Wikipedia Diskussion:Ländervorlagen mit Flagge/Archiv/2019

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[[Wikipedia Diskussion:Ländervorlagen mit Flagge/Archiv/2019#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:L%C3%A4ndervorlagen_mit_Flagge/Archiv/2019#Thema_1

MKD-1995

Hallo,

wenn ich mit der Maus über die Flagge bei der Flaggenvorlage "MKD-1995" fahre, kommt als Mouseovertext noch immer Nordmazedonien. Bei der Vorlage "DEU-1949" bspw. erscheint jedoch BR Deutschland und nicht Deutschland, kann dies noch jemand ändern? --TWsk (Diskussion) 17:35, 24. Feb. 2019 (CET)

Vorlage:IT-34-1261

Hi, dieses unbenutzte Teil habe ich zufällig gefunden.

• Ich störe mich erstmal daran, dass vorne zwei statt drei Großbuchstaben stehen.
  • ITA wäre ja noch okay.
  • Italien hats aber erst, seit Garibaldi den Schnellkochtopf erfand. Oder vor den ollen Römern.
• Den Zahlensalat dahinter muss ich auch nicht verstehen.
• Bitte auf besseren Namen verschieben oder als Dublette von irgendwas SLA.

Danke --PerfektesChaos 17:58, 1. Mär. 2019 (CET)

Die "Logik" dahinter scheint zu sein, dass IT-34 etwas mit Venedig zu tun hat. Das -1261 heißt wohl, dem System der anderen Vorlagen entsprechend, dass die Flagge in dem Jahr eingeführt wurde. Ob letzteres tatsächlich der Fall ist und ob in ersterem tatsächlich noch Spuren von tatsächlich korrekter Logik zu finden sind, will ich mal offen lassen. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 19:54, 3. Mär. 2019 (CET)

Schmarrn vor dem Herrn.

Wenn ich nach einer solchen Vorlage suchen würde, dann mit drei Buchstaben.

• Vorlage:ITA-RSI und Vorlage:ITA-SK-1861 kann ich finden und auseinanderpuzzeln.
• Alles andere werde ich nie finden.

Und wenn schon nur zwei Buchstaben für „Italien“, dann schafft man „Verona“ auch mit zwei Buchstaben Vorlage:IT-VR abzukürzen.

Die Republik Venedig dehnte sich über Kreta bis nach Zypern aus. Das ein halbes Jahrhundert später mit den regionalen Grenzen des Territoriums gemäß ISO 3166-2 gleichzusetzen ist vollenthirnt. Vorlage:IT-34-697 ist auch nicht besser.

Bitte mal sauber aufräumen und einheitliche verständliche Kürzel vergeben und verschieben, und kein solch konfuses Gewirr. Vorlage:IT-88 und Vorlage:IT-BZ behaupten auch noch: „wobei XYZ entweder dem dreistelligen Länderkürzel der ISO-3166-Kodierung oder dem Kürzel des IOC (Internationales Olympisches Komitee) entspricht“. IT ist aber nicht „dreistellig“.

VG --PerfektesChaos 13:28, 4. Mär. 2019 (CET)

Ländervorlagen für Olympische Spiele

Zur Info: Benutzer Diskussion:TWsk#OSS-Vorlagen. NNW 17:49, 24. Mai 2019 (CEST)

Mouseover Vorlage:WAL

Die Flaggenvorlage Wales (Vorlage:WAL) zeigt derzeit beim Mouse-Over den Namen des danach folgenden Linkziels an, abweichend von allen mir sonst bekannten Flaggenvorlagen, die den Landesnamen zeigen. Beispiel hier. Tut das Not? --Headlocker (Diskussion) 10:41, 3. Jul. 2019 (CEST)

Siehe eins oben: Die verschiedenen Vorlagen der verschiedenen Länder sind alle etwas anders programmiert und verhalten sich daher etwas unterschiedlich. --Wurgl (Diskussion) 10:53, 3. Jul. 2019 (CEST)

Unterschiedliches Verhalten

Was soll hier eigentlich bei einem Klick auf das Flaggensymbol passieren?

• Isle of Man 68. Isle of Man TT {{IMN|Isle of Man TT|68. Isle of Man TT}} <-- hier lande ich bei Datei:Flag of the Isle of Mann.svg
• Nordirland 57. Ulster Grand Prix {{NIR|Ulster Grand Prix|57. Ulster Grand Prix}} <-- hier lande ich beim Prand Prix
• Spanien Spanien {{ESP}} <-- hier lande ich bei Spanien

Aufgefallen ist das bei Formula_TT_1986#Rennergebnisse_2, die 3-zeilige obere Tabelle in dem Abschnitt. Für den Leser steht da eine Flagge und ein verlinkter Text, aber das Verhalten der drei Zeilen ist unterschiedlich, mal durch Abweichungen der Vorlage, mal durch unterschiedliche Einbindung in die Tabelle. Sowas finde ich doppelminusungut.

Ganz generell sollte man alle diese Ländervorlagen so umbauen, dass sie eine Subvorlage aufrufen (ob man jetzt Datei+Text oder irgendeinen magischen ISO-Code in den Aufruf einbaut ist zweitrangig), jedenfalls kann man durch diese Subvorlage erreichen, dass dich alle gleich verhalten, egal wie. --Wurgl (Diskussion) 12:59, 25. Jun. 2019 (CEST)

Man muss hier m.E. mindestens vier Dinge unterscheiden:

1. das Linkziel, wenn man auf das Bild klickt,
2. den Tooltip, der beim überfahren des Bildes angezeigt wird,
3. den Text des Links hinter dem Bild,
4. das zugehörige Linkziel.

Insofern bräuchte man mindestens drei/vier Parameter, drei dann, wenn man 3 und 4 zusammenfasst. Und das für jede dieser Vorlagen. Ich halte es für ein sinnloses Unterfangen, dies alles auf einmal umstellen zu wollen. Besser Vorlage für Vorlage und wenn man das geschafft hat, kann man eine übergreifende Vorlage basteln, wenn man das will. --Prüm ✉ 13:14, 25. Jun. 2019 (CEST)

Die übergreifende Vorlage kannst mittels Bot drüberknallen, da brauchst keinen Menschen. --Wurgl (Diskussion) 13:37, 25. Jun. 2019 (CEST)

Sicher, aber vorher muss man sich entscheiden, worauf mit dem Bild verlinkt werden soll. Das kann z.B. ein Land, ein Team (im Sport), eine Person, die Bilddatei an sich oder etwas völlig anderes sein. Das kriegt ein Bot nicht hin. Und das sollten auch nicht eine handvoll User irgendwo im Hinterzimmer aushandeln. --Prüm ✉ 13:47, 25. Jun. 2019 (CEST)

Das geht mir schon fast ein Jahrzehnt auf den Sender, dass hier jede Vorlage individuell einzeln programmiert wurde und es kein einheitliches Verhalten gibt.

