Wikipedia:Redaktion Film und Fernsehen/Redaktionstreffen 2018/Protokoll

Redaktionstreffen Film und Fernsehen 2018
16. bis 18.11.2018 in Berlin

Zeitlicher Ablauf:

Samstag
anwesende Gäste am Samstag: Bernd Fiedler (WMDE)
ab 9:30 Uhr Einlass ins WMDE-Büro
10:00 Beginn der Redaktionssitzung
Sammlung und sortierung der Tagesordnungspunkte
Abarbeiten der TOPS
12:30 Uhr Mittagessen (wird ins WMDE-Gebäude geliefert)
13:30 Fortsetzung der Redaktionssitzung
18:00 Ende der Samstagssitzung
Möglichkeit zum gemeinsamen Kinobesuch
Sonntag
ab 9:30 Einlass ins WMDE-Büro
10:00 Fortsetzung der Redaktionssitzung
13:00 Ende und Abreise

TOP-Sammlung

Änderung oder Weiterentwicklung der Infobox Film (ein Dauerbrenner) --Don-kun TOP 2,5
Neuorganisation Kategorie:Filmtitel nach Thema oder Motiv (Koyaanis) - zurückgestellt, wenn Koyannis sich noch einloggt möglicherweise diskutieren.
GLAM: Zusammenarbeit mit den ÖRR. Ggf. mit Bernd Fiedler von WMDE. TOP 1
Quellen für Analysen, Interpretationen und Kritiken von Filmmusik (welche davon sind für die Hinweisseite empfehlenswert) (von Stegosaurus) / Igor, bitte melden, wenn du eingeloggt bist. (TOP 3), Bin übrigens da; in Grün. Igor
ausgewählte wichtige, mängelbehaftete Artikel gemeinsam einem Review unterziehen TOP Sonntag
Idee: erste (schriftliche) Richtlinien zu Episodenlisten schaffen/besprechen und dann evtl. hier zur Diskussion/Abstimmung stellen (entweder in WP:RL/FFintegrieren oder neue Formatvorlage). Mögliche Inhaltspunkte: (TOP 6.5)
Ab wie vielen Episoden oder Staffeln darf ein eigener EL-Artikel erstellt werden? (gängige Praxis sind 3 Staffeln, aber siehe Ausreißer wie DuckTales (100 Ep in 2 St))
Was darf in eine EL rein, was nicht? (keine zukünftigen Ausstrahlungen; DVD-Aufteilungen (siehe enWP)?)
Wie sind Angaben mit Teleplay/Story by: beim Drehbuch umzusetzen?
Wann EA(_DE), wann EVÖ(_DE)? Premiere per: TV, Streaming, Download, Kino, Convention, DVD/BD...
Optionale Abschaltung der Länderangabe bei EVÖ_DE? Da EVÖ_DE nicht immer nur in D/A/CH ist, sondern auch in Liechtenstein, Luxemburg, Niederlande... (zB bei Netflix). Und evtl. auch bei EA_DE, da große Privatsender wie Pro7 länderübergreifend senden, im Gegensatz zu ORF1/SRF1. -- Benutzer:H8149
Besprechen offener Probleme aus Abschnitten auf der Redaktionsseite vielleicht ab 15 Uhr
WP:RK#Filme: zeitgemäße Überarbeitung diskutieren, sodass noch nicht erschienene Filme nicht solche Massenlöschungsanträge wie am 11. Juli 2018 (was war da?) wiederfahren. --H8149 (Diskussion) 13:22, 27. Okt. 2018 (CEST)
Wikiolo: Abschnitt "Produktion" Indiz für Relevanz? TOP 4
Relevanz von YouTube-Filmen
unveröffentlichte Filme/Serien mit Artikel in Filmografien TOP 5
Deadlinks Film-zeit bei Personen TOP 2 (Vorschlag Jens: Standardverfahren entwickeln)
Sind (ausführliche) Besetzungstabellen, die die Handlung etwas vorauserklären, überhaupt durch den letzten Satz bei WP:SPOILER mitgemeint oder umfasst der damalige Konsens/das alte MB nicht diesen Abschnitt und so kann dort auf Spoiler geachtet werden? --H8149 TOP 7 (wird es eine Löschorgie?)
Update der Kinostarts und Anlage von neuen Jahrgängen (1995) und VÖ-Ländern (USA, Thailand etc.)
Anlage von Portal:Film/Fehlende Kino-Artikel. Da dürften mittlerweile einige hundert Items zusammengekommen sein, die bei Benutzer:Jobu0101/Lemmata für zukünftige Artikel eingetragen sind; die Idee wurde von mir hier vorgeschlagen (und hier ist ist der vollständige Thread. -- MovieFex (Diskussion) 23:52, 15. Nov. 2018 (CET)
Keine Wikidata-Verknüpfungen in den Infoboxen (TOP 4,5)
Wartungslisten/Wartungscenter TOP 8

