Benutzer Diskussion:Roosterfan/Eishockey-Barschrank/2009/IV
Ist es wirklich sinnvoll alle Mannschaften des Franchises in einem Artikel zusammenzufassen oder sollen wir lieber zu den einzelnen Mannschaften wie in der engl. WP jeweils einen Einzelartikel schreiben? --Vicente2782 00:07, 8. Okt. 2009 (CEST)
- Wenn es genügend Stoff gibt, um für alle Teams anständige Artikel zu erstellen, gerne. Wenn man sich aber für die Gesamtgeschichte nur durch acht winzigkleine Stubs klicken müsste, wäre die momentane Lösung besser. Was aber auf jeden Fall schon jetzt raus sollte, ist diese lächerliche und völlig nutzlose Selbstverlinkung in der Infobox.--21:08, 8. Okt. 2009 (CEST)
Oberliga 2009/10
Hallo an alle Eishockeyverrückte hier im Portal, ich wollte euch nur daran erinnern, dass ihr mal auf die aktuelle Oberliga-Tabelle schaut und mir dann sagt, wer zurzeit Spitzenreiter ist ;D Gruß --Sven2512 00:01, 11. Okt. 2009 (CEST)
- Hehe, wir standen auch nach dem dritten Spieltag auf der Sonnenseite und sind nun Vorletzter... Euch jedoch weiterhin alles Gute und mindestens einen Punkt mehr als die Crusaders! --Cujo301 00:23, 11. Okt. 2009 (CEST)
- Danke =) Bei uns bleibt eh alles ruhig, da wir unsere aktuelle Lage ganz gut einschätzen können. Es sind erst drei Spieltage absolviert und wir haben bisher eher gegen die leichteren Gegner gespielt. Erst wenn wir gegen Rosenheim, Peiting oder Herne spielen wird sich zeigen wie stark Dortmund wirklich ist. Dennoch hätte wohl niemand mit acht Punkten aus den drei ersten Partien gerechnet, von daher ist die Stimmung im Moment sehr gut. Mal sehen, wie sich das ganze entwickelt. Das Dortmund in den nächsten Jahren in die 2. Liga will, ist sowieso ein offenes Geheimnis. Gruß --Sven2512 19:11, 11. Okt. 2009 (CEST)
Zur Kenntnis: Neue von Thomas280784 bestellte Wartungsseite. --Leyo 17:07, 6. Okt. 2009 (CEST)
- Den Nordamerika-Bereich habe ich wohl komplett abgearbeitet. Sollte ich einen vergessen haben, kommt's bei der nächsten Aktualisierung zum Vorschein. -- Thomas ✉ 17:53, 6. Okt. 2009 (CEST)
- Kannst's ja trotzdem mal rauslöschen. Falls noch was ist, wird's der Bot sowieso wieder ergänzen. --Leyo 18:53, 6. Okt. 2009 (CEST) PS. Der Botbetreiber wäre bestimmt bereit, ein ausserplanmässiges Update zu machen.
Bei Linz steht „Kader des EHC Liwest Black Wings Linz in der Saison 2009/10“ in der Navi. Sollte der Name nicht dem Lemma entsprechen? --Leyo 14:00, 26. Okt. 2009 (CET)
- Meinst du bezogen auf den Mannschaftsnamen? Irgendwie stellt sich mir sowieso die Frage, ob man so eine Navi-Leiste braucht, wenn für 80% der Spieler ohnehin noch keine Artikel existieren. Ich wäre im Prinzip dafür, die Navi-Leiste wegzugeben - zumindest, bis die Zahl der Spielerartikel ein vernünftiges Maß erreicht hat. Lg, --Babylon5 14:17, 26. Okt. 2009 (CET)
hallo. ich wollte nur mal fragen, ob man den artikel eventuell für lesenswert kandidieren lassen könnte. 129.132.225.144 11:36, 26. Okt. 2009 (CET)
- Hallo auch! Ich denke mal, dass auf jeden Fall noch der Abschnitt "Bekannte Spieler" ausgebaut (ausformuliert) werden sollte. --Jörg 12:03, 26. Okt. 2009 (CET)
- Die Kaderliste müsste noch aktualisiert werden. --Leyo 12:08, 26. Okt. 2009 (CET)
- Die Platzierungen sind wohl auch besser im GEschichtsteil aufgehoben.--Fɑːbiːjɑːn 12:18, 26. Okt. 2009 (CET)
- Hallo IP, vielleicht wäre es am Besten, einfach mal ein Review einzustellen? Prinzipiell sehe ich bei dem Artikel schon das Potenzial.... --Jörg 13:27, 26. Okt. 2009 (CET)
- Für Lesenswert ist einiges zu tun:
- Bilder fehlen - ohne die geht nix - aber bitte nich klauen ;)
- Bekannte Spieler brauchen Inhalt, sonst POV - siehe andere LW / EX artikel als Referenz
- Saisonstatistik in Fließtext einbauen, ebenfalls sie Kassel Huskies etc.