• Bereits 2013, als Lua verfügbar wurde, war mit Wikipedia:Lua/Werkstatt/Flagicons ein erster Anlauf für eine zentralisierte Lösung unternommen worden.
• Die letzten kühleren Tage hatte ich zur Vervollkommnung genutzt, und im vorangehenden Brutkasten aus Standardbausteinen meiner Module zusammengestoppelt. Seit 2013 sind noch einige Syntax-Features hinzugekommen, und ich habe auch einiges dazugelernt.
• Steht auf BETA – und insbesondere die maximal simple Vorlagenprogramierung bitte ich zu beachten.

„Besser Vorlage für Vorlage und wenn man das geschafft hat, kann man eine übergreifende Vorlage basteln“

• Das ist definitiv das, was wir auf gar keinen Fall niemals nicht machen werden.
• Wir hätten dann wieder 1000 oder 2000 oder was auch immer lauter unterschiedliche Programmierungen.
• Nee, nee, es gibt nur genau eine Programmierung, und die verhält sich zwangsläufig bei allen Anwendungen identisch.

Jetzt kann erstmal per WP:BETA experimentiert werden.

• Danach müsste an irgendeiner Stelle die Entscheidung getroffen werden.
• Die Umstellung würde per Botlauf für die bereits in den Repositorien vereinbarten Codes erfolgen; die Programmierung wäre zu ersetzen und die inhaltlich spezifischen Kategorien blieben drin.

VG --PerfektesChaos 13:19, 3. Jul. 2019 (CEST)

@Wurgl: Hi, du Thread-Eröffner. Wie wäre es dann mal mit Kommentaren zu BETA und weiteren Aktivitäten Richtung Realisierung? LG --PerfektesChaos 15:03, 4. Jul. 2019 (CEST)

Wie jeder, der sinnerfassend lesen kann, nach Lektüre dieser Diskussionsseite vermuten kann, hab ich mit dem momentanen Durcheinander an Implementierungen der Flaggenvorlagen keinerlei Freude. Wenn es eine bessere, zentrale Lösung gibt, grundsätzlich gerne. Aber bitte-bitte-bitte das mit dem Lua so machen, dass die Vorlagen selbst ohne Lua-Kenntnisse gepflegt werden können, also dass das Lua-Zeug irgendwo dazwischen geschaltet ist. Ich weiß, dass die, die Lua können, Lua geil finden. Ich kann es nicht und fühle mich dementsprechend nicht zu ihm hingezogen. Aber ich bin einer von wenigen, die in unregelmäßigen Abständen Vorlagenwartung in diesem Themenkomplex machen. Ich würd das gern weiterhin tun können, allein schon, weil ich keinen sehe, der das übernehmen würde. Wobei ich meine Mission darin sehe, dass die richtigen Flaggen verwendet werden. Die begonnene, aber nie zumindest zu einem Teilziel weiterverfolgte Funktionsänderung mit den Links vom Flaggenbild war nie meine Mission. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 20:52, 4. Jul. 2019 (CEST)

Aktueller Stand: Also wenn Lua der Name der Vorlage unbekannt ist, dann kommt sowas. Nicht toll, wird sich noch ändern *PC anstubs*. Nur ist das recht einfach zu lösen. Man fügt, wie ich hier einfach eine Zeile ein und schon klappt BHR (schön wäre es, wenn Bahrain dann auch klappen würde.

Meine Meinung: Dieses Hinzufügen einer Zeile und damit das Erweitern um ein Land ist auch ohne Lua-Kenntnisse machbar.

Ich hab mal die Linkliste von Vorlage:Vorlagendokumentation Land mit Flagge angeguckt, ich komme auf ca. 1420-1430 Vorlagen für irgendwelche Flaggen (zumindest diejenigen mit dieser Doku, da gibts sicher noch welche ohne diese Doku).

Momentan muss man in dieser Liste Modul:FlagIcons/X einen Eintrag machen und parallel dazu eine Vorlage anlegen, dieses doppelte Gemoppel finde ich nicht so prickelnd. Ich bin da eher für einen radikalen Schnitt und hätte gerne eine Vorlage (der bisherige Name der Vorlage wird ein Pflichtparameter), diese Vorlage ruft ein Modul mit der Logik auf und dieses saugt eine Liste mit den Definitionen, also langer Name und Flagge.

Ich selbst würde ja eine zentrale Vorlage bevorzugen, es gab ja schon die Idee mit so einer zentralen Vorlage, nur eben mit Vorlagenprogrammierung und etlichen Sub-Vorlagen. Solche Mengen an Sub-Vorlagen sind ebenso wie die aktuelle Implementierung einfach unwartbar. Der eine ändert mal schnell was für Land A weil genau da braucht es einen Sonderfall, den nächste für Land B und nach 5 Jahren gibts wie momentan etliches an unterschiedlichem Verhalten und natürlich einen Streit weil das eigene Spezialverhalten muss so sein und das Verhalten anderer Vorlagen ist kacka.

Wenn man diese bisherige Liste Modul:FlagIcons/X um einen Jahres- oder Datumsbereich (braucht man ein tagesgenaues Umschaltdatum oder reicht das Jahr?) erweitern würde, dann könnte man die Grundidee des inzwischen wieder gelöschten Ansatz aufnehmen.

Nachteil eines radikalen Umbaus mit einer zentralen neuen Vorlage: Etliche Artikel müssten per Bot angefasst werden (inkl. des Gejammers der entsprechenden Beobachter).

--Wurgl (Diskussion) 16:49, 6. Jul. 2019 (CEST)

Ja, man braucht tagesgenaues Umschalten. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 17:16, 6. Jul. 2019 (CEST)

Wurgl, leider hast du es doch noch nicht so ganz durchschaut.

