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Wikipedia:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Verdachtsfälle/Women Writing Wiki

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Info: Die Organisation Women-Writing-Wiki GbR unter der Leitung von Sonja Hintermeier und Karin Kraus wurde am 17. Februar 2021 in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia dauerhaft von der Mitarbeit ausgeschlossen. Alle Benutzerkonten wurden wegen schwerwiegender Verstöße gegen die Regeln der Wikipedia gesperrt. Eine Betätigung, auch unter Nutzung anderer Benutzerkonten, wurde ausgeschlossen.

Diese Entscheidung wurde einstimmig durch verschiedene Administratorinnen und Administratoren sowie mit der Thematik vertraute Autorinnen und Autoren befürwortet und umgesetzt. Die Entscheidung ist in dieser Sperrprüfung vermerkt. Eine Anfrage beim Schiedsgericht auf Entsperrung wurde von diesem abgelehnt.

Diese Seite dient der Dokumentation des Vorfalls und als Anlaufpunkt, sollten die Sperren unterlaufen werden.

Problem

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Dies ist KEIN Pranger. Es soll festgestellt werden, ob und inwieweit die Tätigkeit des folgenden Netzwerkes den Regeln der Wikipedia entspricht:

(Wayback "Was wir tun" vom 10.11.2020; Rechtsform: GbR)

Laut Presseerklärung Wissenschaftsministerium Hessen: Das Projekt Women Writing Wiki von Sonja Hintermeier und Karin Kraus, mit dem Kinothek und FIM zusammenarbeiten, leistet einen wichtigen Beitrag dazu, diesen ‚Gender Knowledge Gap‘ – die Lücke im Wissen um die Rolle von Frauen – zu schließen.

Beide letztgenannten Vereine erhalten eine staatliche Förderung:

„Zur Unterstützung ihrer Arbeit für eine größere Sichtbarkeit der Leistungen von Frauen im Online-Lexikon Wikipedia unterstützt das Hessische Ministerium für Wissenschaft und Kunst die Vereine „Kinothek Asta Nielsen“ sowie „FIM – Frauenrecht ist Menschenrecht“ mit insgesamt fast 50.000 Euro. Die beiden Vereine haben es sich zum Ziel gesetzt, Leistungen von Frauen und Institutionen aus Hessen zu diesen Themen in Wikipedia sichtbar zu machen.“

Dort wird deutlich, wo trotz der prinzipiell richtigen Zielstellung Probleme gesehen werden.

Konflikte mit dem Regelwerk der Wikipedia sind:

  • dass die Vorgabe von lokalen Themen (hier Hessen) oftmals mit unseren Relevanzkriterien kollidiert, Personen, regionale Vereine und Einrichtungen diese nicht ausreichend erfüllen und wieder gelöscht werden müssen. Hier ist der Konflikt programmiert, wenn rein regionale/lokale Themen nicht die vergleichsweise hohen Anforderungen erfüllen, ab denen etwas enzyklopädierelevant ist. Das gilt auch für Personen und den Nachweis ihrer Relevanz.
  • dass auch die Artikelqualität (Bequelltheit, Neutralität, enzyklopädischer Stil, zu viel Selbstdarstellung, …) oft nicht ausreichend ist und Nacharbeiten für solche Artikel notwendig sind. Dies führt auch zur Verärgerung ehrenamtlich arbeitender Autoren, wenn sie unentgeltlich nacharbeiten müssen, wofür andere Geld erhalten haben.

Im Rahmen der Diskussion wurden von verschiedenen Diskussionsteilnehmern weitere Kritikpunkte geäußert. Wesentliche Punkte sind:

  • dass allgemein externe staatliche Stellen Einfluss auf die Darstellung in Wikipedia nehmen. Eine staatliche Stelle wendet Steuermittel auf, um letzendlich ein privates Unternehmen (GbR) dafür zu bezahlen, Artikel mit einer bestimmten Zielstellung zu schreiben.
  • dass Wikipedia ein Projekt von Freiwilligen war und ist (die Wikipedia zu dem gemacht haben, was es jetzt ist), die unentgeltlich schreiben. Bezahltes Schreiben kann die intrinsische Motivation dazu unterminieren und das Projekt dadurch langfristig gefährden.
  • dass es augenscheinlich nicht generell um Themen rund um Frauen geht, sondern Artikel zu Familienmitgliedern, Freunden und persönlichen Bekanntschaften vornehmlich in Frankfurt zum eigenen Vorteil angelegt wurden. Eine Begründung der gewählten Artikel-Auswahl ist nirgendwo zu finden.

