Wikipedia:Weblinks/Block/songtexte.com

Auf dieser Seite werden Anfragen zu Sperrungen und Entsperrungen der im Titel oder der Überschrift genannten Website, Domain oder Sub-Domain besprochen.

songtexte.com

bitte um entsperrung dieser domain. wollte bei einem eintrag einen quellenhinweis abgeben, aber dies war leider nicht möglich. wundert mich, da die seite laut "ivw" und "agof" zu den größten musik sites in deutschland gehört. (nicht signierter Beitrag von 194.208.212.210 (Diskussion) 11:52, 16. Okt. 2010 (CEST))

gudn tach!

mit der adresse wurde 2008 gespammt. wo moechtest du welchen link einfuegen? (du kannst den link hier nennen, indem du "http://" weglaesst.) -- seth 11:57, 16. Okt. 2010 (CEST)

merci für die rückmeldung. kann man die sperre nicht einfach aufheben? ich wollte beim artikel http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreich_beim_Eurovision_Song_Contest die Band Holstuonarmusigbigbandclub bei den mögl. Teilnehmern für den Song Contest 2011 hinzufügen. Quelle: www.songtexte.com/news/hmbc-von-mello-bis-nach-dusseldorf (nicht signierter Beitrag von 194.208.212.210 (Diskussion) 12:03, 16. Okt. 2010 (CEST))

IMHO verzichtbar, da es dort im entsprechenden Artikel heisst: Es kursiert das Gerücht, dass der Holstuonarmusigbigbandclub als Österreich-Vertreter zum Song Contest nach Deutschland fährt. ‎‎Auf Gerüchte können wir in der Wikipedia verzichten. Falls die Gruppe fest nominiert werden sollte, wird das sicher für entsprechende Pressemeldungen sorgen, die dann als Beleg dienen können. --Mikano 12:48, 16. Okt. 2010 (CEST)

alles klar, indemfall warte ich ab, bis es dazu eine pressemitteilung gibt. nun wollte ich bei der band zur deutschen übersetzung verweisen, allerdings ist das wieder nicht möglich. ist hier ein blacklist eintrag wirklich nötig? wenn es da vor 3 jahren zu spam-eintragen kam, macht es doch mehr sinn, wenn die jeweiligen nutzer gesperrt werden und nicht gleich eine komplette website?! (nicht signierter Beitrag von 194.208.212.210 (Diskussion) 13:13, 16. Okt. 2010 (CEST))

Das Problem bei Songtext-Seiten ist, dass sie sich rechtlich in einer zumindest dunkelgrauen Zone bewegen, daher dürfen wir von der Wikipedia aus nicht darauf verweisen. Die Seite sollte aus diesem Grund weiter gesperrt bleiben. Was möchtest du denn mit Hilfe der Seite belegen?--Cirdan ± 13:31, 16. Okt. 2010 (CEST)

wie gesagt, zum einen wollte ich eine news aus dem musik-magazin der website zitieren und zum anderen bei einer song-review als quelle zur deutschen übersetzung verweisen. bei beiden themen sehe ich aus rechtlicher sicht keine probleme. genau darum hätte ich gerne eine aufhebung der sperre. danke (nicht signierter Beitrag von 194.208.212.210 (Diskussion) 13:42, 16. Okt. 2010 (CEST))

Was heißt „als quelle zur deutschen übersetzung“? Auch Übersetzungen von Songtexten sind urheberrechtlich sehr problematisch.--Cirdan ± 14:18, 16. Okt. 2010 (CEST)

verlinken zu den seiten magistrix.de und golyr.de klappt immer wunderbar, deshalb wundert es mich, wieso ihr diese seite zensiert, speziell wenn es sich bei musik news, zitaten oder übersetzungen sicherlich nicht um problematische inhalte handelt. bitte deshalb um aufhebung der sperre. (nicht signierter Beitrag von 194.208.212.210 (Diskussion) 14:31, 16. Okt. 2010 (CEST))

songtexte.com II

related:

• MediaWiki_Diskussion:Spam-blacklist/Archiv/2010#songtexte.com. -- seth 22:46, 13. Nov. 2012 (CET)
• Wikipedia Diskussion:Redaktion_Musik/Archiv/2013#lyrics -- seth 16:22, 3. Nov. 2013 (CET)

Hallo! wollte eben in Zombie_(Lied) die lyrics via weblink zu www.songtexte.com verlinken und bekam ne Spamwarnung (siehe im Quelltext, jetzt auskommentiert).