• Die Artikel wissen überhaupt nichts davon, nach welchem System die Vorlage programmiert ist.
• Sie müssen es auch nicht wissen, und es kann dem Artikel völlig egal sein.
• Es müssen auch nicht sämtliche Vorlagen auf einen Schlag umgestellt werden; das kann in beliebigen Schritten passieren.
• Die Artikel rufen die jeweiligen Vorlagen mit den bekannten und dokumentierten Parametern auf. Zusätzlich werden jetzt noch ein paar neue Parameter und Funktionalitäten unterstützt. Wenn ein Artikel sich aber von einem Land andere Parameter vorstellt, als auf Vorlage:Vorlagendokumentation Land mit Flagge beschrieben steht, dann gibt es ohnehin ein Drama, und derartige privaten undokumentierten unbekannten Extra-Parameter müssten ohnehin eingeebnet werden. Wobei fraglich wäre, was diese überhaupt bewirken sollen.
• Wenn eine Vorlage traditionell programmiert ist, oder aber zu den 100, 200, 300 ersten Vorlagen neuer Technologie gehört, dann liefert sie erstmal optisch das identische Resultat. Es sei denn, eine bisherige individuelle Vorlagenprogrammierung macht irgendwelche konfusen unerwarteten Extratouren und ist völlig verbastelt.

Zu der Geschichte auf BHR@BETA

• Da hast du den Ausnahme-Sonder-Spezialfall für „Somaliland“ (kein Staat, kein Code) missverstanden.
• Für BHR hätte gereicht: {{#invoke:FlagIcons‎|f}}.
• BHR ist längst eine bekannte Definition und steht im zuständigen Repositorium.
• Probier es einfach mal aus; das repo=X ist hier unerwünscht.
• Mach dir doch mal klar, wie WAL@BETA zustandekommt. Die Aufgabe lautete ja, IMN neu zu erschaffen und unmittelbar vor WAL zu vereinbaren.
• Genauso wie „A3“, „A4“ und für Sonderfälle „X“ wären weitere Repositorien vorgesehen, etwa „A3-JJJJ“, „A2-XX“, „A2-NN“ oder sowas.

Wenn sich irgendwelche Spezial-Extra-Themen-Vorlagen mit anderen Parametern auf die Basis-FlagIcons obendrauf setzen, hat das hiermit überhaupt nichts zu tun.

• Diese Themen-Vorlagen haben dann ihre eigenen Parameter, mit denen sie aus dem Artikel eingebunden werden, und generieren dann eine angemessene Einbindung der einheitlichen Basis-FlagIcon-Vorlage.

VG --PerfektesChaos 18:10, 6. Jul. 2019 (CEST)

Ich hab mal ein wenig ausgewertet: Benutzer:Wurgl/Ländervorlagen Diejenigen Vorlagen, welche die Doku-Seite Vorlage:Vorlagendokumentation_Land_mit_Flagge einbinden. Sind 1174 Stück (oben hab ich mich wohl verzählt). Für jede Vorlage die Anzahl der Einbindungen in die verschiedenen Namensräume (außer auf Vorlage:Vorlagendokumentation_Land_mit_Flagge und Vorlage:Vorlagendokumentation_Land_mit_Flagge/Doku) und in der letzten Spalte die Variante, wobei ich das etwas abstrahiert habe. Die abstrahierten Varianten sind am Ende der Seite (V-0, V-1, ... sind die Defaultwerte von Parametern, T-0, T-1 sind feste Texte, "File" ist dann die Datei). Man sieht jedenfalls schön den Wildwuchs. Bildbreite ist mal 20px, mal 18, auch 15 gibt es. Ein paar Inseln haben den Parameter "national", ein paar haben einen unbenannten Parameter 4. Welche der Varianten ist nun die Referenz? --Wurgl (Diskussion) 01:22, 7. Jul. 2019 (CEST)

Erste Kurz-Antwort: 18px kann was damit zu tun haben, dass da ein 1px-border drumrum ist. 15px kann was damit zu tun haben, dass Schweiz und Vatikan quadratisch sind, Nepal ist ganz seltsam; so viele fallen mir mal so auf Anhieb ein. Standard ist 20px als Normalgröße einer üblichen Quer-Flagge, wenn diese untereinander gelistet sind. Mehr wäre verboten, aber die Höhe muss auch bei allen gleich sein und in die Textzeile passen.

national kenne ich nicht, wo ist das dokumentiert? In welchen Artikeln wäre das bekannt und wo würde ein in der Programmierung vorgesehener Parameter auch aus den Artikeln heraus angewendet? Wenn den keiner kennt und keiner verwendet, ist eh wurscht. Ansonsten müsste er eliminiert werden.

Dass es im Prinzip 1000 verschiedene Programmierungen geben kann, mindestens aber ein Dutzend von Familien, je nachdem wer was wovon abkopiert hatte, ist seit einem Jahrzehnt bekannt und der Auslöser für eine zentralisierte Programmierung. Neben den weitestgehend ähnlichen Familien gibt es noch die Möglichkeit, dass irgendein Honk in eine einzelne Flagge einen privaten Extra-Programmierer undokumentiert reingebastelt hat, oder heimlich das Standard-Verhalten abgewandelt hat. Das wäre, wenn in einem Artikel ausgenutzt, geeignet zurückzubauen.

VG --PerfektesChaos 01:49, 7. Jul. 2019 (CEST)

Ohne nun komplett zu verstehen, was hier alles gefachsimpelt wurde (ich weiß, das hängt alles mit der Contravenüse zusammen und ist eine pipimotive Saccazität) stelle ich mal ganz nüchtern fest, dass das Verhalten beim Klick auf die Flagge unterschiedlich ist: Mal erreiche ich das Lemma zu dem die Flagge gehört, mal die Datei des Bildes (die mich selten interessiert).

Ich halte mich strikt an die Vorlage bzw. den Hilfstext dazu. Beispiel: {{EUR|#}} und {{NATO|#}} gibt Europa und NATO. Hübsch, aber nur brauchbar für EUR, das auf Europa verlinkt, während die NATO bei [[Datei:Flag of NATO.svg]] landet, selbst zu Friedenszeiten.

Da kann man sich nun die Hilfe in die Haare schmieren, denn die trifft nur sporadisch zu, nach meinen Schätzungen ist sie 50 % fehlerhaft. Somit sollte man {{Vorlagendokumentation Land mit Flagge}} komplett umschreiben und darauf hinweisen, dass es nur geplante und erst teilweise realisierte Features sind. Ich bin in der Vorlagenprogrammierung nicht ganz fit. All meine bisherigen Aktionen wurden von den hiesigen Experten verworfen und nach herablassender Belehrung der Schnelllöschung zugeführt. Ich kann mir gut vorstellen, dass es für die hier breitläufig fachsimpelnden Experten eine Kleinigkeit wäre, die Vorlagen auf einen einheitlichen Stand zu bringen, der dem Hilfetext entspricht. OK, stupide Kleinarbeit, da macht das Labern mehr Spaß.--Klaus-Peter 12:49, 17. Jul. 2019 (CEST)

Neuer Ansatz für Land mit Flagge

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Vorlage:Flagge ist installiert --Klaus-Peter 07:41, 26. Okt. 2019 (CEST)

