F.Erbacher

Herzlich willkommen in der Wikipedia, F.Erbacher!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

Tutorial für neue Autoren • Hilfe zum Bearbeiten • Häufige Fragen • Alle Hilfeseiten • Fragen stellen • Persönliche Betreuung • Wie beteiligen? • Richtlinien

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile, sofern du damit vorhandenen Text löschst oder abänderst. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.
• Bitte unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von --~~~~ oder durch Drücken der Schaltfläche über dem Bearbeitungsfeld. Artikel werden jedoch nicht unterschrieben.

--Gmünder (Diskussion) 22:19, 18. Dez. 2020 (CET)

Hinweis auf Selbstreferenzierungen

Gudn Tach!
Wenn ich richtig gesehen habe, hast du im Artikel Gewaltfreie Aktion im Rahmen deiner Ergänzungen eine Selbstreferenz benutzt. Es gibt abhängig davon, was dein Ziel ist, zwei Möglichkeiten, das zu verbessern:

1. Falls du etwas belegen möchtest, beachte bitte, dass wir in der Wikipedia keine Artikel aus der Wikipedia (auch nicht aus anderen Sprachversionen) als Basis für gesichertes Wissen nutzen können, sondern nur solche, die unsere Richtlinie Wikipedia:Belege erfüllen. Könntest du deswegen bitte die Selbstreferenz im Artikel Gewaltfreie Aktion wieder entfernen – oder noch besser: durch eine bessere Alternative ersetzen? Das würde mich freuen.
2. Falls du etwas erklären möchtest, nutze bitte statt Fußnoten einfach interne Links, wie sie in Hilfe:Links beschrieben werden.

Ich bin übrigens nur ein Bot. Falls ich nicht richtig funktioniere, sag bitte seth Bescheid.
Frohes Schaffen und freundliche Grüße! :-) -- CamelBot (Diskussion) 21:22, 28. Feb. 2021 (CET)

erstellte (*) oder erweiterte Artikel

Ich habe nicht schlecht gestaunt in deiner Liste den von mir erstellten Artikel Großdemonstration bei Brokdorf zu sehen, an dem du 0,5 % Anteil hast. --AxelHH (Diskussion) 00:38, 7. Jan. 2023 (CET)

Du meinst, 0,5% reichen nicht um den Artikel als von mir (mit-) bearbeitet zu nennen? Soll ich ihn rausnehmen? Ab wieviel % würdest Du Artikel aufnehmen dort? --F.Erbacher (Diskussion) 11:14, 7. Jan. 2023 (CET)

Mit knapp 1000 Beiträgen verteilt auf diverse Artikel und über die letzten vier Jahre hast Du bestimmt einiges an Erfahrung angesammelt. (Die ersten paar Edits ab 2005 zähle ich mal nicht mit) Was treibt Dich vor diesem Hintergrund zum Mentorprogramm? So richtig neu bist Du hier ja nicht mehr. Irgendwelche spezifischen Probleme? ---<)kmk(>- (Diskussion) 18:09, 28. Jan. 2024 (CET)

Hallo KaiMartin, Deine Nachricht ist gleich das beste Beispiel: Wie hast Du herausgefunden, dass ich schon knapp 1000 Beiträge veröffentlicht habe? Solche und ähnliche Fragen würde ich viel lieber einem Mentor oder einer Mentorin stellen, als mir die Antwort im mich überfordernden Wikipedia-Informations-Dschungel selbst suchen zu müssen, auch wenn das die hier vermutlich bevorzugte Form der Hilfe-Beschaffung ist. Keine Angst, es sind immer mal wieder so kleine Fragen oder auch Einschätzungen, die mir helfen würden... --F.Erbacher (Diskussion) 17:06, 29. Jan. 2024 (CET)

Herzlich willkommen beim Mentorenprogramm!