• wenn die für www.songtexte.com noch gelten soll, würde ich gerne verstehen, warum
• wenn die nicht mehr nötig ist, beantrage ich hiermit das setzen auf die whitelist = geht das hier?

www.songtexte.com fand ich gut (besser als/Ergänzung zu dem jetzt verwendeten Link), weil man dort auch eine dt. Übersetzung bekommt... --kai.pedia (Dis.) 13:16, 13. Nov. 2012 (CET)

gudn tach!

zu der domain gab's schon mal eine diskussion. hab den link oben angegeben. aber ich frage zusaetzlich noch mal im musik-portal. kann ja sein, dass es zu songtexten irgendwelche konventionen gibt. -- seth 22:55, 13. Nov. 2012 (CET)

gudn tach!

da kam keine anwort. hab einen neuen versuch gestartet: Wikipedia Diskussion:Redaktion_Musik/Archiv/2013#lyrics. -- seth 12:07, 2. Jun. 2013 (CEST)

hmm, kein deutliches ergebnis, aber insg. wohl eher ablehnung der links. -- seth 16:22, 3. Nov. 2013 (CET)

songtexte.com: le déserteur: Verbotener Link zu einem bedeutenden pazifistischen Lied

Das bewegende Antikriegslied "Le_déserteur" spielte nach dem Indochinakrieg in Frankreich, aber auch in der deutschen Übersetzung bei verschiedenen bekannten Liedermachern eine historische wichtige Rolle. Der Text findet sich in diesem Wikipedia-Artikel aber nicht; die "vielsprachige Dokumentation" in den Weblinks lässt ausschließlich deutsch sprechende Nutzer ratlos. Ein Link zu ht tp://www.songtexte.com/uebersetzung/boris-vian/le-deserteur-deutsch-33d6f491.html wird automatisch abgelehnt, weil die Seite "songtexte.com" nicht zulässig sei (Bitte um Entschuldigung für die fraktionierte Schreibweise des Links, auch hier ist es nicht möglich, ihn korrekt zu zitieren). Wo liegt das Problem bei diesem Link? --Laufe42 (Diskussion) 07:14, 4. Jun. 2014 (CEST)

gudn tach!

diskussionen dazu: MediaWiki_Diskussion:Spam-blacklist/Archiv/2010#songtexte.com. -- seth 22:40, 9. Jun. 2014 (CEST)

songtext.com IV

herverschoben von Wikipedia:Administratoren/Anfragen -- seth 00:22, 16. Dez. 2015 (CET)

Ich hatte in Rudi Carrell eine Ergänzung vorgenommen und dazu ursprünglich auf zwei Liedtexte, die ich bei Songtexte.com gefunden hatte, verweisen wollen. Beim Speicherversuch kam jedoch eine Meldung mit dem Hinweis, dass diese Seite auf der Spamliste stehe. Über die angebotene Spamlistsuche zu songtexte.com fand ich die entsprechenden Einträge.

Meine Frage: Muss diese Seite, die eigentlich keine Spamsite ist, immer noch auf der Blacklist stehen? Im konkreten Fall gab es – vermutlich sogar besseren – Ersatz, aber das muss nicht immer so sein. Auch frage ich mich, ob solche Seiten nicht besser nur eine temporäre Sperre erhalten sollten und dann auch im entsprechenden Abschnitt am Ende der Blacklist eingetragen werden sollten. --Speravir (Disk.) 00:25, 8. Dez. 2015 (CET)

Der Eintrag bedeutet nicht, dass songtexte.com eine Spamseite ist, sondern, dass Links auf diese Seite massenhaft in Wikipedia-Artikel eingebracht, ergo gespamt wurden. —‏הגות‎⁴¹⁴ 08:17, 8. Dez. 2015 (CET)

(Einschub) In diesem Fall ist das wohl 2008 mal vorgekommen, dafür ist so eine Sperre für mich auch verständlich – als temporärer Vorgang. Aber muss deswegen eine ewig fortwährende Sperre erfolgen? Das führt dann zum zweiten Teil meiner Anfrage … --Speravir (Disk.) 18:50, 8. Dez. 2015 (CET)