Ein vergleichbarer Fall ist bisher nicht bekannt. Spendenfinanzierte projekteigene Förderungen durch WIKIMEDIA beziehen sich auf die Unterstützung bei Sachkosten (Treffen, Reisen, Literatur, …), nicht aber die Bezahlung für Artikel. Die Spenden an Wikimedia für Wikipedia erfolgen bekanntlich nicht zweckgebunden - anders als hier.

Beim bisher vor allem im Fokus des Projektes „Umgang mit bezahltem Schreiben“ stehenden bezahlten Schreiben von und für Unternehmen werden zumindest keine Steuermittel eingesetzt. Dieses ist aber ebenfalls umstritten.

Es ist weitgehender Konsens, dass die Zielstellung richtig und wichtig ist: Frauen sichtbarer darzustellen. Wikimedia fördert selber zahlreiche Maßnahmen (z. B. langfristige Projekte wie Women in Red und WomenEdit, oder Veranstaltungen wie etwa Edit-a-thons zu Frauenbiografien oder frauenbasierte GLAM-Treffen), in der Schweiz Wikipedia:Wikimedia CH/Frauen für Wikipedia, ohne aber für das Artikelschreiben selber zu bezahlen. Zu dieser Förderung innerhalb von Wikipedia gehört außerdem, mehr Frauen als Autorinnen zu gewinnen.

Laut Eigenauskunft existiert das Netzwerk seit 2 Jahren, besteht aus 11 Personen (10 Frauen und einem Mann). Es ist bisher nicht angegeben, dass es Rückkopplungen mit vorhandenen Projekten bzw. der Community gab. Mittel wurden/werden bei "Institutionen" eingeworben (angegeben ist bisher nur das hessische Ministerium) und dass es sich um bezahltes Schreiben handelt ist unstrittig (die erfolgte einfache Deklaration wird seitens www als ausreichend angesehen). Zum Projekt Women in Red wird auf der Webseite zwar verlinkt, ein Kontakt dorthin wird nicht angegeben bzw. ist nicht ersichtlich. Dies könnte man so missverstehen, dass ein offizieller Kontakt zu Wikipedia vorgespiegelt werden soll (z.B. bei der Mitteleinwerbung?).

„Der Zweck heiligt nicht die Mittel“ muss man zusammenfassend sagen. Es muss auch verhindert werden, dass durch dieses Vorgehen die Zielstellung insgesamt Schaden nimmt und die in Wikipedia äufwändig aufgebauten Projekte durch irgendeinen Zusammenhang mit diesem Netzwerk Schaden nehmen. Jeder Form der "Trittbrettfahrerei" wird deshalb entgegengetreten. Es entstünde bei Tolerierung ein Präzedenzfall auch für ganz andere politische Organisationen und Strömungen, Wikipedia für Geld in bestimmte Richtungen zu drängen. Wer Wikipedia ändern und weiterentwickeln will, muss dies innerhalb der Community tun.

  • Zu Fragen über diesen Fall hinaus (zukünftiger Umgang mit bezahltem Schreiben) siehe auch diese Diskussion.

Bewertungskriterien für die Artikel

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Folgende Kriterien wurden nachfolgend für die Artikelbewertung herangezogen:

  • ausreichende Erkennbarkeit bezahlten Schreibens im Artikel und bei den Beitragenden? Dies ist eine Forderung des aktuellen Regelwerkes.
  • Wikipedia-Relevanz gegeben versus lokale Relevanz nur für Hessen oder Relevanz nicht ausreichend? Ggf. wurden Löschanträge (nachfolgend mit LA gekennzeichnet) gestellt, die auch dazu dienen, die Relevanz breiter zu diskutieren.
  • Weitere Kriterien (enzyklopädischer Stil, ausreichende Bequelltheit nach WP:Q, keine Theoriefindung, Neutralität des Standpunktes bei der Darstellung, …). Dies wurde nachfolgend bei den einzelnen Artikeln kommentiert und vereinzelt von ehrenamtlichen Autorinnen der Wikipedia behoben. Es sind weitere umfangreiche Nacharbeiten notwendig.
  • Interessenkonflikte durch Selbstdarstellung? (Vereine und ihre Vorsitzenden, Verwandte). Auch dies wurde kommentiert.

Accounts

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Aktuelle selbst angegebene Accounts

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Diese sollten eigentlich der Abstimmung dienen.