Vorgaben

1. Die bisherige Vorlagen gemäß WP:FLAG gehen mitunter recht sorglos mit den Fluggengrößen und Seitenverhältnissen um. Daher ist es auch nicht angeraten, diese Vorlage im Fließtext zu verwenden:
   1. Deutschland Deutschland, Vatikanstadt Vatikanstadt, Katar Katar, Nepal Nepal, Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten, Danemark Dänemark sieht auch schlimm aus. Noch krasser wird es, wenn per WIDTH=№№ die Flaggen vergrößert werden, da der Randausgleich nur bei der Standardbreite 20 funktioniert.
      1. Deutschland Deutschland, Vatikanstadt Vatikanstadt, Katar Katar, Nepal Nepal, Vereinigte Staaten Vereinigte Staaten, Danemark Dänemark
   2. Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen, Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen, Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen, Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen, Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen, Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen oder gar ...
      1. Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen, Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen, Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen, Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen, Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen, Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen ergibt ein harmonisches Schriftbild und wäre damit auch mit Fließtext akzeptabel.
2. Theoretisch könnte man auch bei den bisherigen Ländervorlagen {{ABC}} bis {{ZYX}} Korrekturen vornehmen, aber da wären ein paar Hundert Vorlagen zu korrigieren. Einige dieser Vorlagen erfüllen nicht einmal die Vorgaben der Verwendungsbeschreibung.
   1. Diese konventionelle Variante kann bestehen bleiben, damit es keinen Umstellungsbedarf gibt.
      1. Hier steht: Du greifst in die anderthalb Jahrzehnte austarierten Pixel-Abmessungen ein. Bei einem realen Einsatz hätte das letztlich Auswirkungen für Hunderttausende von Artikeln mit Millionen von Einbindungen, die zurzeit mangels Informationen nicht abgeschätzt werden können ...
         Kein Autor, der seine Fußball-Ergebnisse schnell und effizient dekorieren möchte, ist daran interessiert, für jedes Land an den Einbindungsparametern zu justieren.
         Da habe ich mich scheinbar missverständlich ausgedrückt. Hier geht es erst mal um eine NEUE Vorlage (ich nenne sie 'Flaggen', bis ein besserer Vorschlag kommt). Die kann man nutzen, muss es aber nicht. Wer es einsetzt, weiß was er tut und damit bleiben Hunderttausende von Artikeln mit Millionen von Einbindungen und alle Fußballfans unberührt! Die anderthalb Jahrzehnte austarierten Pixel-Abmessungen sind teilweise so mangelhaft (siehe Beispiele), dass ich nach einer besseren Lösung suche.
      2. Sofern sich herausstellt, dass eine sauber berechnete Variante besser aussieht und tatsächlich kein Umstellungsbedarf entsteht, da diese Lösung kompatibel gestaltet wird, könnte man die bisherigen Ländervorlagen {{ABC}} bis {{ZYX}} mit der Zeit durch Änderung des Eintrags auf {{#invoke:Flagge|f}} (+ includeanweisungen, Doku) umstellen.
   2. Sortiervorgaben sind offensichtlich ein Witz. Die beschriebene Anweisung {{AUT|sortable=ja}} funktioniert nicht!
3. Generell halte ich es für unsinnig auf die Breite (WIDTH) abzustellen, selbst wenn nach Flaggenbreite mitunter korrigiert wird. Die Höhe der Flagge bleibt auch bei |{{#expr: {{{WIDTH|20}}} - 2}}px| unkontrolliert. Auch bei der protokollarisch abgesegneten Flaggenparade bei Staatsbesuchen hat das Stockteil der Hissflagge immer die gleiche Länge (= Flaggenhöhe). WP hat vermutlich ein eigenes Protokoll.
4. Bei der Größe ist somit das Seitenverhältnis zu berücksichtigen und bei Tabellen müsste eine einheitliche Darstellung durch berechnete Leerräume rechts und links der Flagge erreicht werden. Dann passt es auch mit Katar und Nepal hübsch untereinander, da die Flagge mittelbündig ausgerichtet wird und der Text linksbündig.
   1. Abweichende Ausrichtungen (links-/rechtsbündig, leerraumfreie Darstellung für Fließtext und Umbruch) sind via Parameter vorgebbar. Ohne Parameter funktioniert {{Flagge|ZYX}} genau so wie {{ZYX}}, nur die Bilddarstellung wird etwas präziser.
5. Alle Angaben zu Lemmata, Bilddateien, aspect ratio, Bildränder und Sortierung sind in einer Datei (quasi Datenbank) zu pflegen.
   1. Ideal wäre so etwas via Wikidata. Da habe ich aber bisher keinen passenden Ansatz gefunden.
      1. Einige Werte sind ja schon bei den einzelnen Ländereinträgen in Wikidata vorhanden oder könnten dort ergänzt werden. Das funktioniert sogar, aber bei längeren Listen wie z.B. Liste der Seitenverhältnisse von Flaggen bricht das schnell zusammen und ist zudem ätzend langsam. Diesen Ansatz habe ich nach einigen Versuchen aufgegeben.
      2. Derzeit arbeite ich mit dieser Liste und das geht auch bei größeren Tabellen hinreichend flott. Sie kann leicht ergänzt werden.
6. Parameter zwingend mit einer vorgeschriebenen Schreibweise (WIDTH, Ziel) oder an bestimmten Positionen einzugeben ist finsteres Mittelalter, doch immerhin Multilingual. Mir wird ein markantes Wort (gemein oder versal) reichen oder sogar ein Buchstabe, wenn er eindeutig ist. [H]öhe, [h]eight, [h]auteur, [H]oogte, [h]ichte, [h]øyde, also [h] oder [H] kann die Welt etwas anfangen. Natürlich müssen unsere bewährten Standards erhalten bleiben.
7. Nicht unerwähnt lassen möchte ich die bereits fortgeschrittenen Entwicklungen bei Modul und Definitionsdatenzu finden sind. Angeblich meine Grundidee, die ich abgekupfert haben soll.
   1. In den Vorschlägen/Entwicklungen sehe ich keinerlei Ansatz, das aspect-ratio-Problem zu lösen. Das ist da scheinbar nicht vorgesehen.
   2. Vergeblich suche ich nach einer Testanwendung, die die Stärken des Vorschlag demonstriert. Ich bitte den Autor um einen entsprechenden Link.
8. Meine Idee entstand in Fortführung des Artikels EuroVelo-Routen, die ich mit Vorlage:EuroVelo und LUA-Modul:EuroVelo umgeschrieben habe. Kein Glanzstück, aber es funktioniert.
   1. Bei den Seitenverhältnissen bin ich bei den Engländern und Franzosen fündig geworden. Derweil ich List of aspect ratios of national flags übersetzte und anpasste, wurde ich mit der Idee dieser Vorlage:Flaggen schwanger.