- Struktur ggf. an Kassel Huskies anpassen
- Sehr viele Redlinks - ist nicht immer gleich ein Kontrapunkt, aber sieht einfach bescheiden aus
- Gruß, --Xgeorg 13:39, 29. Okt. 2009 (CET)
- Nachtrag: Der Text ist extrem POV- und Fansprache-lastig. Das wäre als erstes zu korrigieren. Worte wie Coup, verdauen etc. haben in der WP nix zu suchen. --Xgeorg 13:42, 29. Okt. 2009 (CET)
Meister-/Ligenartikel
Wäre es nicht eigentlich sinnvoller beides durchgehend mit separaten Artikeln voneinander abzugrenzen bzw. bei Fällen wie Kasachischer Meister (Eishockey), Isländischer Meister (Eishockey) etc. die Ligenbezeichnung Kasachische Eishockeymeisterschaft, Isländische Eishockeyliga etc. als Hauptlemma zu nehmen? --Vicente2782 14:40, 1. Nov. 2009 (CET)
- Warum z.B. bei Island aus einem Stub zwei machen? Das macht für mich bei diesem Zwergstaaten (was Eishockey betrifft) einfach keinen Sinn.--Fɑːbiːjɑːn 15:27, 1. Nov. 2009 (CET)
- Ja und deswegen habe ich ja vorgeschlagen die Ligenbezeichnung als Hauptlemma zu nehmen in Fällen wo eh Meister+Liga in einem Artikel behandelt werden. --Vicente2782 22:05, 1. Nov. 2009 (CET)
- Was aber z.B. in Island wie schon öfters erwähnt keinen Sinn ergibt, weil der Meister nicht immer in der Liga ausgespielt wurde. Also ist die Lösung unter Isländischer Meister (Eishockey) auch die Liga zu nennen sinnvoller/logischer als umgekehrt.--Fɑːbiːjɑːn 23:27, 1. Nov. 2009 (CET)
- Ja und deswegen habe ich ja vorgeschlagen die Ligenbezeichnung als Hauptlemma zu nehmen in Fällen wo eh Meister+Liga in einem Artikel behandelt werden. --Vicente2782 22:05, 1. Nov. 2009 (CET)
Relevanz von GMs
Da wir das ohnehin durchgehend hier umsetzen habe ich die Eishockey-RKs dahingehend ergänzt, dass die GMs der NHL generell relevant sind. Sollte man das auf alle Proficlubs ausbauen oder bei der NHL belassen? --Vicente2782 11:11, 8. Nov. 2009 (CET)
- Ich denke einen GM eines NHL-Clubs kann man nicht direkt mit einem Geschäftsführer in der DEL vergleichen. Was sagen denn die allgemeinen RK für Geschäftsführer etc. ? --Xgeorg 11:00, 10. Nov. 2009 (CET)
- Hab in den allg. RKs nichts direkt dazugefunden, aber der Aufgabenbereich eines GM in der NHL ist ja zu nem Großteil ohnehin das was ein Trainer+Vorstand zusammen in der DEL machen. --Vicente2782 14:13, 10. Nov. 2009 (CET)
Bilder aus anderen Wikis
Hi. Ich hab mal eine Frage. Ich habe gesehen, dass im englischen Artikel über Tommi Satosaari ein super Bild drin ist. Das ist aber leider nicht in den Commons. Muss man das Foto dann in der deutschen Wikipedia neu hochladen, oder kann man es irgendwie in die Commons verschieben? Und wenn das geht, wie lizensiere ich es dann (das Originalfoto ist als Own Work markiert, aber das kann ich ja nicht angeben, wenn ich es in der deutschen Wiki hochlade)? Ich stell die Frage auch im allgemeinen Sinn, weil es bei vielen Spielern gute Bilder in der englischen Wiki gibt. Lg, --Babylon5 14:00, 21. Nov. 2009 (CET)
- Der Commons Helper hilft hier, Anleitung siehe Hilfe:Dateien nach Commons verschieben. Viele Grüße --Fɑːbiːjɑːn 14:06, 21. Nov. 2009 (CET)
Frauen in Männerligen
Hey, wollte mal fragen, ob es eigentlich in jeder Eishockeyliga erlaubt ist, dass Frauen am regulären Profispielbetrieb teilnehmen? Zum Beispiel Kira Hurley hat letzte Saison 2 Spiele für die Evansville IceMen in der AAHA bestritten und einen Assist gutgeschrieben bekommen, wofür sie sogar als erste Frau mit einem Punkt im Männerhockey in die Hall of Fame aufgenommen wurde. Gibt's da a) keine bestimmte Regel, ob Männer oder Frauen teilnehmen dürfen und b) gibts so etwas auch in anderen Profiteams aus anderen Sportarten? Manon Rhéaume hat ja sogar in 6 verschiedenen Männerligen + Inlinehockey bei den Männern gespielt, also kann es schonmal nicht ne Ausnahmeregel von einer bestimmten Liga sein, dass Frauen spielen dürfen. --Vicente2782 23:02, 29. Nov. 2009 (CET) PS: Hayley Wickenheiser hat auch Profi-Eishockey in Männerligen gespielt (Finnland und Schweden) und nicht als Goalie, was nochmal einen großer Unterschied ist. --Vicente2782 23:18, 29. Nov. 2009 (CET)
- Das ist ne gute Frage, spontan hätte ich gesagt, es gibt es da keine Beschränkungen (umgekehrt, also für Männer in Frauenligen, hingegen sicherlich ;] ). Beim Eishockey kommt das sogar häufiger vor, z.B. auch in Deutschland (prominentestes Beispiel wohl Nationaltorhüterin Viona Harrer). Vom Fußball erinnere ich mich an Birgit Prinz, die der AC Perugia (damals in seiner zugegeben verrückten Phase mit Gaddafi jr. etc.) verpflichten wollte. Rechtlich gab es damals soweit ich weiß keine Probleme, nur alle "auserwählten" Spielerinnen lehnten damals ab. Ohne jetzt gleich voon einer Horde Feministinnen angegriffen zu werden, denke ich, dass es in vielen Sportarten einfach so ist, dass Frauen in der Regel nicht die physischen Voraussetzungen mitbringen, um in den Männerligen/-klassen spielen zu können, und deswegen gibt es dort (so gut wie keine) keine Frauen. Wo es auf andere Qualitäten ankommt, ist es ohnehin so, dass Frauen und Männer zusammen gewertet werden (Golf, Segeln, Reitsport...).