Identifizierte WWW-Accounts

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Account Aktiv seit Anzahl Edits (14.11.) Kenntlichmachung
von paid editing
auf Benutzerseite
Benutzer:SiSu-AZ4W 19.11.2019 48 12.4.2020
Benutzer:SiSu-JG4W 27.7.2020 1 27.7.2020
Benutzer:SiSu-JZ4W 27.1.2020 301 10.4.2020
Benutzer:Sisu-K4W 1.4.2019 52 24.4.2020
Benutzer:SiSu-KG4W 3.2.2020 25 10.4.2020
Benutzer:SiSu-LD4W 17.6.2020 212 17.6.2020
Benutzer:SiSu-MK4W 1.7.2020 11 4.8.2020
Benutzer:SiSu-MU4W 10.12.2019 36 13.4.2020
Benutzer:SiSu-SG4W 19.10.2020 2 19.10.2020
Benutzer:SH4WWW 10.4.2020 2 10.4.2020
Benutzer:Sisu-SH4W 16.4.2019 2 keine Seite

Bestätigung am 20.11. durch LD4W, wobei SH4WWW fehlt Der Account hat sich als zugehörig selber deklariert, aber nur 2 Edits.

Umfeld-Accounts

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Account Aktiv seit Anzahl Edits (16.11.) Kenntlichmachung
von paid editing
auf Benutzerseite		 Anmerkung
Benutzer:JessicaZeltner 20.09.2019 16 keine Seite (keine Offenlegung in Artikeln) Vorgängeraccount von SiSu-JZ4W [1][2]
Benutzer:A. Mandaro 27.11.2018 85 15.11.2020 (zuvor in Artikeln) Vorgängeraccount von SiSu-MU4W, seit Nov. 2019 nur noch "privat"
Benutzer:Kaethe17 15.3.2017 2365 11.11.2020 (zuvor in Artikeln) Account ist sowohl ehrenamtlich als auch im Auftrag aktiv
  • Benutzer:JessicaZeltner Vom Anmeldedatum 21. Oktober 2019 bis 8. November 2019 drei Artikel zu WWW-Themen bearbeitet, danach nur noch einzelne, scheinbar „ehrenamtliche“ Kleinstedits. Lässt sich unschwer als Angestellte des Scoventa-Verlages ausmachen ( Team Scoventa Verlag), möglicherweise der Vorgängeraccount von SiSu-JZ4W
  • Benutzer:A. Mandaro Seit 2018 ausschliesslich aktiv in Artikeln im Umfeld von WWW, v.a. zur Familie Klostermann und den Verlagen, teilweise offengelegt als Auftragsarbeiten (siehe [3], [4], [5]) hat sich nun als „private(r) Account von SiSu-MU4W“ geoutet.
  • Benutzerin:Kaethe17 Sowohl als Ehrenamtliche wie als bezahlte Autorin aktiv, 2019 auch für den WWW-Komplex, Tätigkeit Ende 2019 beendet. Bezahlte Arbeit offengelegt.

Ohne Beiträge

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 Info: alle Konten gesperrt, da sie offensichtlich nicht mehr benötigt werden. In den neuen Konten von 2021 wird auf diese Konten als "Vorgängerkonten" Bezug genommen. --Itti 15:27, 6. Feb. 2021 (CET)[Beantworten]

Neu-Accounts

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Account Aktiv seit Anzahl Edits (16.11.) Kenntlichmachung

von paid editing auf Benutzerseite

Anmerkung
Benutzer:Women-Writing-Wiki GbR Projektseite 08.12.2020 0 Benutzerseite wurde von Benutzer:Sonja.Hintermeier Women-Writing-Wiki GbR angelegt Nachfolgeaccounts des gemeinschaftlich von Sonja Hintermeier und Karin Kraus genutzten Vorgängeraccounts SiSu-LD4W
Benutzer:Sonja.Hintermeier Women-Writing-Wiki GbR 08.12.2020 3 Eigene Seite und Seite bei Benutzer:Women-Writing-Wiki GbR Projektseite
Benutzer:Karin.Kraus Women-Writing-Wiki GbR 08.12.2020 2 Eigene Seite
Das wird langsam chaotisch. Siehe auch [7], -jkb- 13:57, 10. Dez. 2020 (CET) [Beantworten]

Neu-Accounts 2021

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Alle Konten der Women Writing Wiki GbR wurden am 18.2.2021 nach Sperrprüfung infinit gesperrt.[8]

Involvierte Artikel

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Ergänzungen bitte weiterhin signieren.

möglicherweise problematisch

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alles erledigt

wahrscheinlich unproblematisch bezüglich Relevanz, andere Probleme möglich (POV, OR, Neutralität, Quellenlage, …)

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Wenn andere Probleme festgestellt werden, bitte vermerken und verschieben. Hier wurde begonnen, Beiträge einzurücken (*:), die einhellig als unproblematisch angesehen werden. Dies sollte noch fortgesetzt werden?