Moin F.Erbacher,

ein herzliches Willkommen im Mentorenprogramm! Ich bin nun Dein Mentor und damit persönlicher Ansprechpartner in allen Fragen rund um die Wikipedia. Bei Fragen und Problemen schreibst Du mir am besten gleich hier auf Deiner Diskussionsseite (diese Seite hier), deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe. Bitte lies zu Beginn meine persönliche Seite „Moin Mentee“ mit Hinweisen für unsere Zusammenarbeit und beantworte mir hier kurz die dortigen Fragen.

Ich wünsche Dir einen guten Start und möchte Dich nochmal persönlich willkommen heißen.

Herzliche Grüße von Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) 18:30, 28. Jan. 2024 (CET)

Melde mich Morgen... --F.Erbacher (Diskussion) 22:03, 28. Jan. 2024 (CET)

Moin Wandelndes Lexikon, ich freue mich, dass Du jetzt mein Mentor bist - vielen Dank dafür! --F.Erbacher (Diskussion) 17:20, 29. Jan. 2024 (CET)

Zu den Fragen

Technische Kenntnisse:

• Ich habe seit 1989 mit PCs als Arbeitsmittel zu tun
• Schwerpunkt ist Textverabeitung und Tabellenkalkulation
• Ich arbeite auch mit Überweisungs- und Buchhaltungsprogrammen, Adress- und Archiv-Datenbanken und Wikis.
• in der Wikipedia editiere ich am liebsten mit dem Quelltexteditor

Ziele/Motive für mein Engagement in der Wikipedia

• Beiträge mit autobiografischem Bezug zu mir (auf Basis von Einzelnachweisen) um mein Wissen dazu ergänzen
• (von mir recherchiertes) Wissen inkl. Quellen einem größeren Publikum niederschwellig zugänglich machen und damit wieder "zum Leben" zu erwecken
• Den Anteil von Beiträgen über Frauen in der Wikipedia erhöhen

Probleme und Wünsche

• Probleme: Richtig große Probleme habe ich nicht. Schön fände ich es, meine wiederkehrenden Fehler zu vermeiden.
• Wie schon an KaiMartin geschrieben, habe ich manchmal (Verständnis-) Fragen, die ich nicht im mich überfordernden Wikipedia-Informations-Dschungel selbst suchen möchte, manchmal auch welche, auf die es vermutlich keine eindeutigen Antworten gibt.
• Schön fände ich evt. auch die Möglichkeit, Fragen telefonisch zu stellen?!

Benutzerseite

• Hab ich schon, bin mir aber noch unschlüssig, wie ich sie sinnvoll gestalten möchte

Meine ersten Fragen

• Wo finde ich diese Zeichen auf der Tastatur: ''
• wann verwendet man Anführungsstriche und wann die Striche oben?

Moin, bei Apple findest Du den ' mit der Umschalttaste und #. Dieser einzelne Strich wir für fett und kursiv gesetzte Schrift verwendet (3 bzw. 2 Stück). Geschweifte Anführungsstriche („“) werden beispielsweise für Zitate und Begriffe verwendet. Gerade Anführungsstriche oben ("") verwent man im Englischen. Gruß, --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) 15:00, 30. Jan. 2024 (CET)

Moin, Danke! Nachfrage: Die kursive Schift wird aber auch für Titel von Büchern und (?) Zeitschriften verwendet, oder nur von Büchern? Oder ist das uneinheitlich? --F.Erbacher (Diskussion) 17:44, 30. Jan. 2024 (CET)

Es kann für beides verwendet werden (siehe: Wikipedia:Kursiv). --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) 23:00, 30. Jan. 2024 (CET)

Moin Wandelndes Lexikon. Gibt es eigentlich irgendwo eine Liste mit den Abkürzungen, die gerne in der Zusammenfassungszeile verwendet werden?

Ja, auf Hilfe:Zusammenfassung und Quellen#Abkürzungen. --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) 18:00, 31. Jan. 2024 (CET)

Und hier nochmal die Fragen von oben: Woher weiß KaiMartin, dass ich knapp 1000 Beiträge verteilt auf diverse Artikel geschrieben habe? Wie lasse ich mir das anzeigen?

Dafür gibt es den Beitragszähler. Oben rechts findest Du einen Link zu Deinen Beiträgen. Wenn Du auf dieser Seite nach unten scrollst, findest Du den Link auf Deinen Beitragszähler.