- Dann habe ich mich allerdings gefragt, warum dann nicht in den Amateurligen mehr Frauen gibt. Spontan fallen mir ne Menge Fußballerinnen ein, die relativ hochklassig spielen, aber nichts verdienen und stattdessen in jeder Männer-Landesligamannschaft (wo es in der Regel immer noch mehr Kohle gibt) locker mitkicken könnten. Vielleicht gibt es da irgendwelche Beschränkungen? Gruß --Fɑːbiːjɑːn 00:01, 30. Nov. 2009 (CET)
- Hab gelesen, dass im Feldhockey eine Nationalspielerin bei den Männern antreten wollte, der Verband das jedoch ohne wirkliche Begründung abgelehnt hat. Mich wundert grade, dass es im Eishockey häufiger Frauen gibt, die bei den Männern spielen, wo das doch ein deutlich härterer Sport ist als z.B. Basketball, Handball oder Fußball. --Vicente2782 08:03, 30. Nov. 2009 (CET)
Also in Deutschland ist im Bereich der höherklassigen Eishockey-Ligen (Oberliga aufwärts) der Einsatz schon mindestens seit 1998 - siehe dazu Artikel Maren Valenti - zugelassen. In den Ligen des Bayerischen Eissportverband gibt es diese Möglichkeit meines Wissens erst seit der Saison 2008/09 - die entsprechende Regelung aus den DV steht unter Punkt 3.1.5 - und der Verband möglicherweise der letzte Landesverband, der dies zuliess. Zur Thematik Teilnahmeberechtigung einer Frau in der Nationalmannschaft bei den Herren liegen mir keine Informationen vor. ++Wolfgang Götz 16:23, 4. Dez. 2009 (CET)
Dameneishockey
Ich hätte eine Frage an euch. Ich habe gerade damit begonnen, die Saisonartikel der österreichischen Ligen auszubauen und zu vervollständigen. Da aber in den Gesamtartikeln auch immer ein Kapitel über die Dameneishockey-Liga vorhanden ist, habe ich diese zwischenzeitlich in den Artikel Dameneishockey-Bundesliga ausgelagert, der vorher nur ein Stub war. Jetzt meine Frage: da das Ganze mit der Zeit eine ziemliche Wurst werden dürfte, soll ich das weiter so handhaben oder auch zur Damenliga Saisonartikel anlegen (Marke Dameneishockey-Bundesliga 2008/09)? Was meint ihr? Lg, --Babylon5 16:11, 9. Dez. 2009 (CET)
- Xgeorg 08:35, 11. Dez. 2009 (CET) Pro Auslagerung. --
- Jepp, raus damit in eigene Artikel und good job. :) --Vicente2782 10:14, 11. Dez. 2009 (CET)
- Jörg 10:15, 11. Dez. 2009 (CET) Pro Saisonartikel --
Meisterteams des EC KAC
So, und gleich noch eine Frage ;) Ich habe hier mal einen separaten Artikel begonnen, in dem die Kader aller 29 Meisterteams des EC KAC (Österreichische Eishockey-Liga) angeführt sind, also quasi eine Art Liste. Ich dachte mir, angesichts der Fülle macht es mehr Sinn, es auszulagern (wie bei der DEG). Ich würde es gerne unter das Lemma EC KAC/Meistermannschaften verschieben, damit es auch von anderen weiterbearbeitet und ergänzt werden kann. Ich weiß schon, dass noch ziemliche Lücken drin sind, aber das kann ich alleine nicht mehr recherchieren. Geht eine Verschiebung in Ordnung bzw. macht der Artikel Sinn? Lg, --Babylon5 20:22, 10. Dez. 2009 (CET)
- IMHO sind solche Listen sinnvoll, wenn sie erstens vollständig und zweitens übersichtlich sind. Das aktuelle zentrierte Layout der Kader finde ich eher unübersichtlich. Eine Verschiebung in das Sub-Lemma scheint i.O., sobald die Liste einen annehmbaren Stand hat. --Xgeorg 08:40, 11. Dez. 2009 (CET) PS: Tolle Arbeit insgesamt im Bereich Austria - jetzt brauchen wir nur noch nen' Schweizer, der mal die NLA/NLB aufräumt!