angelegt von SiSu-JZ4W, Edit von SiSu-AZ4W --Alraunenstern۞ 20:44, 21. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
ausgebaut von JessicaZeltner ohne Kennzeichnung von paid editing im Artikel oder auf Benutzerseite --Alraunenstern۞ 00:23, 18. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
überarbeitet--Fiona (Diskussion) 15:55, 10. Dez. 2020 (CET)[Beantworten]
(von Kaethe17 angelegt, in der 1. Bearbeitungszusammenfassung Auftraggeberin offengelegt, bis 14.10.2019 im Auftrag bearbeitet. Dann Auftragsende) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 11. Nov. 2020 (CET))[Beantworten]
Relevant nach RK Wissenschaftler (Professur) --Ghormon • Disk 08:03, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Angelegt von Kaethe17, Edits von A. Mandaro, SiSu-KG4W, SiSu-AZ4W, SiSu-JZ4W, Foto hochgeladen von Kaethe17, unzureichend im Artikel als paid editing gekennzeichnet mit "im Auftrag des Frauenreferats der Stadt Frankfurt am Main", auf der BS nachgetragen am 11. Nov. 2020 mit "im Auftrag der Stadt Frankfurt bzw. des Unternehmens Wiki Writing Women"[9] --Alraunenstern۞ 12:40, 21. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
angelegt von A. Mandaro, Edits von SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 20:26, 21. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
(von Kaethe17 vom 1.7. bis 10.7.2019 im Auftrag bearbeitet, in der 1. Bearbeitungszusammenfassung Auftraggeberin offengelegt. Anschließend Auftragsende) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 11. Nov. 2020 (CET))[Beantworten]
Relevant als Regierungsmitglied Landesebene--Ghormon • Disk 08:24, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
ergänzt von Kaethe17, Edits von A. Mandaro, SiSu-KG4W, Sisu-K4W, SiSu-JZ4W, Fotos von Sisu-K4W, SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 01:12, 18. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Unzureichend im Artikel als paid editing gekennzeichnet mit "im Auftrag des Frauenreferats der Stadt Frankfurt am Main", auf der BS nachgetragen am 11. Nov. 2020 mit "im Auftrag der Stadt Frankfurt bzw. des Unternehmens Wiki Writing Women"[10] --Alraunenstern۞ 12:53, 21. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
angelegt von Felixfelizis, ausgebaut von SiSu-JZ4W, Edit von SiSu-AZ4W, keine Kennzeichnung von paid editing im Artikel, Bilder von Sisu-K4W --Alraunenstern۞ 21:14, 9. Dez. 2020 (CET)[Beantworten]
ausgebaut von A. Mandaro, Edits von SiSu-KG4W, SiSu-JZ4W, SiSu-AZ4W, Foto von SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 21:14, 9. Dez. 2020 (CET)[Beantworten]
Ist langjährig aktiv als Filmkuratorin, Autorin, Herausgeberin von Fachliteratur und Aktivistin. Relevanz gegeben. Denis Barthel (Diskussion) 22:23, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
angelegt von SiSu-JZ4W, Edits von Sisu-K4W, SiSu-KG4W, Fotos von Sisu-K4W, Foto hochgeladen von SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 21:14, 9. Dez. 2020 (CET)[Beantworten]
Ich finde beide Artikel gut und rück sie mal ein.--Fiona (Diskussion) 19:17, 13. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
ausgebaut von SiSu-JZ4W, Edits von Kaethe17, keine Kennzeichnung von paid editing im Artikel --Alraunenstern۞ 21:14, 9. Dez. 2020 (CET), nachträglich auf Nachfrage als "im Auftrag der Scoventa Verlagsgesellschaft mbH“ deklariert.[11][Beantworten]
Siehe Benutzer Diskussion:Women-Writing-Wiki GbR Projektseite#Fehler / Unvollständigkeit in der Tabelle Aussage des Gemeinschaftsaccounts der Sonja Hintermeier und Karin Kraus GbR Women Writing Wiki: Artikel wurde „Erweitert im Auftrag der Scoventa Verlagsgesellschaft mbH“. --Alraunenstern۞ 09:39, 27. Jan. 2021 (CET)[Beantworten]