TOPs

Samstag
Beginn 10:15 Uhr

Begrüßung der Anwesenden, kurze Vorstellung Bernd Fiedler (Gast)
Sortierung der TOPs
TOP 1 - Zusammenarbeit mit dem ÖRR - Möglichkeiten für RFF
TOP 2 - Deadlinks Film-zeit bei Personen
TOP 2,5 Änderung oder Weiterentwicklung der Infobox Film
TOP 3 - Quellen für Analysen, Interpretationen und Kritiken von Filmmusik (welche davon sind für die Hinweisseite empfehlenswert)
TOP 4 - WP:RK#Filme zeitgemäße Überarbeitung / Abschnitt "Produktion als Indiz für berechtigte frühzeitige Aufnahme / unveröffentlichte Filme/Serien mit Artikel in Filmografien
TOP 5 - Wikidata-Verknüpfungen in den Infoboxen
TOP 6 - Besprechen offener Probleme aus Abschnitten auf der Redaktionsseite / Wartungslisten/Wartungscenter
TOP 7 - Besetzungstabellen, WP:SPOILER

TOP für Sonntag: ausgewählte wichtige, mängelbehaftete Artikel gemeinsam einem Review unterziehen aka Gemeinsames Editieren
{{Anker|WLTV}}
TOP 1 - GLAM: Zusammenarbeit mit den ÖRR "ÖGÖG meets RFF"

2014 Kommission in der ARD, geleitet vom WDR
https://irights.info/wp-content/uploads/2014/10/Creative_Commons_in_der_ARD.pdf

Sammlung möglicherweise interessanter TV-Themen/TV-Inhalte im BNR von Kurt Jansson: https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Kurt_Jansson/ÖR
Protokoll Runder Tisch:
https://docs.google.com/document/d/19pa5Xy_6grH1_Th-Kjm1Dxcfz4pK9V6qeqEbIyJoPZY/edit
Senderanstalten sagen CC ist eine gute Sache, aber: CC-BY-NDNC gefordert (Nutzung in der WP nicht möglich, da nur CC-BY möglich)
Herantreten an die einzelnen Senderanstalten: Treffen am 4.7.2018 bei WMDE
interessiert an Koorp. mit WMDE als potenzieller (internetbasierter) Ausspielkanal von öff. rechtl. Inhalten
bisher Ablehnung von YouTube etc., da Zielgruppen dann ggf. nicht mehr über TV erreicht werden können

Bernd hält Kurzvortrag, der er ursprünglich schon in St. Gallen gehalten hat: Er berichtet über Entwicklungen, Ansichten und Aktivitäten von WMDE zum Thema, ordnet die rechtlichen Rahmenbedingungen, Vorstellungen der ÖRRs zum Thema und die Möglichkeiten alter und neuer ÖR-Inhalte.
Vortragsfolien: https://docs.google.com/presentation/d/1C3dFNsLo2FAgFN8LbKwYnDtlXc4DtZeddFRWzuGycqo/edit#slide=id.g253be0fb4e_0_67

Verschiedene RFF-Mitglieder besprechen Aspekte möglicher Umsetzungen. Nach Vortrag von Bernd soll strukturiert gesammelt werden.

Einbindung [[Portal:Hörfunk]], Ansprechpartner Kolja21
regionale Ansprechpartner RFF klären

Fortsetzung nach Mittagessen (12:35 - 13:20)

TOP 2,5 - Infobox Film

englische Infobox Film sieht zeitgemäßer aus (hat eventuell keinen Parameter für Originaltitel)
2014 gab es bereits einen Vorstoß für ein neues Design, das abgelehnt wurde:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Redaktion_Film_und_Fernsehen/Archiv/2014/4#Winter
der damalige Entwurf ist jedoch besser als die engl. Box

Es besteht eine qualifizierte Mehrheit für eine Offenheit für ein modernes Design. Wenn jemand den Lead übernimmt, kann sich die Gruppe eine konstruktive Diskussion über Weiterentwicklung des Designs vorstellen.