PS: Bitte unterschreib Deine Fragen immer mit --~~~~. --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) 18:00, 31. Jan. 2024 (CET)

Moin, bin wieder da und finde folgende Korrektur vor: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Dassow&diff=next&oldid=241639293 Ich habe das zitierte Werk aber korrekt wiedergegeben, ohne "ck" (siehe auch Verlinkung). Wer hat recht? Und wenn ich recht habe, was kann ich tun? --~~~~

Moin, da der Artikel so heißt, ist die Bezeichnung mit „ck“ wohl die geläufige. Du kannst jedoch die Schreibweise auf der Diskussionsseite des Artikels diskutieren.

Und zu Deiner Unterschrift, Du musst lediglich die zwei Bindestriche (-) und die vier Tilden (~) verwenden, das Zeug mit dem „syntaxhighlight“ habe ich nur verwendet, damit Du die Zeichenebfolge für die Überschrift in der Leseversion sehen kannst.

Viele Grüße, --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) 18:05, 5. Feb. 2024 (CET)

• Warum machen eigentlich die meißten Autoren so ein Geheimnis um ihre Identität und evt. Qualifikation? Bei einem gedruckten Lexikon sind doch die Namen der Autoren auch transparent. Ich finde das ist einer der wenigen nicht so guten Sachen bei wikipedia?!

Moin,

in der Wikipedia gilt Wikipedia:Anonymität. Im Gegensatz zu gedruckten Lexika, arbeiten die Autoren hier ehrenamtlich und digital. Viele wollen nicht, dass ihre Daten im Internet nahezu weltweit für alle sichtbar sind und arbeiten mit, da sie anonym bleiben können. Das Preigeben von Informationen kann innerhalb der Autoren zudem zu Vorurteilen führen, ich habe das auch schon erlebt. Am Ende darf natürlich jeder selbst entscheiden, wie viel er von sich preigibt – einige geben Realnamen, Geschlecht, Alter, Wohnort und „Qualifikationen“ bekannt, andere tun dies nicht. Für die Leser und die Glaubwürdigkeit wäre eine Offenlegung erstmal wahrscheinlich besser, nur würden dann viele Autoren aufhören, zu schreiben – und das wäre dann letzten Endes noch weniger hilfreich für gute Artikel.

Hier noch eine Bitte von mir: Beachte doch bitte vor allem die Punkte 2, 5 und 6 von WP:D#K.

Herzliche Grüße, --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) 18:47, 25. Apr. 2024 (CEST)

Gesucht: Personen, die noch nicht lange editieren

Hallo, ich habe dich auf dieser Liste entdeckt und hoffe, es ist okay, dass ich dich anschreibe. Mein Name ist Thereza Mengs und ich arbeite bei Wikimedia Deutschland im Projekt Technische Wünsche. Für eine Nutzungsrecherche suchen wir aktuell Personen, die noch nicht viel Erfahrung mit der Arbeit an Wikipedia haben.

Worum geht es?

• Zum einen möchten wir dir über die Schulter schauen, wie du Einzelnachweise innerhalb eines Artikels wiederverwendest, um zu verstehen, welche verschiedenen Herangehensweisen und Probleme es dabei gibt. Zum anderen laden wir dich ein, eine Funktion zu testen, an der wir gerade arbeiten.
  • Format: Videotelefonat
  • Dauer: ca. eine Stunde im Februar.
  • Du kannst dich für deinen Aufwand vergüten lassen.
• Die Recherche ist Teil des Themenschwerpunkts „Wiederverwendung von Einzelnachweisen vereinfachen“, den die deutschsprachigen Wiki-Communitys gesetzt haben.

Wenn du Interesse hast, trag dich bitte in diesem Formular ein. Dort gibt es auch noch weitere Informationen. Bei Fragen, melde dich gern auf meiner Diskussionsseite.