  • Dorothea Rein Relevanz als Person? Der relevante Verlag Neue Kritik, den sie leitet, wird praktisch im Personenartikel beschreibend fortgesetzt, extra Personenartikel so nicht gerechtfertigt. --Ghormon • Disk 07:42, 12. Nov. 2020 (CET) Würde ich für relevant halten. Klaus Wagenbach würdigt explizit ihre persönliche Leistung, der Verlag seit 1975 (!!) dürfte ganz wesentlich ihre Arbeit sein. Man müsste allerdings überlegen, wie man das Material auf die beiden Artikel verteilt, hier fände ich aber einen LA arg daneben.--Mautpreller (Diskussion) 21:15, 13. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
angelegt 22. Okt. 2019 von JessicaZeltner ohne Kennzeichnung von paid editing im Artikel oder auf Benutzerseite, am 14. Mai 2020 durch SiSu-JZ4W als paid editing deklariert --Alraunenstern۞ 00:23, 18. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
  • Scoventa Verlag Verlag von Sonja Hintermeier, sie ist eine der Chefinnen von Women Writing Wiki angelegt wurde der Artikel von der Auftragsschreiberin Kaethe17, das ist ihr gerade eingefallen. —-Siesta (Diskussion) 00:17, 13. Nov. 2020 (CET) Nachdem die RK für Verlage recht niedrig sind, dürfte der zweifelsfrei relevant sein (> 3 relevante Autoren, Bibliotheken etc.). Ist aber enorm aufgebläht. Hat, wenn ich recht zähle, 23 Bücher rausgebracht, die so gut wie alle hier vorgestellt werden. Da kann man heftig kürzen.--Mautpreller (Diskussion) 23:45, 13. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Ich hatte Emeritus um seine Einschätzung gebeten. Hier seine Antwort: Benutzer_Diskussion:Emeritus#Scoventa_Verlag--Fiona (Diskussion) 16:27, 14. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Angelegt von Kaethe17, Urheber des Fotos Anja Fuchs, hochgeladen von Kaethe17, Kennzeichnung im Artikel als paid editing im Auftrag vom Scoventa Verlag --Alraunenstern۞ 11:41, 21. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
(von Kaethe17 angelegt, in der 1. Bearbeitungszusammenfassung Auftraggeberin offengelegt, bis 13.7.2019 im Auftrag bearbeitet. Dann Auftragsende) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 11. Nov. 2020 (CET))[Beantworten]
Als Verleger zweifelsohne relevant, daß der Artikel über seine zweite Frau umstritten ist, kann man wohl nicht gegen ihn ins Feld führen. Allerdings fragt man sich, ob nach 2017 nichts mehr zu ihm zu sagen ist, die Debatte um das Urheberrecht ist ja noch nicht vorbei. --Enzian44 (Diskussion) 19:27, 14. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Angelegt von Kaethe17, Edits von A. Mandaro, SiSu-MU4W, Sichtung durch Kaethe17 von SiSu-MU4W-Edits, Urheber des Fotos Karin Kraus, hochgeladen von Kaethe17, Kennzeichnung im Artikel als paid editing im Auftrag von Karin Kraus --Alraunenstern۞ 11:32, 21. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Doch. Angelegt am 8. Nov. 2019 unter Account JessicaZeltner und am 14. Mai 2020 nachträglich vom Account SiSu-JZ4W aus als bezahltes Schreiben deklariert: „Dieser Artikel wurde im Auftrag von Women Writing Wiki erstellt.“[12] Die verwendeten Fotos wurde auch vom Account SiSu-JZ4W im Sept. 2020 bei Commons hochgeladen. --Alraunenstern۞ 12:35, 15. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Ok, danke.--Fiona (Diskussion) 12:48, 15. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
angelegt von SiSu-MU4W, im Artikel als paid editing im Auftrag von "Women Writing Wiki" gekennzeichnet, Foto von Sisu-K4W --Alraunenstern۞ 20:26, 21. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Angelegt von A. Mandaro 13. Apr. 2020, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing, allgem. Nachtrag auf BS zu paid editing 15. Nov. 2020[13] --Alraunenstern۞ 13:59, 21. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]