Testversion

Hier ein noch nicht ganz ausgereifter Ansatz zur Vorlage 'Land mit Flagge'. Bei meiner KI-Version 😋 ist es belanglos, ob die Parameter groß, klein, ausgeschrieben oder gekürzt ist. Ich werte nur den ersten Buchstaben aus. Also Borderrandausrichtung=linksorientiert ist ebenso gültig, wie b=L. Natürlich werden die bisher verwendeten Parameter 100% erkannt. Die Vorlage wäre separat abrufbar mit {{Flagge|XYZ}}. Alle bisher verwendeten Parameter funktionieren schon, dazu gibt es ein paar nette Erweiterungen. Derzeit ist Testphase. Theoretisch könnten die bisherigen Vorlagen {{XYZ}} auch funktionieren, wenn man statt der Vorlagenprogrammierung mit dem Klammerzirkus eine einfache Weiterleitung auf das LUA-Modul einrichtet. Das sieht dann etwa so aus: {{#invoke:Flagge|fx}}, wobei die Parameter aus dem Vorlagenaufruf übernommen werden.

Bisher ist es so weit gediehen, dass die Vorlage {{Flagge|XYZ}} sofort einsetzbar ist. Die Lösung über die bisherigen Vorlagen {{XYZ}} könnte man bei Bedarf umstellen, ohne dass die Anwendung (Vorlagenaufruf) geändert werden müsste.

Da ich nach bisheriger Erfahrung heftige Einwände und stramme Kritik der etablierten „Experten“ erwarte, werde ich erst nach Abschluss einer hoffentlich fruchtbaren Diskussion das Projekt fertigstellen (oder einmotten bzw. in anderen Wikis einsetzen). Konstruktive Anregungen versuche ich gerne umzusetzen.

Ja, ich weiß, es gibt einen scheinbar sinnvollen Ansatz via Wikidata. Daran habe ich mich erfolglos versucht. Für Einzelabrufe geht es fantastisch, aber wenn eine größere Anzahl abgerufen wird, geht scheinbar LUA in die Knie. Ich habe daher eine separate Liste generiert, die sich bei Bedarf beliebig erweitern lässt. Ich denke mal, dass auch ein paar tausend Einträge locker verarbeitet werden.

Bisher mit {{XYZ}}	jetzt default	[B]ord=[r]echts	[B]ord=[i]nks	[B]ord=[n]ix	#	[B]ord=[w]rap
Vatikanstadt Vatikanstadt	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen
Deutschland Deutschland	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen
Nepal Nepal	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen
Danemark Dänemark	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen
Katar Katar	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen
Jungferninseln Amerikanische Amerikanische Jungferninseln	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen

Deutlich wird es bei abweichenden Flaggengrößen, wo die bisherige Methode mit {{XYZ|WIDTH=40}} beim Layout total versagt. Ich berechne die Flaggengröße gemäß amtlicher Vorgaben und richte sie entsprechend aus. Insbesondere die Flaggenhöhe ist einheitlich.

Bisher mit {{XYZ}}	jetzt	[B]ord=[r]echts	[B]ord=[i]nks	[B]ord=[n]ix	[B]ord=#	[B]ord=[w]rap
Vatikanstadt Vatikanstadt	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen
Deutschland Deutschland	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen
Nepal Nepal	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen
Danemark Dänemark	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen
Katar Katar	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen
Jungferninseln Amerikanische Amerikanische Jungferninseln	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen

---

Eine auf dieser Vorlage beruhende und funktionierende Anwendung findet man HIER. Die gleiche Liste in konventioneller Erstellung: Liste der Seitenverhältnisse von Flaggen.

Anmerkungen

bis ca. 35 Reihen wurden abgearbeitet, dann ging LUA die Puste aus

derzeit hier mit Umweg über BNR

--Klaus-Peter 12:56, 24. Sep. 2019 (CEST)

Funktionsprüfung (Doku)

Hier funktionieren durchgehend alle Funktionen (im Gegensatz zum Original). Da zusätzlich der Kurzcode des Landes übergeben wird, muss dieser explizit angegeben werden, wenn der Parameter 1 anders genutzt wird (z.B. für # oder 1=Mein Linkziel.

Hier verwende ich den Parameter k=. „K“ soll für [K]ennzeichen stehen. Möglich wären mit gleicher Wirkung auch [I]SO3 oder [O]rganisation . Ausgewertet wird nur der erste Buchstabe, egal ob VERSAL oder gemein.

Wunsch (am Beispiel der „Vorlage:Flaggen“, hier für Deutschland)	Quelltext mit Beispiel	Ergebnis
		Darstellung	Link-Ziel der Flagge	Link-Ziel des Textes
STANDARD, d.h. auf Deutschland soll verlinkt werden und „Deutschland“ soll zu lesen sein. (entspricht Standardwerten, Parameter können daher weggelassen werden.)	{{Flaggen|DEU}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Deutschland
NUR das Linkziel soll geändert werden, weiterhin aber „Deutschland“ zu lesen sein. 000(hierfür ist nicht der Parameter „Ziel“ zu verwenden!)	{{k=DEU|1=Bundesflagge}} oder einfach nur {{Bundesflagge|k=DEU}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Bundesflagge
NUR der Text soll geändert werden, auf Deutschland aber weiterhin verlinkt werden.	{{DEU|2=GER}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Deutschland
Linkziel UND Text sollen ÜBEREINSTIMMEND geändert werden. 000(hierfür gibt es den Parameter „Ziel“, nicht zu verwechseln mit Parameter „1“-Linkziel!)	{{DEU|Ziel=Bundesflagge}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Bundesflagge
Linkziel UND Text sollen EINZELN geändert werden.	{{k=DEU|1=Bundesflagge|2=GER}} oder einfach nur {Bundesflagge|GER|DEU}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen
KEIN Text, nur eine verlinkte Flagge soll dargestellt werden. 000(um eine optimale Texteinbindung zu ermöglichen, werden keine ausgleichenden Leerräume dargestellt.)	{{k=DEU|#}} oder {{DEU|B=#}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen = Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Deutschland	–
Änderung der Flaggengröße in Pixel 000(nur Eingabe der Pixelzahl ohne „px“. Der Standardwert für Breite ist 20, für Höhe 12.)	{{DEU|WIDTH=40}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen	Deutschland
	{{DEU|HIGHT=24}} NEU	Benutzer:Gadacz/Vorlage:Flaggen

Kompatibilitätstest (konventionelle Vorlagen)

Die bisher eingesetzten Vorlagen könten auch das Modul:Flaggen nutzen, indem der bisherige Programmcode <span style="display:none;">{{{3|Abchasien}}}</span>[[Datei:Flag of the Republic of Abkhazia.svg|class=noviewer|{{{WIDTH|20}}}px|{{{3|Abchasien}}}]]{{#ifeq:{{{1|}}}|#|<!--nix-->| {{#if:{{{Ziel|}}}|[[{{{Ziel}}}]]|[[{{{1|Abchasien}}}|{{{2|Abchasien}}}]]}}}} durch {{#invoke:Flagge|f}} ersetzt wird. Dieser kurze Code passt für ALLE Ländervorlagen!

