, dass teilweise 2 JWP und 10 ehemalige JWP bei Treffen dabei waren. Ich weiß, das kann man sich im Moment schwer vorstellen, aber das kann in Zukunft durchaus passieren, wenn immer weniger Mitglieder sich anmelden und nur noch die Gruppe von jetzigen Mitgliedern bei den Treffen erscheint. Und das ist nicht der Sinn der JWP.

Ehemalige Mitglieder können sich ja auch anderweitig außerhalb dieses Projekts treffen. Ich will damit nicht die ehemaligen Mitglieder ausgrenzen, doch wie der Name schon verrät sind wir eine Gruppe für junge Wikipedianer. Um das weiter zu bewahren, müssen wir die Anzahl von ehemaligen Mitgliedern (die übrigens mit der Zeit steigt), die bei Treffen dabei sein dürfen, meiner Meinung nach beschränken.

Ich bitte das zu bedenken und sich gut zu überlegen, wie man mit ehemaligen Mitgliedern bei Treffen verfahren will. Grüße, –𝐌𝐫𝐁𝐞𝐧𝐣𝐨 • 𝐃𝐢𝐬𝐤 • 𝐉𝐖𝐏 17:53, 19. Mär. 2024 (CET)[Beantworten]

Ich verstehe diese Bedenken. Ich denke nur nicht, dass sich die Situation eines (Ex-)JWP direkt mit dem Tage ändert, an welchem er hier offiziell ausscheidet. Selbst wenn, wie du berichtest, dann sehr viele Ex-JWP anwesend waren, sollte das Treffen offen bleiben. Hier finde ich es falsch, dann Ex-JWP auszuschließen, weil sich nicht genug andere JWP gemeldet haben. Wenn sich Ex-JWP zusammenfinden, dann hat das Treffen ja noch immer eine verbindende Wirkung. --Ankermast (Diskussion) 21:25, 19. Mär. 2024 (CET)[Beantworten]
Das mag zwar nicht unbedingt nachvollziehbar sein, wenn man noch nie an einem Treffen teilgenommen hat, aber es wird dazu kommen, dass viele ältere und wenig jüngere bei den Treffen dabei sind. Das ist auch schon so vorgekommen. Da brauchst du nur New York-air oder Kenny fragen; die haben das erlebt und fanden das nicht besonders toll. Wir haben darüber schon beim letzten Treffen gesprochen und festgestellt, dass der status quo so nicht bleiben kann. Wie gesagt, ehemalige JWP sollen keinesfalls ausgeschlossen werden, sie dürfen ja auch weiterhin kommen. Es soll nur verhindert werden, dass sich JWP nicht bei den Treffen anmelden, weil zum großen Teil Leute dahin kommen die deutlich älter sind als sie. Das schafft einfach keine schöne Atmosphäre und hält junge Wikipedianer möglicherweise davon ab, bei dem Projekt mitzumachen. So verschiebt sich dann der Altersdurchschnitt immer weiter nach hinten und irgendwann sind keine Jungwikipedianer dabei. Es hat schon einen Sinn, dass wir eine Altersbeschränkung haben. Diese Trennung macht ja gerade die JWP aus. Wenn diese Grenze immer weiter abgeschwächt wird, was wir hier ja gerade tun und ja auch nicht schlim ist, sind die JWP irgendwann halt nicht mehr jung. Das ist nur meine Meinung und jeder soll abstimmen wie er es für richtig hält. Ich finde man sollte nur aus den Erfahrungen, die wir bis jetzt gemacht haben gelernt werden. Deswegen berichte ich auch davon, was mir beim letzten Treffen vermittelt wurde. –𝐌𝐫𝐁𝐞𝐧𝐣𝐨 • 𝐃𝐢𝐬𝐤 • 𝐉𝐖𝐏 14:37, 20. Mär. 2024 (CET)[Beantworten]
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