Entwürfe

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Für solche Entwürfe im Benutzernamensraum gelten noch nicht die Regeln für veröffentlichte Artikel. Sie können - vorbehaltlich einiger weniger Regeln - für den Ausbau vorgehalten werden. Sie wurden lediglich empfehlend in die Beurteilung einbezogen.

Relevanzprüfung abgeschlossen

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Behaltensentscheid in Löschdiskussion

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LA: Löschantrag wurde gestellt

angelegt von SiSu-JZ4W, Edits von SiSu-AZ4W, SiSu-KG4W, Sichtung durch SiSu-JZ4W von SiSu-AZ4W und SiSu-KG4W-Edits, Foto von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 15. Nov. - 22. Nov. 2020
(von Kaethe17 angelegt, in der 1. Bearbeitungszusammenfassung Auftraggeberin offengelegt, bis 14.7.2019 im Auftrag bearbeitet. Dann Auftragsende) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 11. Nov. 2020 (CET))[Beantworten]
Relevanz fraglich, nach geltenden RK reichen die Funktion und die Autorenschaft nicht. --Ghormon • Disk 07:42, 12. Nov. 2020 (CET) Mag formal grenzwertig sein, ist aber gewerkschafts- und frauenpolitisch tatsächlich eine Vorreiterin gewesen. Allein die Musterklage ist schon gesellschaftsprägend gewesen, Würdigungen in der Fachpresse gibt es auch mehrfach, sind auch zitiert. LA scheint mir nicht angebracht.--Mautpreller (Diskussion) 21:24, 13. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
angelegt von Kaethe17, Edits von Sisu-K4W, SiSu-MU4W, SH4WWW, SiSu-JZ4W, Foto von Karin Kraus, hochgeladen von Kaethe17 --Alraunenstern۞ 17:23, 16. Nov. 2020 (CET), Kennzeichnung im Artikel als paid editing im Auftrag von Karin Kraus --Alraunenstern۞ 14:05, 21. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
siehe Benutzer:Women-Writing-Wiki GbR Projektseite#Frauenreferat Frankfurt am Main Aussage des Gemeinschaftsaccounts der Sonja Hintermeier und Karin Kraus GbR Women Writing Wiki: Artikel Barbara Dürk wird als Paid Edit im Auftrag der GbR Women Writing Wiki ausgewiesen. --Alraunenstern۞ 09:26, 27. Jan. 2021 (CET)[Beantworten]
LD vom 15. Nov. - 22. Nov. 2020
(von Kaethe17 angelegt, in der 8. Bearbeitungszusammenfassung und auf Userseite Auftraggeberin offengelegt, bis Sommer 2019 im Auftrag bearbeitet. Dann Auftragsende. Kleinere Bearbeitungen danach als Ehrenamtliche.) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 07:18, 12. Nov. 2020 (CET))[Beantworten]
Relevanz unklar. Autorin: DNB kennt nur ein Werk, Wissenschaftllerin: auch kein RK klar erfüllt--Ghormon • Disk 09:14, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
angelegt von Kaethe17, Edits von SiSu-KG4W, SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 17:23, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Unzureichend im Artikel als paid editing gekennzeichnet mit "im Auftrag des Frauenreferats der Stadt Frankfurt", auf der BS nachgetragen am 11. Nov. 2020 mit "im Auftrag der Stadt Frankfurt bzw. des Unternehmens Wiki Writing Women"[16] --Alraunenstern۞ 12:48, 21. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 16. Nov. - 23. Nov. 2020

Gelöscht (aufgrund regulärer Löschdiskussion)