- Wie wäres es mit einer Spielerliste? Da kann man dann auch die Meisterkader im unteren Teil auflisten. Mann kann sich ja grob an San Jose Sharks/Spielerliste und Statistik orientieren. --Vicente2782 10:09, 11. Dez. 2009 (CET)
Eishockeytorhüter
Hallo, Leute. Da eigentlich alle anderen Positionen mittlerweile ihre Artikel haben, habe ich hier mal begonnen, einen Artikel für den Goalie vorzubereiten, da der Abschnitt im Artikel Torwart doch sehr minimalistisch ist. Ich hab als Basis erst mal einiges aus dem englischen Artikel übersetzt und ein paar Dinge hinzugefügt. Ihr seid herzlich eingeladen, die Arbeitsversion zu erweitern, da ich den Artikel in unfertigem Zustand noch nicht in den Namensraum verschieben will. Fühlt euch frei zu editieren :) Lg, --Babylon5 17:12, 22. Nov. 2009 (CET)
- Persönlich hielte ich es für besser diesen Abschnitt in Torwart#Torwarte im Eishockey einzubinden. Denn darauf bzw. auf Torwart ist halt alles verlinkt. Falls das nicht erfolgen sollte, müssten dann logischerweise sämtliche x-hundert (?) Verlinkungen berichtigt werden. Ansonsten macht es aus meiner Sicht keinen Sinn. -- Thomas ✉ 17:27, 22. Nov. 2009 (CET)
- Da habe ich auch lange überlegt. Mein persönlicher Haken dabei ist halt, dass Torhüter quasi "meine" Position ist, und dass ich den Artikel gerne noch um einiges ausbauen würde (das, was jetzt drinnen ist, ist quasi nur das Rohgerippe), und dass der Hauptartikel dann ziemlich unübersichtlich und unausgewogen weil eishockeylastig würde. Ähnlich wie beim Handball-Torwart. Könnte man die Verlinkungen evtl. mit einem Bot ändern? Lg, --Babylon5 17:54, 22. Nov. 2009 (CET)
- Den Link in der IB-Vorlage manuell zu ändern, wäre logischerweise kein Problem. Bezüglich der anderen Verlinkungen müsste man mal auf WP:B/A anfragen. Ich stelle mir das aber kritisch vor, da ich davon ausgehe, dass nicht jeder Torwart mit dem korrekten Zusatz
...#Torwarte im Eishockey
verlinkt ist. Daher wird ein Bot (falls er es macht) nicht alles erwischen.
Wenn ich mir den Artikelentwurf aber so ansehe, tendiere ich auch zu eigenständigem Artikel. -- Thomas ✉ 18:11, 22. Nov. 2009 (CET)
- Den Link in der IB-Vorlage manuell zu ändern, wäre logischerweise kein Problem. Bezüglich der anderen Verlinkungen müsste man mal auf WP:B/A anfragen. Ich stelle mir das aber kritisch vor, da ich davon ausgehe, dass nicht jeder Torwart mit dem korrekten Zusatz
- Wir können ja vorläufig mal abwarten. Mal schauen, wie der Artikel aussieht, wenn der Text mal reif für den NR ist, vielleicht findet sich bis dahin auch eine Lösung für das Problem mit den Verlinkungen oder es findet sich eine gute Idee, wie man das Ganze in den Hauptartikel einbinden kann. :) Lg, --Babylon5 18:16, 22. Nov. 2009 (CET)
- Ich bin stark für den Artikel - bereits in der aktuellen Form sieht er schon sehr gut aus! --NiTeChiLLeR 15:11, 24. Nov. 2009 (CET)
- Hab eben auch mal drübergelesen und war echt beeindruckt, obwohl es angeblich erst das Rohgerüst ist. Wenn jetzt noch das ein oder andere hinzukommt und der Abschnitt der bekannten Torhüter dem üblichen Stil (siehe z.B. Adler Mannheim#Mitglieder der Hockey Hall of Fame Deutschland, San Jose Sharks#Bekannte ehemalige Spieler) angeglichen wird, dann kann ich mir das auch durchaus als Lesenswert-Kandidaten vorstellen.
Nur das mit den Verlinkungen bereitet mir ein wenig Bauchschmerzen... -- Thomas ✉ 15:36, 24. Nov. 2009 (CET)
- Hab eben auch mal drübergelesen und war echt beeindruckt, obwohl es angeblich erst das Rohgerüst ist. Wenn jetzt noch das ein oder andere hinzukommt und der Abschnitt der bekannten Torhüter dem üblichen Stil (siehe z.B. Adler Mannheim#Mitglieder der Hockey Hall of Fame Deutschland, San Jose Sharks#Bekannte ehemalige Spieler) angeglichen wird, dann kann ich mir das auch durchaus als Lesenswert-Kandidaten vorstellen.
- Wäre glücklich gewesen, wenn das Lemma Eishockeytorhüter auf Torwart#Torwarte im Eishockey weitergeleitet wäre. Dann könnte man ganz einfach das Lemma als richtiges Lemma weiterverwenden - übrigens weiß ich daher nie, warum einige von euch (und allgemein in der Wikipedia) immer die Weiterleitungen aufheben und das Lemma im Artikel dann in [[Artikel|Weiterleitung]] umändern. So haben Weiterleitungen natürlich wenig Sinn, die dann möglicherweise ein eigenständiges Lemma werden. --NiTeChiLLeR 10:10, 25. Nov. 2009 (CET)
- Hätte in diesem Fall ja auch wenig Sinn gemacht, denn in der Regel wird meist immer
[[Eishockey]][[torwart]]
verlinkt. -- Thomas ✉ 12:39, 25. Nov. 2009 (CET)
- Hätte in diesem Fall ja auch wenig Sinn gemacht, denn in der Regel wird meist immer