Herzlichen Dank --Thereza Mengs (WMDE) (Diskussion) 10:40, 1. Feb. 2024 (CET)

Wikipedia:Wikimedia Deutschland/Mit Wikipedia unterwegs/Bielefeld 2024

Du hast schon deine ersten Schritte in Wikipedia gemacht, hast aber noch ein paar Fragezeichen oder möchtest einfach tiefer ins Wikiversum eintauchen? Und das am liebsten in der realen Welt?

Dann fahr mit uns nach Bielefeld!

Vom 12. bis zum 14. Juli sind wir in Bielefeld „Mit Wikipedia unterwegs“; das ist der Name für eine Wochenendveranstaltung, die eine tolle Gelegenheit für persönliche Begegnungen und Austausch rund um Wikipedia bietet. Es werden sowohl erfahrene Wikipedianer*innen dabei sein, die dir gerne weiterhelfen, als auch andere neue Teilnehmende. Es wird ein gemeinsames Programm und Aktivitäten in Bielefeld und Möglichkeiten für gute Gespräche geben. Auch gemeinsames Bearbeiten der Wikipedia und Nachfragen sollen nicht zu kurz kommen. So kannst du in einem persönlichen Umfeld Kontakte zur bestehenden Community knüpfen.

Mehr Informationen zur Veranstaltung findest du hier: Mit Wikipedia unterwegs/Bielefeld 2024

Die Übernahme der Reisekosten kann je nach Wohnsitz bei Wikimedia Österreich, Wikimedia Schweiz oder Wikimedia Deutschland beantragt werden. Um Unterkunft und Verpflegung kümmert sich Wikimedia Deutschland. Sei mit Wikipedia unterwegs in Bielefeld! Wir freuen uns auf dich!

Herzlich, das Team von Mit Wikipedia unterwegs

--Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) 13:28, 20. Apr. 2024 (CEST)

Danke für den Hinweis, das wäre schonmal interessant. Leider habe ich (so kurzfristig) keine Zeit. --~~~~ --F.Erbacher (Diskussion) 17:44, 25. Apr. 2024 (CEST)

Wikipedia:Wikimedia Deutschland/Mit Wikipedia unterwegs/Neu-Ulm 2025

Du hast schon deine ersten Schritte in Wikipedia gemacht, hast aber noch ein paar Fragezeichen oder möchtest einfach tiefer ins Wikiversum eintauchen? Und das am liebsten in der realen Welt?

Dann fahr mit uns nach Neu-Ulm!

Vom 7. bis zum 9. Februar 2025 sind wir in Neu-Ulm „Mit Wikipedia unterwegs“. Das ist der Name für eine Wochenendveranstaltung, die eine tolle Gelegenheit für persönliche Begegnungen und Austausch rund um Wikipedia bietet. Es werden sowohl erfahrene Wikipedianer*innen dabei sein, die dir gerne weiterhelfen, als auch andere neue Teilnehmende. Es wird ein gemeinsames Programm und Aktivitäten in Neu-Ulm und Möglichkeiten für gute Gespräche geben. Auch gemeinsames Bearbeiten der Wikipedia und Nachfragen sollen nicht zu kurz kommen. So kannst du in einem persönlichen Umfeld Kontakte zur Community knüpfen.

Mehr Informationen findest du hier: Mit Wikipedia unterwegs/Neu-Ulm 2025

Die Übernahme der Reisekosten kannst du je nach deinem Wohnsitz bei Wikimedia Österreich, Wikimedia Schweiz oder Wikimedia Deutschland beantragen. Um Unterkunft und Verpflegung kümmert sich Wikimedia Deutschland. Sei mit Wikipedia unterwegs in Neu-Ulm! Wir freuen uns auf dich!