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Relevanz fraglich. Relevanz als Autorin: die dNB kennt nur 2 Werke, die aber identisch scheinen--Ghormon • Disk 07:42, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LA gestellt, da Wenner einfach nur Referatsleiterin ist. Denis Barthel (Diskussion) 22:26, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
angelegt von SiSu-JZ4W, Foto von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 17:23, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 12. Nov. - 19. Nov. 2020
angelegt von SiSu-JZ4W, Fotos von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 12. Nov. - 19. Nov. 2020
außerdem Edits von SiSu-JZ4W und SiSu-LD4W, Sichtungen von SiSu-JZ4W für SiSu-MK4W-Edits, Foto von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 17:49, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 11. Nov. - 18. Nov. 2020
angelegt von SiSu-JZ4W, Edits von SiSu-KG4W, Sichtung durch SiSu-JZ4W von SiSu-KG4W-Edit, Fotos von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 18:35, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 13. Nov. - 20. Nov. 2020
(kleinere Bearbeitungen von Kaethe17 fanden ehrenamtlich statt) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 11. Nov. 2020 (CET))[Beantworten]
RK als Wissenschaftlerin reichen nicht, Relevanz als Autorin: die DNB kennt nur 3 Werke, davon eins in 2 Auflagen. --Ghormon • Disk 08:12, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Karin Kraus ist eine der beiden Inhaberinnen der Agentur Women Writing Wiki. [17]. SiSu-JZ4W hat in dem Artikel ebenfalls editiert. Ob Käthes Bearbeitungen ehrenamtluch waren, ist fraglich. Beauftragtes Schreiben ist in diesem Artikel nicht deklariert.--Fiona (Diskussion) 12:31, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
angelegt von A. Mandaro, Edits von Kaethe17, SiSu-MU4W, SiSu-JZ4W, Sichtungen durch Kaethe17 für A. Mandaro, Foto hochgeladen von Kaethe17, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 17:23, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
siehe auch Benutzer Diskussion:Women-Writing-Wiki GbR Projektseite#Fehler / Unvollständigkeit in der Tabelle Aussage des Gemeinschaftsaccounts der Sonja Hintermeier und Karin Kraus GbR Women Writing Wiki: „weitere Bearbeitungen wurden im Auftrag von Women Writing Wiki von SiSu-MU4W und SiSu-JZ4W durchgeführt (Paid Edits)“ --Alraunenstern۞ 09:19, 27. Jan. 2021 (CET)[Beantworten]
LD vom 13. Nov. - 20. Nov. 2020
(von Kaethe17 angelegt, in der 3. Bearbeitungszusammenfassung Auftraggeberin offengelegt, bis 9.8.2019 im Auftrag bearbeitet. Dann Auftragsende) (nicht signierter Beitrag von Kaethe17 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 11. Nov. 2020 (CET))[Beantworten]
Relevanz nach aktuellen Kriterien fraglich. --Ghormon • Disk 08:00, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
angelegt von Kaethe17, Edits von SiSu-KG4W, SiSu-JZ4W Apr.-Sept. 2020, Foto hochgeladen am 4. Sep. 2020 von SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 17:23, 16. Nov. 2020 (
unzureichend im Artikel als paid editing gekennzeichnet mit "im Auftrag des Frauenreferats der Stadt Frankfurt am Main", auf der BS nachgetragen am 11. Nov. 2020 mit "im Auftrag der Stadt Frankfurt bzw. des Unternehmens Wiki Writing Women"[18] --Alraunenstern۞ 12:26, 21. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 13. Nov. - 21. Nov. 2020
angelegt von SiSu-JZ4W, Fotos von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Gelöscht, jetzt Weiterleitung zu Abschnitt im ausgebauten Artikel Sunny Graff. Denis Barthel (Diskussion) 17:31, 25. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 16. Nov. - 23. Nov. 2020
Das Projekt + Symposium ist im Artikel nicht aufgeführt.
Stattdessen wieder Aufblähung des Artikels mit jeder Veranstaltung (NPOV). Auch bei diesem Artikel ist wieder Nacharbeit notwendig.--Fiona (Diskussion) 12:45, 15. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Nach Recherche ist "besondere Tradition" nicht haltbar (s. meinen Beitrag in der LD)--Fiona (Diskussion) 15:22, 23. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Fotos sind von Sisu-K4W --Alraunenstern۞ 00:57, 18. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 16. Nov. - 26. Nov. 2020
angelegt von SiSu-JZ4W, Fotos von Sisu-K4W und SiSu-JZ4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 17:49, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 12. Nov. - 4. Dez. 2020
angelegt von SiSu-JZ4W, Edits von Sisu-K4W, Fotos von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 18:35, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 12. Nov. - 4. Dez. 2020
angelegt von SiSu-JZ4W, Edit von SiSu-KG4W, Sichtung durch SiSu-JZ4W von SiSu-KG4W-Edit, Fotos von SiSu-JZ4W und Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 13. Nov. - 4. Dez. 2020
angelegt von SiSu-MK4W, Edits von SiSu-AZ4W, SiSu-LD4W, Sisu-K4W, SiSu-JZ4W, Sichtungen durch SiSu-JZ4W für andere SiSu-Konten, Foto von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 17:23, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 13. Nov. - 4. Dez. 2020