- Das ist auch unsinnig, denn laut WP:VL sind mehrere Links in einem Wort (
[[Automobil|Auto]][[bahn]]
wird zu Autobahn) zu vermeiden --NiTeChiLLeR 13:07, 25. Nov. 2009 (CET)
- Das ist auch unsinnig, denn laut WP:VL sind mehrere Links in einem Wort (
- Müssen wir jetzt wieder zum x-ten Mal in diese von dir angestoßene Grundsatzdiskussion verfallen? Wie diese spezielle Diskussion sehr schön zeigt, hat bis vor vier Tagen ein Großteil der Leute hier nicht mal damit gerechnet, dass aus Torwart#Torwarte im Eishockey jemals ein eigener Artikel werden kann. Die Richtlinien sagen nun mal genauso, dass Verlinkungen auf Weiterleitungen so gut es geht umgangen werden sollen. Wann man dann das eine oder andere anwendet, ist reine Ermessenssache, auch wenn die Community eher zur generellen Umgehung von BKLs tendiert (siehe z.B. Wikilint). Bei Eishockeytorwart hat es in meinen Augen genauso Sinn gemacht, das Ganze Eishockeytorwart zu verlinken, wie es für dich vielleicht Sinn macht, auf eine Weiterleitung zu verlinken. Das zeigt sehr schön, warum die Richtlinien nicht mehr als Richtlinien sind.--Fɑːbiːjɑːn 15:44, 25. Nov. 2009 (CET)
- Habe bei dir schon nach dem ersten Satz aufgehört zu lesen, weil sich an deinem Umgangston immernoch nichts geändert hat. Ich empfehle dir aber, dich nochmal daran zu erinnern, durch wen (nämlich mich) die Infobox und grobe Artikelstruktur überhaupt erst aufgewühlt wurde. Ohne, dass man etwas anspricht, wird es auch nicht verändert. Hier habe ich lediglich etwas angemerkt, mehr nicht ;c) --NiTeChiLLeR 15:55, 25. Nov. 2009 (CET)
- Zur Illustration finden sich unter:
und
sicher ein paar interessante Bilder, z.B. um die Ausrüstung und die Stile zu erklären. --Xgeorg 13:53, 24. Nov. 2009 (CET)
- Hallo, Leute! Die Bilder der Ausrüstung sind toll, aber ich finde kein passendes Bild, das einen ordentlichen Butterfly zeigt. Hat da vielleicht irgendwer eine Idee? Ansonsten denke ich wird das Ganze langsam was. Ein paar Formulierungen sind noch ein wenig holprig, und die Einzelnachweise fehlen größtenteils noch. Habt ihr noch Vorschläge / Meinungen? Ein kurzer geschichtlicher Überblick wäre glaube ich noch gut (also wie sich die Position des Torhüters, die Ausrüstung und die Aufgaben im Lauf der Zeit gewandelt haben). Was meint ihr? Und wie gesagt: ihr seid herzlich eingeladen zum Ausbauen und Verbessern :) Lg, --Babylon5 22:10, 24. Nov. 2009 (CET)
- Das Bild war mir auch in den Sinn gekommen...aber es war mir zu peinlich zu fragen... :-D Erinnert aber zumindest ein wenig an einen Schmetterling. -- Thomas ✉ 12:39, 25. Nov. 2009 (CET)
- Zur Illustration eines Skate oder Toe Saves wäre es aber auf jeden Fall nutzbar. -- Thomas ✉ 15:54, 25. Nov. 2009 (CET)
Eine Sache fällt mir noch ein, nämlich das Torhüter in der Regel nicht das Kapitänsamt bekleiden dürfen... Dazu, und dass dies auch z.B. in den Regeln der NHL (Regel 6.1.) festegehalten ist, wäre ein Abschnitt ganz nett. Und bitte den Sonderfall Roberto Luongo in Betracht ziehen!
Des Weiteren sollte die Auswahl der Torhüter im Abschnitt der "Bekannten" nochmal (von allen) überdacht werden. Im Großen und Ganzen ist die Auswahl gut, aber was dort beispielsweise "kleine Fische" wie Jamie Storr und Jimmy Waite zu suchen haben und Persönlichkeiten wie John Vanbiesbrouck und Mike Richter (die fallen mir auf Anhieb jetzt so ein) fehlen, erschließt sich mir nicht. Gruß Thomas ✉ 16:53, 25. Nov. 2009 (CET)
- Das mit dem Kapitänsamt wäre in der Tat gut, aber ich bin da ehrlich gesagt zu wenig regelkundig, was das betrifft (ich kann mich dunkel erinnern, dass ich das wo sehr gut erklärt gelesen habe). Das müßte ich mal recherchieren. Zu dem Bild: das ist zwar prinzipiell schon recht gut, der Haken ist aber, dass Nakobow dabei quasi "sitzt", während man im Butterfly eigentlich eher den Oberkörper aufgerichtet hat, um mehr vom oberen Torbereich abdecken zu können. Aber für's erste tue ich es mal auf die "Auswahlliste" :) Lg, --Babylon5 17:05, 25. Nov. 2009 (CET)
- Im September 2008 wurde mit Roberto Luongo erstmals ein Torhüter zum Mannschaftskapitän in Vancouver ernannt. Zwar ist es den Mannschaften erlaubt Torhüter als Spielführer zu benennen, jedoch dürfen sie auf dem Eis weder das „C“ auf ihrem Trikot tragen noch ihr Amt ausüben und mit dem Schiedsrichter diskutieren. Daher wird Luongo während Spielen durch die Feldspieler Ryan Kesler, Mattias Öhlund und Willie Mitchell vertreten, die als Alternativ-Kapitäne auftreten. Das „C“ ist aber auf Luongos Torwartmaske zu finden, wo er es auf der Kinnfläche in das Design integrieren ließ.