Davon abgesehen verstoßen Weblinks auf diese Seite gegen WP:WEB#Einzelrichtlinien Punkt 7. Liedtexte unterliegen der Urheberrecht, dass dort massenhaft missachtet wird. Grüße --axel (Diskussion) 08:38, 8. Dez. 2015 (CET)

auf welche Seiten mit Songtexten darf denn in der Wikipedia verwiesen werden? Wie hoch ist die maximale Anzahl von Verlinkungen bis zu der eine Verlinkungen noch nicht als Spam gilt? Sollte Spam sich nicht an den Inhalten festmachen und weniger an der Häufigkeit der Verlinkung? --80.26.255.192 11:42, 8. Dez. 2015 (CET)

Es ist eh problematisch, auf Songtexte zu verlinken, weil diese urheberrechtlich geschützt sind, zumindest bei Rudi Carrell, der noch keine 70 Jahre tot ist.--Mautpreller (Diskussion) 13:45, 8. Dez. 2015 (CET)

Nein, ist es nicht. Wir verlinken auch regelmäßig urheberrechtlich geschützte Bilder wie bei Pablo_Picasso#Abbildungen und anderswo. --Pölkkyposkisolisti 15:31, 8. Dez. 2015 (CET)

Problematisch ist es immer dann, wenn man nicht davon ausgehen kann, dass die Veröffentlichung im Netz halbwegs in Ordnung ist (Korrektheit und Legalität).--Mautpreller (Diskussion) 16:04, 8. Dez. 2015 (CET)

Mal rein praktisch: Willst Du alle Seiten, die Liedtexte anbieten, sperren? Wenn nicht, nach welchen Kriterien würdest Du entscheiden? Nur mal ein kleiner Überblick über (mutmaßlich) deutschsprachige Seiten: songtexte OR liedtexte bei DuckDuckGo. --Speravir (Disk.) 18:50, 8. Dez. 2015 (CET)

Ich will eigentlich garnix sperren, aber ich würde solche Sachen nicht verlinken, es sei denn, der Text wird im Artikel ausdrücklich behandelt und man braucht ihn, um das zu verstehen. Sowas wie www.ingeb.org zum Beispiel ist meist auch qualitativ zu schlecht. Windige Kopien von Texten, bei denen man nicht davon ausgehen kann, dass Text und sonstige Angaben stimmen, und die wahrscheinlich schlicht geklaut sind, halte ich nicht für optimale Linkziele.--Mautpreller (Diskussion) 20:23, 8. Dez. 2015 (CET)

Ich hab jetzt das hier gefunden, ist von 2005: UrheberrechtlichIicher Schutz von Songtexten - Lehrer-Online. --Speravir (Disk.) 19:21, 8. Dez. 2015 (CET) Noch eine österreichische Seite: Urheberrecht - FAQ (zu Punkt 2.8 gehen). Gesucht hatte ich eigentlich etwas anderes. Ich war der Meinung, mal eine andere Einschätzung eines Anwalts gelesen zu haben. Da ging es wohl aber „nur“ um die Abmahnfähigkeit (also wann Bagatellfall, wann nicht). Die verschiedenen Seiten reden sich immer heraus, dass sie nicht kommerziell seien und indem sie Verantwortung auf die einzelnen Nutzer abschieben. --Speravir (Disk.) 20:08, 8. Dez. 2015 (CET)

Einerseits ist es schade, dass sich noch kein Admin hier geäußert hat (bei Admin/Anfragen), andererseits hätte ich natürlich schon längst den lustigen Seth anklingeln können (LKD ist ja kein Admin mehr und das letzte Mal vor eineinhalb Jahren aktiv gewesen). --Speravir (Disk.) 16:16, 9. Dez. 2015 (CET)

gudn tach!

an sich wuerde ich die website gerne von der SBL nehmen, aber es gab da bedenken, siehe MediaWiki_Diskussion:Spam-blacklist/Archiv/2010#songtexte.com.

haben wir in berlin nicht eine rechtsabteilung, die sowas vielleicht abklaeren koennte? -- seth 23:25, 9. Dez. 2015 (CET)

Zunächst mal: Warum gibt es ein Archiv einer Diskussionsseite, die, wenn ich dorthin gehe, leer ist – leer in dem Sinne, dass eine Meldung kommt, eine Diskussion existiere noch nicht? Sollten wir trotzdem dorthin gehen, am besten mit Übertrag der bisherigen Diskussion hier?