Herzlich, das Team von Mit Wikipedia unterwegs

--Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) 17:22, 10. Okt. 2024 (CEST)

Danke für den erneuten Hinweis, ich habe mir das mal in meinen Jahreskalender 2025 eingetragen! --F.Erbacher (Diskussion) 23:19, 10. Okt. 2024 (CEST)

Warte am besten nicht zu lange mit der Anmeldung, da irgendwann die Plätze belegt sind. Noch sollte aber Zeit sein. --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) 17:29, 11. Okt. 2024 (CEST)

Es freut mich, dass Du am Treffen teilnimmst. Ich weiß leider noch nicht, ob ich selbst teilnehmen kann. Von der letzten Veranstaltung in Bielefeld konnte ich aber viel mitnehmen. Ansonsten komme ich übrigens ebenfalls aus Hamburg ;) --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) 22:58, 25. Okt. 2024 (CEST)

Mit Wikipedia unterwegs in Neu-Ulm

Hallo F.Erbacher!

Ab sofort startet die Anmeldung zu Mit Wikipedia unterwegs in Neu-Ulm. Bitte fülle das Anmeldeformular aus – erst damit bist du verbindlich angemeldet und kannst Förderung für die Reise und Unterkunft erhalten.

Erzähl auch gerne anderen davon – besonders Neuen, die einen Einstieg in die Wikipedia-Community suchen. Am einfachsten geht das mit der Vorlage für Werbung.

Herzliche Grüße und bis bald in Neu-Ulm --Karoline Lölhöffel (WMDE) (Diskussion) 13:48, 11. Nov. 2024 (CET)

Fragen bitte zukünftig auf meiner Disk

Moin F.Erbacher,

da ich es vorerst leider nur unregelmäßig schaffen werde, zu überprüfen, ob Du mir auf dieser Seite hier eine Frage gestellt hast (wie es normalerweise richtig wäre), stelle Deine Fragen zukünftig doch bitte auf meiner Benutzerdiskussionsseite oder weise mich dort auf Deine Fragen hin. Dann bekomme ich nämlich eine E-Mail und kann Dir zeitnah antworten Vorlage:Smiley/Wartung/;) .

Bis dahin alles Gute und viel Spaß in Neu-Ulm, grüß mir die anderen ;).

Dein Mentor --Wandelndes Lexikon (Diskussion • ) 20:23, 24. Nov. 2024 (CET)

mach ich! --F.Erbacher (Diskussion) 17:32, 30. Nov. 2024 (CET)

Jetzt abstimmen über technische Verbesserungen!

Deine Stimme ist wichtig. Denn Verbesserungen sollen allen helfen, die in den Wikis mitarbeiten.

Hallo! Ich habe deinen Namen in dieser Kategorie entdeckt und hoffe, es ist in Ordnung, dich hier anzuschreiben. Mein Name ist Johanna und ich bin eine von zwei Ansprechpersonen für das Projekt Technische Wünsche.

Wahrscheinlich ist dir auch schon aufgefallen, dass es in Sachen Technik in den Wikis viel zu verbessern gibt. Damit bist du nicht allein. Im Projekt Technische Wünsche geht es darum, die Arbeit für alle, die in den Wikis aktiv sind, zu erleichtern – und zwar unabhängig davon, wie lange man schon editiert oder wie gut man mit Technik umgehen kann.

Bis zum 9. Dezember 2024 kannst du in der Umfrage Technische Wünsche abstimmen: In welchem Bereich soll das Projektteam bei Wikimedia Deutschland als Nächstes für technische Verbesserungen sorgen? Zehn Themenschwerpunkte stehen zur Wahl. Ich würde mich freuen, wenn du dir ein paar Minuten Zeit nimmst, denn deine Meinung ist wichtig.

Jetzt abstimmen

Dies ist übrigens die siebte Umfrage Technische Wünsche. Die erste wurde im Jahr 2013 von Benutzer:Raymond in der deutschsprachigen Wikipedia gestartet. Vieles hat das Team Technische Wünsche bereits verbessert, und zwar nicht allein, sondern in Zusammenarbeit mit den Ehrenamtlichen hier in den Wikis, in Form von Umfragen, Feedbackrunden, Nutzungstests und vielem mehr. Wenn dich unser Projekt interessiert, ist vielleicht auch unser Newsletter etwas für dich.