NOCH IN ÜBERARBEITUNG

Wunsch (am Beispiel der Vorlage:ABC für Abchasien)	Quelltext mit Beispiel	Ergebnis
		Darstellung	Link-Ziel der Flagge	Link-Ziel des Textes
STANDARD, d.h. auf Abchasien soll verlinkt werden und „Abchasien“ soll zu lesen sein. (entspricht Standardwerten, Parameter können daher weggelassen werden.)	{{ABC}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:ABC	Abchasien
NUR das Linkziel soll geändert werden, weiterhin aber „Abchasien“ zu lesen sein. 000(hierfür ist nicht der Parameter „Ziel“ zu verwenden!)	{{ABC|1=Georgien}} oder einfach nur {{ABC|Georgien}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:ABC Benutzer:Gadacz/Vorlage:ABC	Georgien
NUR der Text soll geändert werden, auf Abchasien aber weiterhin verlinkt werden.	{{ABC|2=აფხაზეთი}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:ABC	Abchasien
Linkziel UND Text sollen ÜBEREINSTIMMEND geändert werden. 000(hierfür gibt es den Parameter „Ziel“, nicht zu verwechseln mit Parameter „1“-Linkziel!)	{{ABC|Ziel=Georgien}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:ABC	Georgien
Linkziel UND Text sollen EINZELN geändert werden.	{{ABC|1=Georgien|2=აფხაზეთი}} oder einfach nur {ABC|Georgien|აფხაზეთი}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:ABC Benutzer:Gadacz/Vorlage:ABC
KEIN Text, nur eine verlinkte Flagge soll dargestellt werden. 000(um eine optimale Texteinbindung zu ermöglichen, werden keine ausgleichenden Leerräume dargestellt.)	{{ABC|#}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:ABC	Abchasien	–
Änderung der Flaggengröße in Pixel 000(nur Eingabe der Pixelzahl ohne „px“. Der Standardwert für Breite ist 20, für Höhe 12.)	{{ABC|WIDTH=40}}	Benutzer:Gadacz/Vorlage:ABC	Abchasien
	{{ABC|HIGHT=24}} NEU	Benutzer:Gadacz/Vorlage:ABC

Anmerkungen

Die bisherige Lösung verwendete hunderte von entsprechend benannter Vorlagen, die eine Zuordnung möglich machten

oder [K]ey oder [k]eine_Ahnung... ?

Sinnvolle Vorschläge werden gerne angenommen

Diese Parameterbenamung wurde bewusst gewählt, um fehlertolerant, deskriptiv und fremdsprachig einsetzbar zu sein.

Aus Kompatibilitätsgründen zur älteren Version muss das # als erster (unbenannter) Parameter stehen. Daher wird dem Ländercode ein 'k=' vorangestellt.

Funktioniert nur in dieser Reihenfolge! 1=Link, 2=Text, 3=Kennzeichen des Landes

--Klaus-Peter 10:26, 27. Sep. 2019 (CEST)

Hallo Klaus-Peter, habe deinen Vorschlag überflogen und bin dafür, das da Ordnung reinkommt. Habe gestern Liste der Seitenverhältnisse von Flaggen überarbeitet und dabei gemerkt, dass fixe Höhen mit der Vorlage (zB: ABC|#|WIDTH=x40) bei vielen nicht möglich ist, weil sie aufgrund des Randes border mit -2px in der Vorlage reduziert wurden. Nachdem das nirgends dokumentiert und kommentiert ist, habe ich diese alle rausgenommen und auf Standardgröße (20px) gesetzt. Wäre nicht solch ein Chaos und gleich alle berandet, hätte man solchen Unfug sparen können. Außerdem waren einige mit falschen bzw. nicht zielführenden Sortierschlüsseln hinterlegt.

Wie du schreibst, sind genau diese Konstrukte der Grund, warum WP keine neuen Autoren findet und alte zum Aufhören ermutigt (ich gehöre auch dazu). Ich unterstütze dein obiges Modell und wünsche dir gute Nerven bei der Durch- und Umsetzung. Kontrollstelle Kundl 19:32, 8. Okt. 2019 (CEST)

Danke für die sachliche Anmerkung. In der Tat ist damals der Ansatz zur Vorlagenprogrammierung nicht zu Ende durchdacht worden. Zudem gibt es den Vorlagencode in diversen Variationen, die teilweise falsch oder unvollständig sind (siehe Vatikanstadt Vatikanstadt oder Katar Katar. Der gelegentliche Ausgleich mit ‚-2‘ ist zudem sehr grob, unzulänglich und nur bei WIDTH=20 brauchbar. Daher mein Ansatz den Wert 'individuell' und pixelgenau zu berechnen. Zudem ist im Projekt auch eingebunden, dass es im Fließtext mit passender Höhe und standardmäßigen horizontalem Abstand dargestellt wird. Nicht einfach, da insbesondere muslimische Länder gerne das Seitenverhältnis eines Schals haben (siehe z.B. (höhenangepasst) bzw. bei 20px: ).

Ja, hier dominiert eine sehr konservative Denkweise und einige WP-Helden wollen sich ihre ‚Errungenschaften‘ nicht in Frage stellen lassen.

Zum optischen Vergleich (Flaggenmaße, Flaggenausrichtung, Textausrichtung) biete ich aus meinem Projekt an: MEINE Liste der Seitenverhältnisse von Flaggen --Klaus-Peter 10:02, 9. Okt. 2019 (CEST)

Hallo Klaus-Peter, die Farbe gelb habe ich geändert und durch Legenden ergänzt, d/MEINE Liste ist/wäre die optimale Lösung! lg Kontrollstelle Kundl 15:04, 9. Okt. 2019 (CEST)

Flaggen aspect ratio

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Thematik hat sich durch Vorlage:Flagge erledigt --Klaus-Peter 11:01, 28. Okt. 2019 (CET)

Das Seitenverhältnis der Flaggen in Europa ist nicht einheitlich: '1:1', '1:2', '11:18', '13:15', '2:3', '28:37', '3:5', '5:7', '5:8', '7:10', '7:11', '8:11' mit Schwerpunkten '2:3' und '1:2'. Oft wird es ignoriert und manchmal mit Hilfskonstruktionen

• modifizierte Bilder (z.B. Schweiz: Flag of Switzerland within 2to3.png statt Flag of Switzerland.svg)
• Ignorierung (Vorlage:VAT)
• Rechenkunststücke (WAL: |{{#expr: {{{WIDTH|20}}} - 2}}px|

usw. operiert. Letztendlich soll ja bei jeder Bildgröße und jedem Seitenverhältnis die Flaggenhöhe gleich erscheinen.