Eine Rechtsabteilung zu befragen, wenn vorhanden, wäre gut. Aber hier mal weiteres: Internet-Law » EuGH: Es darf verlinkt werden war die Seite, die mir im Hinterkopf rumspukte; als Nutzer muss ich nicht grundsätzlich davon ausgehen, dass Inhalte auf verlinkten Seiten rechtswidrig sind. Hier könnte es zum Beispiel sein, dass die Rechteinhaber es erlaubt haben, die Texte für den nichtkommerziellen Gebrauch kostenlos ins Netz zu stellen oder dass es ihnen warum auch immer egal ist. Um den Ausgangspunkt als Beispiel zu nehmen: Laut Google ist der Text von „Goethe war gut“ ca. 1630-mal zu finden: (songtext OR liedtext OR lyrics) "goethe war gut" - Google-Suche. Entweder müssten dann alle Seiten geblockt werden oder anders herum keine von ihnen (so ähnlich schon mal weiter oben geschrieben). Bei „Sweet Violets“ scheint das komplizierter zu sein – einige Funde scheinen auf ein Traditional zu deuten, aber so sicher bin ich mir da nicht. Nachtrag von 21:03, 14. Dez. 2015 (CET): Auch oben schon mal geschrieben und passend dazu, dass ich als Verlinkender nicht im Vorhinein von Rechtsverletzungen ausgehen muss: Die Seiten haben (meistens) AGB – auch das gesperrte Songtexte.com – worin dann steht, dass die angemeldeten Nutzer keine rechtswidrigen Inhalte hochladen dürfen. --Speravir (Disk.) 18:42, 10. Dez. 2015 (CET)

Außer Seth niemand der Admins mit einer Meinung? Gibt es Juristen unter den Admins oder weiß jemand, wer zu kontaktieren wäre? Falls das noch nicht klar ist: Mir geht's gar nicht direkt um songtexte.com, sondern um die grundsätzliche Praxis, solche Seiten zu verlinken oder das zu unterbinden. --Speravir (Disk.) 21:03, 14. Dez. 2015 (CET)

gudn tach!

@Speravir: welches archiv welcher diskussionsseite meinst du?

die aktuelle diskussion koennen wir gerne nach WP:SBL verschieben.

evtl. hast du im Portal:Musik mehr glueck mit weiteren meinungen zum thema. -- seth 22:12, 15. Dez. 2015 (CET)

seth, ja, verschieb mal; ein nochmaliger lurzer Ping wäre nett. Im Musik-Portal würde ich dann erst anfragen.

Das mit dem Archiv zu einer leeren Diskussionsseite war ein Irrtum von mir oder ich war auf der falschen Seite gelandet, Du hast ja gerade auf die bestehende Seite verwiesen. --Speravir (Disk.) 23:25, 15. Dez. 2015 (CET)

Schade, von der Redaktion Musik scheint sich niemand äußern zu wollen oder zu können. Da ich denke, dass die Sache mal grundsätzlich geklärt werden müsste, wäre eine Anfrage bei der Rechtsabteilung schon gut. Ich habe aber nur das (US-amerikanische?) Legal Team gefunden. Sollte man sich dort melden? --Speravir (Disk.) 00:28, 23. Dez. 2015 (CET)

gudn tach!

hab keine ahnung, ob es ueberhaupt die moeglichkeit fuer rechtliche beratung gibt. evtl. fragst du mal auf WP:FZW nach, ob dort jemand was weiss.

wenn sich weiterhin niemand meldet, wuerde ich einfach die domain wieder freigeben, weil mir die ablehnung der links nicht stichhaltig genug begruendet werden kann. -- seth 11:51, 23. Dez. 2015 (CET)

gudn tach!

1a sollte genug zeit sein. ich hab das jetzt umgesetzt. die domain ist wieder frei. sorry, Speravir, dass es so lange gedauert hat. -- seth 10:28, 27. Dez. 2016 (CET)

Ach, danke, und: Ich hatte gar nicht mehr hieran gedacht, also kein Problem mit dem Verzug. Ist ja nicht so, dass ich jeden Tag etwas von dort verlinken will. — Speravir (Disk.) – 17:50, 27. Dez. 2016 (CET)