Der Absatz stammt aus dem Canucks-Artikel. Unter http://www.nhl.com/ice/page.htm?id=26282 Sektion 2, Regel 6, 5. Absatz steht es auch noch einmal explizit. -- Thomas ✉ 17:32, 25. Nov. 2009 (CET) Nachtrag: Unter Sektion 3, Regel 11 finden sich auch noch Erläuterungen zum Torhüter-Equipment der NHL. In Sektion 4, Regel 28 Strafen. Ein weiterer Überblick zu Regeln Torhüter betreffend auch bei den Referenz-Tabellen, Tabelle 15 -- Thomas ✉ 17:40, 25. Nov. 2009 (CET)
- Im September 2008 wurde mit Roberto Luongo erstmals ein Torhüter zum Mannschaftskapitän in Vancouver ernannt. Zwar ist es den Mannschaften erlaubt Torhüter als Spielführer zu benennen, jedoch dürfen sie auf dem Eis weder das „C“ auf ihrem Trikot tragen noch ihr Amt ausüben und mit dem Schiedsrichter diskutieren. Daher wird Luongo während Spielen durch die Feldspieler Ryan Kesler, Mattias Öhlund und Willie Mitchell vertreten, die als Alternativ-Kapitäne auftreten. Das „C“ ist aber auf Luongos Torwartmaske zu finden, wo er es auf der Kinnfläche in das Design integrieren ließ.
- Gekauft! ;) Lg, --Babylon5 18:05, 25. Nov. 2009 (CET)
Torwart |
---|
Eishockeypositionen |
Torwart Verteidiger Linker Flügel – Center – Rechter Flügel |
Sonstige |
Enforcer – Pest – Power Forward – Rover |
So, schaut ja schon mal recht gut aus. Mir ist gerade was eingefallen: was haltet ihr von einer Navigationsbox für die Positionen. Rechts oben, so wie bei den Saisonartikeln. Ich hab mal was entworfen (ist natürlich nur ein Vorschlag) ;). Lg, --Babylon5 18:23, 27. Nov. 2009 (CET)
- Habe mal noch ein paar Sachen angepasst in Anlehnung an die Spieler-Infobox. Wäre durchaus eine Alternative. Die Notwendigkeit den Artikel Angriffsspieler (Eishockey) nochmals in die Mittel- und Flügelstürmer-Position zu unterteilen, sehe ich nicht. -- Thomas ✉ 19:39, 27. Nov. 2009 (CET)
- Da hast du wahrscheinlich Recht. Zu den einzelnen Feldspielerpositionen gibt es eigentlich wesentlich weniger Wichtiges als zum Torhüter. Zum Thema Liste bekannter Torhüter: ich denke auch, dass sie etwas unausgewogen ist, und mit John Vanbiesbrouck und Mike Richter hast du eh schon zwei genannt, die definitiv fehlen. Das Ganze wird sowieso etwas tricky, da es vielleicht gut wäre, die Liste möglichst international zu halten und außerdem deutschsprachige Torhüter zu berücksichtigen. Wie geh'n wir's an? :) Lg, --Babylon5 20:35, 27. Nov. 2009 (CET)
- Wollte nur mal eben anmerken, dass ihr richtig gute Arbeit geleistet habt bisher mit dem Artikel. ;) --Vicente2782 20:40, 27. Nov. 2009 (CET)
- Ach ja: passt die Grafik für die Holes eigentlich? Ich hab das Ding im AutoCAD gezeichnet, was ja für solche Grafiken nicht unbedingt so das optimale Programm ist. Lg, --Babylon5 22:49, 27. Nov. 2009 (CET)
Eine Sache würde mich noch brennend interessieren. Wie läuft die Kommunikation zwischen Torwart und Verteidigern bzw. Feldspielern allgemein während des Spiels ab? Über die Außenmikrofone bekommt man davon gar nichts mit, aber irgendwie muss der Eishockeytorwart ja seine Leute genauso dirigieren wie beispielsweise ein Fußballtorwart. Aufgrund der Schnelligkeit und des verhältnismäßig kleinen Raumes stelle ich mir das aber sehr schwer vor. Gibt es vielleicht irgendwelche besonderen Kommandos? -- Thomas ✉ 10:22, 30. Nov. 2009 (CET)
- Die Sache mit der Kommunikation ist im Eishockey eher nicht so tragend. Regelmäßig gibt es hier eigentlich nur zwei Dinge:
- 1. der Torhüter zeigt den Verteidigern an, dass ein gegnerischer Spieler ungedeckt ins Verteidigungsdrittel kommt (das bekannte Deuten mit der ausgestreckten Hand, z. B. wenn sich alle auf ein, zwei Spieler stürzen und einer quasi im "Schatten" auf der anderen Seite hinterherkommt). In erster Linie geht es da um die Gefahr eines Querpasses, da der Goalie ja in der kurzen Ecke bleiben muss, bis sich das Spiel verlagert und deshalb bei einem Querpass eigentlich nur hinterherhechten kann. Das ist aber kein "Dirigieren" im Fussball-Sinn, sondern eher ein Anzeigen, so wie: "He, Leute, da steht einer frei!"
- 2. er klopft, wenn das Powerplay zu Ende geht.
- Das Dirigieren wie im Fussball gibt es so im Eishockey nicht, weil der Goalie erstens gar nicht die Zeit dazu hätte und zweitens in einer Angriffssituation die Augen normalerweise immer am Puck hat. Ein Goalie verläßt sich einfach drauf, dass die Defense Dinge wie einen Querpass oder das Screening verhindert (deshalb rasten die Jungs auch manchmal so aus, wenn sie ein, zwei quasi unhaltbare Tore bekommen ;). Es gibt auch so was wie Freistoßsituationen nicht (nicht im regeltechnischen Sinn, das weiß eh jeder ;), gemeint ist: Grundregel bleibt immer: "Decke die Kurze.", und die Defense kümmert sich normalerweise um den Rest. Die hat dann die Direktiven: den Slot freihalten, Querpässe verhindern und den Puck in die Rundung hinter dem Tor bringen, wenn es nicht anders geht. Hauptsache weg von vor dem Tor.