Warum denn dann mit |{{{WIDTH|20}}}px| die Flaggenbreite vorgeben, statt mit |x{{{WIDTH|10}}}px| generell die Höhe vorzugeben? Um WIDTH korrekt zu berücksichtigen wäre |x{{#expr:{{{WIDTH|20}}} / 2}}px| denkbar.

Ich gehe davon aus, dass die Flaggen-Dateien korrekt mit richtigem aspect ratio erstellt wurden.

• Bei unterschiedlicher Breite stimmt die Höhe exakt
• Schweiz 1:1
• Vereinigtes Königreich 1:2
• Belgien 13:15
• Dänemark 28:37
• Deutschland 3:5
• Norwegen 8:11
• Ελλάς;Ellás 2:3
• Polska 5:8
• Vatikan 1:1

Statt 10px (20/2) default-Höhe könnte man sich auf einen ähnlichen Wert einigen. 24/2 bis zu 26/2 könnten ordentlich aussehen. 30/2 wäre schon etwas zu üppig. Die Umstellung könnte sukzessive erfolgen und beeinträchtigt den Betrieb absolut nicht, da sich für den Nutzer keinerlei Änderungen ergeben. Von den Erfahrungen könnte auch die irgendwann mal erscheinende LUA-Version profitieren. --Klaus-Peter 13:05, 8. Sep. 2019 (CEST)

Es geht sich nicht aus, dass alle Flaggen gleich breit und gleich hoch dargestellt werden. Da wir, in Tabellen und Listen, sehr häufig Flaggen untereinander stehen haben, scheint es mir optisch ansprechender auf gleiche Breite hinzuarbeiten. Die Rechenkunst mit "-2" hat damit zu tun, dass für gewisse Flaggen "+2" Pixel an Rahmen dazuzudenken sind. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 16:42, 8. Sep. 2019 (CEST)

Mal agesehen davon, dass es Eintröge gibt, die weder in Breite noch Höhe passen, ist es sicherlich sinnvoll, die Flaggen a einer Senkrechten zu orientieren , da solche Konstruktionen wie Vatikanstadt Vatikanstadt und Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich im Fließtext ohnehin unerwünscht sind. Aber wie sieht das denn aus?? (WIDTH=40)

• Schweiz Schweiz
• Vereinigtes Konigreich Vereinigtes Königreich
• Belgien Belgien
• Danemark Dänemark
• Deutschland Deutschland
• Norwegen Norwegen
• Griechenland Griechenland
• Polen Polen
• Vatikanstadt Vatikanstadt
• Nepal Nepal
• Katar Katar

Mit oder ohne Brexit wollen die Briten sicher größer erscheinen, als der Vatikan. Sinnvoller wäre eine Konstruktion wie <span style=margin-left:XXpx; margin-right:XXpx;>//Datei:Flagge.svg|x{#expr:{{{WIDTH|20}}} / 2}}|Text der Bildlegende|link=Musterstaat//</span> sinnvoll. XX kann man recht simpel berechnen. Damit würden die Flaggen mittelbündig mit gleicher Höhe erscheinen. Das ist aber nur sinnvoll via LUA lösbar und bei einer hinterlegten Tabelle mit aspect ratio. Ggf ein Thema für Wikidata (flag image, ggf. + aspect ratio oder aus SCG-Datei ableiten) statt eingebundener Tabelle. Wikidata ist aber ziemlich unkomplett, delbst bei den Europäern. --Klaus-Peter 06:00, 9. Sep. 2019 (CEST)

@Man77 Ich habe mich in anderem Zusammenhang (Übersetzung von en:List of aspect ratios of national flags) noch mal intensiver mit dem Thema befasst. Bei der en-Liste wird konventionell und mit [[File:Flag of XYZ.svg|x40px|border|alt=]] operiert. Eine versuchte Umstellung mit Vorlage {{XYZ}} bzw. mit Größenangabe {{XYZ|WIDTH=40}} zeigt extrem unbefriedigende Ergebnisse, die gerade dieset Thematik (aspect ratio) nicht gerecht werden. Ab in die Tonne, da das erwähnte Rechenexempel mit (z.B.) | {{#expr:{{{WIDTH|20}}} -2}}px | bei mit WIDTH veränderten Größen total unbrauchbar ist. Die überwiegende Anzahl der Flaggen hat [2:3]. Bei der Defaultbreite von 20 ergibt sich eine Höhe von 13,3333, bei [1:2] bleiben 10 für die Höhe und der Vatikan donnert mit 20 rein, da ohne vorgegebenen Ausgleich. Bei der Schweiz hat man ein 2:3-png-Bildchen mit Rand produziert. Schwache Lösung, insbesondere bei größeren Formaten (Unschärfe).

Aber zurück zu | {{#expr:{{{WIDTH|20}}} -2}}px |. Bei WIDTH=40 ergeben sich 38px und die Höhe wird zu 25.33 .. WIDTH=60 ergibt [58:38.667], 100 .. [98:65.333]. Wenn Merkels Protokoll die Flaggen hisst, hat das Stockteil immer die gleiche Größe, selbst wenn Besuch aus Nepal kommt. Die WP-Lösung via Vorlage ist daher zu kurzsichtig angelegt. Zudem der Schwachsinn mit WIDTH= (versal, engl), Ziel= (Großschreibung, deutsch) und ggf noch sortable=ja. Germanenchaos! Schön,wenn man auch die Höhe vorgeben könnte, vielleicht zur Abwechslung mit hAUTEUR= oderвысота=?

Denkbar wäre auch eine globale Anpassung mit einer passenden Lösung wie |x{{#expr: 40*(2/3)}}px| = |x26.666666666667px|, wobei "2/3" das anzupassende Seitenverhältnis ist.