Einschub TOP 1 Namensfindung und erste Struktur für Wikiprojekt zu öffentlich-rechtlichen Inhalten

Vorschläge (Wahl - Stichwahl):
ÖRA goes Wikipedia 0
Wiki loves Rundfunk 2
Wiki loves TV 5 - 1
Wiki loves TV & Radio 4 - 6
Wiki Loves Broadcast 1
WikiBroadcastCoorperation 3

Fortsetzung TOP 2,5

Inhalte der Infobox erweitern?

Produktionsfirmen: Ergebnis der Diskussion: Sollen als Bestandteil des Fließtextes gefördert werden (vielleicht kleiner Wettbewerb), aber nicht in die Infobox.
Verleihfirmen: siehe Produktionsfirmen
Boxoffice-Ergebnisse: Zahlen können für DACH und weltweit mit validen Quellen gefunden werden. Eine Darstellung in der Infobox wäre entweder zu kurz (weltweit/D/CH/A) oder zu umfangreich. Soll im Fließtext bleiben. Schön wäre es, wenn diese Zahlen irgendwann aus Wikidata automatisch aktualisiert werden könnten (Darstellung Zahl/Datum der Ermittlung der Zahl)
Budget: Keine einfachen Felder, hoher Rechercheaufwand. Bleibt in Fließtext als Option
Drehorte: zu komplex für Infobox

TOP 2 Deadlinks
https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Redaktion_Film_und_Fernsehen/Archiv/2018/3#film-zeit.de_-_Domain_gel%C3%B6scht
https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spezial:Weblinksuche&limit=5000&offset=0&target=http%3A%2F%2Fwww.film-zeit.de%2F%3F

verstärktes Problem inaktiver Weblinks, z.B. Film-zeit unter https://de.wikipedia.org/wiki/Kathryn_Bigelow#Weblinks
--> sollte sukzessive ersetzt werden durch Web-Archive-Link (Vorlage Webarchiv)
https://de.wikipedia.org/w/index.php?diff=182833583

zwischengelagert könnte über die verbleibenden ca. 500 Personenlinks auch ein Bot gehen:
* [https://web.archive.org/web/*/http://www.film-zeit.de/Person/12469/Kathryn-Bigelow/Biographie/ Biografie] auf film-zeit.de (Info: Der Archivlink wurde automatisch eingesetzt und noch nicht finalisiert. Bitte ändere den Link gemäß Anleitung und entferne dann diesen Hinweis.)

einige sind auch noch als DEFA-Links erhalten:
https://www.defa-stiftung.de/defa/kuenstlerin/simone-von-zglinicki/

TOP 3 Quellen für Analysen, Interpretationen und Kritiken von Filmmusik

Aufgabe: recherche welche journalistischen/musikwissenschaftlichen Quellen es gibt/gab, zu denen ein Zugang für interessierte WPler organisiert werden kann.
Es wurden genannt: Soundtrack (https://cnmsarchive.wordpress.com/), http://cinemamusica.de, www.allmusic.com, Seiten und Zeitschriften, die z. B. unter https://en.wikipedia.org/wiki/Film_score#See_also aufgeführt sind
für ältere Filme können frühere Magazine herangezogen werden, z.B. Film Score Monthly oder Soundtrack!

TOP 4 WP:RK#Filme zeitgemäße Überarbeitung / Abschnitt "Produktion" als Indiz für berechtigte frühzeitige Aufnahme

Kommende Filme: Es wird keine Notwendigkeit für formales Handeln bei der Weiterentwicklung der RKs gesehen. Die Menge und Art der "kommenden Filme" wird mit Erfahrungswerten gut und treffend abgeschätzt und behandelt. Abwegungen zeigen sich als ausreichend.