- Da gibt es sicher auch einige abweichende Meinungen, aber das ist meiner Meinung nach die Essenz aus meiner persönlichen Erfahrung und stundenlangen Goalie-Diskussionen ;) Lg, --Babylon5 19:02, 30. Nov. 2009 (CET)
- EDIT: was meint ihr übrigens? Sollen wir den Artikel langsam mal in den NR verschieben? Lg, --Babylon5 19:04, 30. Nov. 2009 (CET)
- Unbedingt! Ist ein richtig schöner Artikel geworden. --Cujo301 21:28, 30. Nov. 2009 (CET)
- Ja, aber gerne unter Eishockeytorwart wegen Einheitlichkeit zu Torwart und Handballtorwart. Und dann bitte die Sache mit den Verlinkungen klären! -- Thomas ✉ 21:31, 30. Nov. 2009 (CET)
- Hab den Artikel in den ANR verschoben und schonmal ne Reihe Verlinkungen in den Torwartartikel korrigiert (führen jetzt alle auf den Artikel Eishockeytorwart). Jemand müsste auch noch in der Infobox die Weiterleitung ändern. --Vicente2782 08:43, 1. Dez. 2009 (CET)
- Navi-Link ist berichtigt und die Infobox mit den Positionen habe ich noch in den Artikel eingebaut -- Thomas ✉ 08:58, 1. Dez. 2009 (CET)
Hallo, Leute! Ich wollte euch für die bisher tolle Zusammenarbeit an diesem Artikel danken! So macht Wikipedia wirklich Spass! Liebe Grüße (und auf laaaaange Zusammenarbeit), --Babylon5 09:07, 1. Dez. 2009 (CET)
- Auch von mir noch einmal danke für das gute Teamwork. Wie kann man die Verlinkung in der Spieler-Infobox auf Eishockeytorwart leiten (ist bisher ja auf Torwart)? Gruß, --Vicente2782 09:26, 1. Dez. 2009 (CET) PS: Die IB wurde bei mir eben bloß falsch angezeigt. Geht alles, danke fürs ändern @Thomas. --Vicente2782 09:30, 1. Dez. 2009 (CET)
- Einfach mal purgen, dann müsste es gehen. -- Thomas ✉ 09:35, 1. Dez. 2009 (CET)
Ein Lob an alle Beteiligten von mir. Das ist ein klasse Artikel geworden. Gruß --Sven2512 10:17, 1. Dez. 2009 (CET)
Verlinkung
Da das Verlinkungsproblem scheinbar auch händisch zu schaffen ist, hier mal eine Auflistung der Torwart-Kategorien, die noch bearbeitet werden müssen:
Kategorie:Eishockeytorwart (Deutschland)--Cujo301 15:28, 1. Dez. 2009 (CET)Kategorie:Eishockeytorwart (Finnland)--Babylon5 15:55, 1. Dez. 2009 (CET)Kategorie:Eishockeytorwart (Kanada)bisKOR einschließlich abgearbeitet-- Thomas ✉ 18:49, 2. Dez. 2009 (CET)-- Thomas ✉ 15:30, 3. Dez. 2009 (CET)-- Thomas ✉ 13:43, 4. Dez. 2009 (CET); ST-Z erledigt--Xgeorg 08:29, 3. Dez. 2009 (CET)--Xgeorg 13:38, 4. Dez. 2009 (CET) -- Thomas ✉ 13:49, 4. Dez. 2009 (CET)Kategorie:Eishockeytorwart (Russland)-- Thomas ✉ 22:01, 1. Dez. 2009 (CET)Kategorie:Eishockeytorwart (Vereinigte Staaten)-- Thomas ✉ 22:01, 1. Dez. 2009 (CET)
Abgearbeitete Kategorien können dann hier durchgestrichen werden. -- Thomas ✉ 12:21, 1. Dez. 2009 (CET)
Auch von mir ein großes Lob, ist wirklich toll geworden. Wenn der Artikel allerdings mal wirklich in die Kandidatur will, sollte meiner Meinung nach der Trivia-Abschnitt raus, diese ganze Aberglauben-Sache geht mir dann doch deutlich zu weit in den Bereich "Anekdoten". Den Zitatabschnitt könnte man ganz einfach nach Wikiquote auslagern und mit Vorlage:Wikiquote im Artikel verlinken (was das betrifft, wäre die Vorlage:Commonscat vllt. auch ganz nett). Viele Grüße--Fɑːbiːjɑːn 13:49, 1. Dez. 2009 (CET)
- Auch von mir an erster Stelle ein Lob, ist ein schöner Artikel geworden. Fall jemand in Richtung Kandidatur denkt, sollte auch die Gliederung noch einmal gestrafft werden. --Xgeorg 14:19, 1. Dez. 2009 (CET)
Bild des Monats
Die Bildunterschrift ist nicht korrekt. Das ist eigentlich die basic crouching position, Butterfly ist da gänzlich falsch. Ich wollte es nur kurz vermelden. Lg, --Babylon5 09:07, 3. Dez. 2009 (CET)
- Fixed. --Xgeorg 09:51, 3. Dez. 2009 (CET)
Infobox
Bei Eishockeytorwart ein Bild vom Torwart in die Box zu machen - schön und gut. Bei Angriffsspieler (Eishockey) oder Power Forward (Eishockey) ein Spielerbild hinzumachen, widerspricht aber in meinen Augen Wikipedia:Artikel illustrieren, da die Artikel "sinnvoll ergänzt" werden sollen. Worin unterscheidet sich denn der Power Forward auf diesem Bild vom Verteidiger auf diesem? Da fehlt schlicht und einfach die Mehrinformation. Wir sehen zwei Eishockeyspieler in exakt gleicher Ausrüstung, von denen die omA nicht auch nur den Deut einer Ahnung hat, warum der eine jetzt ein Angriffsspieler und der andere Verteidiger ist. Beim Torwart mag man den Unterschied zum Stürmer noch sehen, bei den einzelnen Positionen macht das ganze für mich keinen Sinn (wenn da nicht einfach "Angriffsspieler" oder "Power Enforcer" sondern "Alexander Owetschkin spielt auf der Position des Angriffspielers" oder "Jarome Iginla kann als Power Forward angesehen werden" in der Bildinfo stehen würde vielleicht noch grade so).--Fɑːbiːjɑːn 18:16, 5. Dez. 2009 (CET)