-- Danke und Grüße, Johanna Strodt (WMDE) (Diskussion) 11:21, 26. Nov. 2024 (CET)

Artikelentwürfe

Hallo F.Erbacher,
da Dein Mentor Wandelndes Lexikon gerade Wikipause macht, erlaube ich mir mal, mich als Co-Mentor zu melden. Wie ich gesehen habe, hast Du einen Artikelentwurf auf Deine Benutzerseite gesetzt. Das ist so eigentlich nicht üblich, günstiger ist es, für den Entwurf eine eigene Unterseite anzulegen. Das kann entweder eine Seite für alle Entwürfe sein, etwa Benutzer:F.Erbacher/Entwurf, oder, was ich empfehle, eine eigene Seite für jeden Artikel, im aktuellen Fall also etwa Benutzer:F.Erbacher/Mühlenbauanstalt und Maschinenfabrik vorm. Gebrüder Seck (die Rechtsform lassen wir bei Firmen normalerweise weg, außer, der Name ist sonst nicht eindeutig).
Falls Du noch Informationen für den Artikel brauchst, ein paar Erwähnungen gibt es in anderen WP-Artikeln, unter anderem in Maschinenfabrik und Eisengießerei Darmstadt#Nachwirkung, in Sporbitz#Geschichte, in MIAG, Luther-Werke, Hugo Luther und Bauwerke in Bockenheim#Mühlenbauanstalt und Maschinenfabrik Gebrüder Seck. Wenn Dein Artikel fertig ist, könnte er dort keweils verlinkt werden. In Wikidata gibt es bereits ein passendes WD-Objekt, nämlich Q100731742 Mühlenbauanstalt und Maschinenfabrik Gebrüder Seck. In Wikimedia-Commons gibt es eine Kategorie, wo sich Bilder für den Artikel finden: Commons:Category:Gebr. Seck, Dresden. Im Stadtwiki Dresden gibt es einen Kurzartikel (Achtung, Wikis sind nicht als Quellen geeignet): Mühlenbauanstalt und Maschinenfabrik vorm. Gebrüder Seck.

Solltest Du noch Fragen haben, kannst Du sie mir gerne hier stellen, ich habe Deine Seite auf meiner Beobachtingsliste. -- Perrak (Disk) 15:46, 22. Dez. 2024 (CET)

Moin Perrak, danke für Deinen hilfreichen Hinweis, ich habe meine Baustelle gleich umgezogen. Danke auch für die Hinweise auf die andern WP-Artikel. Würde man von diesen Details auf die neue Seite umziehen, sobald sie veröffentlicht ist? Oder sind Text-Dopplungen in verschiedenen Artikeln erlaubt, weil schwer vermeidbar?

Im Moment knabbere ich aber noch an der z.T. widersprüchlichen Quellenlage zu den verschiedenen Mühlenbauanstalten gleichen oder ähnlichen Namens in Darmstadt, Dresden und Frankfurt, sodass es bis zur Fertigstellung sicher noch etwas dauert. Gibt es einzuhaltende Standards für Artikel über (historische) Unternehmen? Danke für Hinweise! --F.Erbacher (Diskussion) 17:05, 22. Dez. 2024 (CET)

Deine doppelte Signatur erlaube ich mir mal zu entfernen.

Wohin hast Du den Entwurf umgezogen? Die von mir vorgeschlagenen Links sind noch rot-

Wieviele Details man in den anderen Artikel lässt müsste man von Fall zu Fall entscheiden. Ein wenig Redundanz ist unvermeidlich, damit man nicht gezwungen ist, einen Link anzuklicken, aber allzu große Details sind natürlich unnötig, wenn es einen eigene Artikel gibt. Besondere Standards für historische Unternehmen gibt es meines Wissens nicht, eventuell wäre es nützlich, sich ein paar Beispiele aus den Unterkategorien von Kategorie:Ehemaliges Unternehmen anzuschauen, um zu sehen, wie andere Autoren das gemacht haben.

Widersprüchliche Quellenlagen sind pmmer ungünstig, ja. Aber es eilt ja nicht, die WP muss nicht bis nächsten Dienstag fertig sein ;-) -- Perrak (Disk) 17:22, 22. Dez. 2024 (CET)