angelegt von SiSu-MU4W, Edits von SiSu-AZ4W, Kaethe17, SiSu-JZ4W, Foto von Sisu-K4W --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Ich habe den Artikel überarbeitet, sollte nun passen, obgleich noch immer zu sehr aus der Eigenperspektive geschrieben, die meisten Belege sind eigene Veröffentlichungen. Ich habe nur auf die Schnelle eine Sekundärquelle hinzufügt.--Fiona (Diskussion) 13:14, 23. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
nach regulärer LD gelöscht; Lemma weitergeleitet auf Barbara_Rendtorff#Frankfurter_Frauenschule --Fiona (Diskussion) 16:01, 10. Dez. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 14. Nov. - 5. Dez. 2020
angelegt von SiSu-JZ4W, Edit von SiSu-KG4W, Fotos von SiSu-JZ4W und Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 14. Nov. - 5. Dez. 2020
angelegt von SiSu-JZ4W, Edits von SiSu-LD4W, Fotos von SiSu-JZ4W und Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
eingearbeitet und Redirect → Frauenzentrum Frankfurt a. Main (noch keine Versionsvereinigung)--Fiona (Diskussion) 16:48, 9. Dez. 2020 (CET)--Fiona (Diskussion) 14:55, 13. Dez. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 14. Nov. - 7. Dez. 2020
angelegt von SiSu-LD4W, Edits von Sisu-K4W, SiSu-JZ4W, Sichtung durch SiSu-JZ4W von Sisu-K4W und SiSu-LD4W-Edits, Fotos von Sisu-K4W, keine Kennzeichnung im Artikel als paid editing --Alraunenstern۞ 19:41, 16. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 16. Nov. - 9. Dez. 2020
angelegt von SiSu-JZ4W --Alraunenstern۞ 21:14, 9. Dez. 2020 (CET)[Beantworten]
Relevanz fraglich. Die DNB kennt sie nicht (?) Geschäftsführerin eines geförderten Vereins Ghormon • Disk 17:13, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Die Relevanz halte ich hier für gegeben, Babic ist nicht bloss „Geschäftsführerin eines geförderten Vereins“, sondern vor allem Kuratorin/Programmgestalterin zweifellos relevanter Festivals. Die DNB ist da auch kein naheliegendes Instrument ... Denis Barthel (Diskussion) 20:01, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Er liest sich wie ein super PR-Artikel. Es muss alles nachrecherchiert und der Text wahrscheinlich überarbeitet werden.--Fiona (Diskussion) 20:54, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Das ist zwar richtig, aber soweit ich verstehe, soll doch hier erst mal geklärt werden, ob Relevanz besteht, oder? Denis Barthel (Diskussion) 21:25, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
in der Klammer oben andere Probleme möglich (POV, OR, Neutralität, Quellenlage, …)--Fiona (Diskussion) 22:27, 12. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Wo @Fiona B.: recht hat, hat Fiona recht. Ich hab den Artikel mal entsprechend überarbeitet und denke, so wie jetzt sollte er funktionieren können? Denis Barthel (Diskussion) 13:04, 13. Nov. 2020 (CET)[Beantworten]
Insbesondere @Denis Barthel: Also wenn ich mir den Artikel ansehe, kann ich ich nicht erkennen, wieso Babić enzyklopädisch relevant sein soll. Für Christina Klausmann und Barbara Dürk war ein Löschantrag gestellt worden. Bei beiden geht die Relevanz aus Sicht des entscheidenden Admins und auch aus meiner Sicht mittlerweile aus dem Artikel hervor, zu einem großen Teil jeweils aufgrund der Publikationen. Aber bei Babić? Die Relevanz von relevanten Festivals färbt nicht auf die dortigen Kuratoren bzw. Programmgestalter ab, auch nicht tröpfchenweise, so daß es in der Gesamtschau reichen könnte. Da muß schon noch eine entsprechende mediale oder wissenschaftliche Beachtung der jeweiligen Person hinzukommen. Davon ist im Artikel noch nichts zu sehen. Bei Karola Gramann (siehe nächster Punkt) steht zwar hier auch, daß die Relevanz fraglich sei, aber bei ihr ist die Publikationsliste länger, sie hat einige Preise bekommen usw. Da kann man in der Gesamtschau mit Wohlwollen eine enzyklopädische Relevanz bejahen. Aber bei Babić? Da ist nicht nur kein Relevanzkriterium eindeutig erfüllt (Gegenteiliges bitte benennen), sondern da erscheint mir die Relevanzhürde auch bei weitem noch nicht genommen. Sie ist laut Artikel, so wie ich ihn verstehe, einfach eine Mitarbeiterin im Kulturbetrieb neben vielen anderen, nicht mehr und nicht weniger. Von daher meine Frage: Was spricht gegen einen LA? VG --Fit (Diskussion) 17:48, 10. Dez. 2020 (CET)[Beantworten]
Hallo Fit, warum begründen leitende, kuratierende und festivalgestaltende Tätigkeiten relevanter Festivals und Institutionen eigentlich keine Relevanz? Denis Barthel (Diskussion) 20:39, 10. Dez. 2020 (CET)[Beantworten]
Nicht die enzyklopädische Nichtrelevanz ist zu begründen, sondern die enzyklopädische Relevanz von jemanden oder etwas. Das liegt schon daran, daß das Nichtvorhandensein von etwas sich in der Regel nur schwer erklären und eigentlich nur im Vergleich sinnvoll diskutieren läßt. Das kann sich aber in die Länge ziehen und paßt daher nicht so recht hierher. Das sollten wir daher bei dir oder mir auf der Benutzer-DS machen. Hier an diese Stelle wäre es einfacher, wenn du plausibel machen könntest, daß leitende, kuratierende und festivalgestaltende Tätigkeiten (enzyklopädisch) relevanter Festivals und Institutionen enzyklopädische Relevanz begründen. VG --Fit (Diskussion) 23:19, 10. Dez. 2020 (CET)[Beantworten]
LD vom 11.12.20 bis 6.1.21
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