Diskussion zum Punkt "unveröffentlichte Filme/Serien mit Artikel in Filmografien": wenn noch kein Artikel zu einem nicht-veröffentlichten Film vorliegt, sollen Einträge in Filmographien weiterhin nicht erfolgen. Es ist Bestandteil einer guten redaktionellen Einbringung betroffene Filmographien zu aktualisieren.
Zukünftig soll es nach sinnvollem Ermessen möglich sein, auch noch nicht erschienende Filme in Filmografien aufzuführen, sofern die entsprechenden Filme bereits einen Artikel haben.
--> eine erneute Diskussion dazu in der RFF wird angeregt

Einschub 1. Ergebnisse WP:WLTV Kürzel existiert jetzt, Link: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikiprojekt/Wiki_Loves_TV_%26_Radio

TOP 5 KEINE Wikidata-Verknüpfungen in den Infoboxen
- es geht Vorgänger / Nachfolger, diese sollen auch manuell eingefügt werden können:
Queryzo hat es direkt implementiert, es gibt zwei neue Parameter "Vorgänger" / "Nachfolger"
- Name der Reihe soll mit angezeigt werden --> zusätzlicher Parameter folgt ...

TOP 7 Besetzungstabellen, WP:SPOILER
- inhaltlich erledigt.

Sonntag:

Idee von H8149: erste (schriftliche) Richtlinien zu Episodenlisten schaffen/besprechen und dann evtl. hier zur Diskussion/Abstimmung stellen (entweder in WP:RL/FFintegrieren oder neue Formatvorlage). Mögliche Inhaltspunkte: (TOP 6.5)
Ab wie vielen Episoden oder Staffeln darf ein eigener EL-Artikel erstellt werden? (gängige Praxis sind 3 Staffeln, aber siehe Ausreißer wie DuckTales (100 Ep in 2 St))
Eine Staffel kann nach Ermessen der Autoren ausgelagert werden.
Was darf in eine EL rein, was nicht? (keine zukünftigen Ausstrahlungen; DVD-Aufteilungen (siehe enWP)?)
Wie sind Angaben mit Teleplay/Story by: beim Drehbuch umzusetzen?
Wie solche Angaben in der Episodenliste darzustellen sind, ist bereits seit einigen Jahren in verschiedenen Episodenlistenartikeln etabliert. Demzufolge wird die für "Teleplay by" genannte Person wie ein normaler Drehbuchautor genannt und mit dem Zusatz "Idee:" folgt dahinter die für "Story by" genannte Person. Beispiel: [https://www.imdb.com/title/tt0567947/fullcredits?ref_=tt_ov_wr#writers/ Episode 6 (Chicago Heat)] von [[Emergency Room – Die Notaufnahme]] hat die Credit-Angaben John Wells (teleplay by) Neal Baer (story by), in der Spalte Drehbuch der [[Emergency Room – Die Notaufnahme/Episodenliste|Episodenliste]] muss es dann wie folgt heißen: John Wells, Idee: Neal Baer
Wann EA(_DE), wann EVÖ(_DE)? Premiere per: TV, Streaming, Download, Kino, Convention, DVD/BD...
"Ausstrahlung" gibt es (technisch) nicht mehr, daher VÖ als Überbegriff geeignet
Optionale Abschaltung der Länderangabe bei EVÖ_DE? Da EVÖ_DE nicht immer nur in D/A/CH ist, sondern auch in Liechtenstein, Luxemburg, Niederlande... (zB bei Netflix). Und evtl. auch bei EA_DE, da große Privatsender wie Pro7 länderübergreifend senden, im Gegensatz zu ORF1/SRF1.
soll auf der Vorlagendisk vorgeschlagen werden

TOP 6 Besprechen offener Probleme aus Abschnitten auf der Redaktionsseite / Wartungslisten/Wartungscenter
– Zentrale Anlage von fehlenden Kinoartikeln wie bei z.B. Portal:Film/Fehlende Oscar-Artikel

Abend:
Einladung der GLAMistas in das Restaurant Luise am U Dahlem-Dorf
https://www.google.de/maps/place/Luise+Dahlem/@52.457857,13.2912399,15z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x881b4012ce46db65!8m2!3d52.457857!4d13.2912399

Abendprogramm: Idee zum Wiki goes MEK! 2.0 zum Abendessen um 18.30 Uhr dazuzustoßen, 4 Personen zeigen potenziell Interesse
Idee Kino und/oder beides! "Aufbruch zum Mond" im Cinemaxx Potsdamer Platz um 19.40 Uhr / 23 Uhr