- Den Power Forward habe ich mal entsprechend kommentiert, meinst du das so? --Xgeorg 08:59, 11. Dez. 2009 (CET)
- So finde ich es schon um Längen besser. Der Power Forward ist übrigens das beste Beispiel: Wenn sich die omA den Torhüter, den Angriffsspieler und den Power Forward anschaut, könnte sie womöglich noch denken, "Power Forwards" tragen im Eishockey keinen Helm...Deswegen halte ich die Bebilderung bei den Feldspielerpositionen (da die ja alle gleich aussehen) insgesamt für problematisch, da es einfach keinen Mehrwert gibt.--Fɑːbiːjɑːn 12:21, 11. Dez. 2009 (CET)
Findet jemand genaue Informationen über seine Trainerstationen? Von 1995 bis 2003 war er Trainer von HK Metallurg Magnitogorsk, 2004 Meister mit HK Awangard Omsk, mittlerweile ist er wieder bei Metallurg. Mehr finde ich im Internet nicht zu seiner Trainerlaufbahn. Vielleicht findet ja jemand genaue Daten. Gruß, --Vicente2782 21:35, 14. Dez. 2009 (CET)
- Vielleicht mal die russische Schreibweise (auch mit vorangestelltem Nachnamen) in Anführungszeichen googlen und dann durch den Google-Übersetzer jagen. -- Thomas ✉ 00:19, 15. Dez. 2009 (CET)
RK für Sportstätten
Hallo allerseits!
Ich habe in Anlehnung an diese Diskussion im Portal Fußball vom Juli 2009 mal in der WP:RK eine Diskussion um die Relevanz von Sportstätten wie Hallen und Stadien angeworfen (siehe hier) und bitte um Beteiligung. Danke!
lg BenjiMantey 13:59, 17. Dez. 2009 (CET)
- Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Xgeorg 11:54, 20. Jan. 2010 (CET)
Hallo zusammen, der Artikel Topscorer hat sich heute einen Löschantrag eingefangen. Gruß --Geher 17:43, 28. Dez. 2009 (CET)
- Löscheritis ahoi!--Fɑːbiːjɑːn 19:44, 28. Dez. 2009 (CET)
- Nachwievor in der QSE, aber hier erstmal weg... :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Xgeorg 11:54, 20. Jan. 2010 (CET)
Oberliga AUT 2002/03
Hallo, Leute. Mir ist ein Lapsus unterlaufen. Ich habe aus dem Artikel Österreichische Eishockey-Liga 2002/03 den Bereich Oberliga in den Artikel Eishockey-Oberliga (Österreich) 2002/03 ausgegliedert. Bei der Recherche nach dem Kader der Meistermannschaft ist mir aufgefallen, dass es null Information zu dieser Oberliga-Saison gibt und auch die Meistermannschaft auf ihrer Homepage kein Wort über diesen "Titelgewinn" verliert. Der Grund ergab sich nach einiger Recherche: es fand in dieser Saison keine Oberliga statt, und der entsprechende Text im Originalartikel beschreibt eigentlich die Eishockey-Oberliga (Österreich) 2005/06. Der betreffende Artikel 2002/03 müsste daher eigentlich gelöscht werden, am Besten via Schnellöschung. Meine Frage daher: wie macht man das? Und im gleichen Atemzug auch gleich eine Entschuldigung :) Da sieht man mal, was passiert, wenn man nicht alles sofort genau überprüft (vor allem bei der miesen Dokumentationslage im österreichischen Eishockey). Lg, --Babylon5 15:05, 24. Dez. 2009 (CET)
- Einfach im Artikel Schnelllöschantrag
{{SLA}}
mit der hier bereits verfassten Begründung stellen. -- Thomas ✉ 15:44, 24. Dez. 2009 (CET)
- Mach dir nichts draus Babylon, der Fehler ist mir auch unterlaufen, hatte in der Navigationsleiste die Saison nach Durchsicht des Hauptartikels ergänzt. ;) --Vicente2782 19:18, 24. Dez. 2009 (CET)
Strukturierung der Teamartikel
Hallo, Leute. Ich habe eine Frage betreffs der Teamartikel. Die Graz 99ers und der EHC Linz verfügen beide über ein Farmteam in der slowenischen Eishockeyliga bzw. der österreichischen Oberliga. Ich habe mal in beiden Artikeln Abschnitte dafür inkl. Kader angelegt, aber ich bin mir nicht ganz sicher, wo die strukturell am ehesten hingehören. Ich hab mal ein wenig herumgesucht, aber nirgends ein passendes Beispiel gefunden. Wie wird sowas normalerweise gehandhabt? Lg, --Babylon5 19:05, 10. Nov. 2009 (CET)
- Entweder auslagern (eigener Artikel für den Stammverein) oder unter Stammverein, wenn die erste Mannschaft in eine AG etc. ausgelagert ist. --Xgeorg 10:12, 16. Feb. 2010 (CET)