OK, eine LUA-Lösung wäre deutlich flexibler, aber der Ansatz von 2013 ist bisher nicht in eine einsatzfähige Variante gediehen. --Klaus-Peter 11:44, 12. Sep. 2019 (CEST)

Ich kann zum jetztigen Zeitpunkt leider nicht ausschließen, dass du gerade negative Dinge in mich hineinprojizierst. Ich bin weder der Besitzer, noch der Pfleger dieser Vorlagenreihe. Aber ich habe ein Argument gebracht, das, so eitel bin ich, eigentlich kein völliger Unsinn war. Für mehr fehlt mir gerade echt die Lust. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 12:51, 12. Sep. 2019 (CEST)

Moment mal, jetzt projizierst du selbst. Ich habe ja nun nicht persönlich unterstellt, dass du der Verursacher dieser Vorlagen oder LAU-Anzätze bist. Ich unterstelle bei deinem Beitrag auch keinen Unsinn, halte aber die sichtbaren Ergebnisse für diskutabel und suche nach einem Lösungsansatz, der möglichst schnell und effizient zu realisieren ist. Bei einer ähnlichen Aufgabe (Vorlage:EuroVelo) bin ich schon weiter, doch da gibt es diese Breitenproblematik (noch) nicht. Aber bei der Flaggengeschichte gibt es zu viele und auch ältere Vorstellungen und gelegentlich einige Mitglieder, die es als Übergriff in ihre Domäne betrachten. --Klaus-Peter 13:16, 12. Sep. 2019 (CEST)

Flagge von Persien

Hallo, für eine Auflistung historischer Konsulate in einer Tabelle bräuchte ich eine Flagge von Persien--StagiaireMGIMO (Diskussion) 14:38, 7. Okt. 2019 (CEST)

Persien war ja lediglich eine international verbreitete Bezeichnung des Iran

bürgerlich: Flag of Iran (1964–1980).svg,

Staatsflagge: State flag of Iran (1964–1980).svg

allerdings stimmen meines Wissens das Seitenverhältnisse nach 64 nicht. Die waren 4:11

Der Eintrag in der Tabelle Iran (damals: Persien) ist nur mäßig korrekt. Es war als Eigenbezeichnung immer Iran, wurde aber international gerne mit Persien übersetzt). Richtig wäre eher: „Iran (damals Persien genannt)“, abgeleitet von den Persern, die nur einen Teil des Irans besiedeln. Das wäre etwa so, als würde man Deutschland als Bayern oder Preußen etikettieren.--Klaus-Peter 07:35, 8. Okt. 2019 (CEST)

Das Problem scheint mir eher die fehlende Vorlage zu sein als eine fehlende Flagge?! Das Bild kann man auch so einbinden, die Vorlage ist kein Muss. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 19:43, 8. Okt. 2019 (CEST)

Das könnte so sein. Wie geht das?--StagiaireMGIMO (Diskussion) 06:43, 9. Okt. 2019 (CEST)

Wenn es häufiger gebraucht wird und sich somit lohnt, konnte man z.B. Vorlage:IRQ-1964 anlegen und dort eintragen

<onlyinclude><span style="display:none;">{{{3|SORT}}}</span>[[Datei:FLAG|{{{WIDTH|20}}}px|class=noviewer|link={{#if:{{{Ziel|}}}|{{{Ziel}}}|{{#switch:{{{1|}}}||#=LINK|#default={{{1}}}}}}}|{{{3|TEXT}}}]]{{#ifeq:{{{1|}}}|#|<!--nix -->| {{#if:{{{Ziel|}}}|[[{{{Ziel}}}]]|[[{{{1|LINK}}}|{{{2|TEXT}}}]]}}}}</onlyinclude>{{Vorlagendokumentation Land mit Flagge}}

• SORT=Sortierwort (Iran? Persien?)
• FLAG=State flag of Iran (1964–1980).svg (oder „Flag of Iran (1964–1980).svg“ ?)
• LINK=Iran#Pahlavis
• TEXT=Angezeigt wird: Iran? Persien?, Iran 1964–1980?

ggf. hinter px| noch border| eintragen, falls Flagge dünn umrandet werden soll.

--Klaus-Peter 09:11, 9. Okt. 2019 (CEST)

Klaus-Peter, danke dir, aber ich schätze, du hast hier und weiter oben geschrieben ohne auf meinen Persien-Link zu clicken. Magst du das nachholen... --StagiaireMGIMO (Diskussion) 07:18, 10. Okt. 2019 (CEST)

@StagiaireMGIMO, Doch, habe ich schon gesehen, insbesondere Tabelle. Da fällt mir auf,

• dass du Vorlage:Iran verwendest. Das gibt einen Umweg (Weiterleitung) auf {{IRN}}. Nebensache, zumal historisch falsch.
  • zu Zeit dieses ehemaligen Konsulats des Iran (hier damals Persien genannt) wehte dort eine andere Flagge vorm Haus.
• Russland hatte NIE ein Konsulat, nur damals das Kaiserreich. So gesehen ist auch der Eintrag „Russland (damals: Russisches Kaiserreich)“ fragwürdig. Korrekt wäre NUR Russisches Kaiserreich. Wenigstens die Flagge stimmt. Ich würde daher eintragen {{RUS|Ziel=Russisches Kaiserreich}} = Russland Russisches Kaiserreich
• Brasilien hatte damals eine leicht anders gestaltete Flage, also {{BRA-1889}} = Brasilien 1889 Brasilien
• Griechenland hatte die abgebildete Flagge erst ab 1970. Wann gab es das Konsulat? Als es noch ein Deutsches Reich gab, sah die griechische Flagge etwa so aus: Königreich Griechenland Griechenland
• Portugal wird wohl Portugal Konigreich 1830 Portugal gewesen sein (bis 1930)
• USA flaggte um 1900 mit nur 45 Sternchen Vereinigte Staaten 45 Vereinigte Staaten
• Kolumbien würde ich Grosskolumbien 1819 Großkolumbien vorschlagen, El Salvador wechselte auch mehrmals; bis 1912: El Salvador 1898 El Salvador
• Als Wuppertal international noch bedeutender war, wehten andere Flaggen vor den Konsulaten im Wind. Wenn schon bunt, dann wenigstens korrekt.

--Klaus-Peter 08:40, 10. Okt. 2019 (CEST)

@Klaus-Peter, ich danke dir. Kannst du das alles bitte so umsetzen. Ich würde mich wohl verzetteln...--StagiaireMGIMO (Diskussion) 11:35, 10. Okt. 2019 (CEST)

@StagiaireMGIMO. Na ja, Die Wupper ist nicht gerade mein Bach, aber ... heftig überarbeitet, siehe Konsularische Vertretungen und Diskussion --Klaus-Peter 10:17, 11. Okt. 2019 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Klaus-Peter 06:39, 5. Nov. 2019 (CET)