Diskussion:Börries von Münchhausen (Schriftsteller)
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Material
Bearbeiten- Uwe Müller, Marc Neller: Wehrsportgruppen-Hoffmann im Visier der Ermittler. Welt, 27.11.2011
- Prignitz: Lesung in Groß Lüben soll trotz Kritik stattfinden: Streit um Börris von Münchhausen. MAZ, 23.10.2013
- Metzler Literaturlexikon, 2. Auflage: kein Treffer
- Bernd Lutz (Hrsg.) Metzler Autoren Lexikon, 2. Auflage 1997, S. 604
- Andreas B. Kilcher: Metzler Lexikon der deutsch-jüdischen Literatur, 2. Auflage 2012, S. 556
Briefwechsel mit Paula Tobias
BearbeitenEs gibt einen Briefwechsel von 1934/1935 zwischen der als Jüdin verfolgten Ärztin Paula Tobias und B. v. Münchhausen. Er ist rezipiert von:
Wiebke Lohfeld: Im Dazwischen. Porträt der jüdischen und deutschen Ärztin Paula Tobias (1886–1970). Leske und Budrich, Opladen 2003, ISBN 978-3-8100-3785-5 (zugl. Dissertation Univ. Oldenburg)
--Fiona (Diskussion) 18:01, 14. Feb. 2021 (CET)
Russenangst?
BearbeitenSeit zwei Jahren steht hier im Artikel, er habe sich aus Angst vor dem Einmarsch der Russen das Leben genommen. In dem zugrunde liegenden FAZ-Artikel (gratis lesbar unter https://www.buecher.de/shop/buecher/deine-augen-ueber-jedem-verse-den-ich-schrieb/muenchhausen-boerries-frhr-von-schuecking-levin-l-/products_products/detail/prod_id/09402990/ heißt es dazu ohne genaue Quellenangabe: "Noch vor Kriegsende aber nahm Münchhausen sich das Leben, vermutlich aus Angst vor der russischen Invasion." Diese konkrete Vermutung bezüglich "der russischen Invasion" ist relativ fragwürdig, da im März 1945 nicht erkennbar gewesen sein dürfte, ob die Rote Armee oder die westlichen Alliierten Ostthüringen als Erste erreichen würden; tatsächlich wurde der Raum Altenburg am 15. April von den Amerikanern besetzt. Von "der" russischen Invasion kann dort gar keine Rede sein, nur vom Besatzungswechsel ab 1. Juli des Jahres.Ememaef (Diskussion) 21:47, 24. Sep. 2022 (CEST)
- Mail deine Bedenken bitte umgehend an die FAZ, die für die Aussage zuständig ist. Wir nicht. Wir haben den Belegen zu folgen und keine Privatforschung anzustellen. (Und selbstverständlich konnte ein deutscher Adeliger, den die NS-Propaganda ständig vor den "jüdischen Bolschewisten" warnte, seit Stalingrad Angst vor deren militärischem Sieg haben.) EinBeitrag (Diskussion) 01:13, 25. Sep. 2022 (CEST)
- Wir haben hier niemandem "zu folgen" oder gar uns weitergehende Forschung zu verbieten (was ist denn das für ein autoritärer Verbotston? Sie haben mir nichts zu sagen!) Es geht hier erklärtermaßen nur um eine Vermutung des FAZ-Autors, in der das ungenaue Wort von "der russischen Invasion" keinerlei Anspruch erhebt, Erkenntnisse zu haben, wonach Münchhausen sich ausschließlich vor der Sowjetarmee gefürchtet habe. Wäre es anders, würde der Autor Quellen nennen. Dass die nationalsozialistischen Angstparolen am Kriegsende auch die Westmächte als jüdisch beherrscht darstellten, dürfte Ihnen wohl bekannt sein, ebenso der Umstand, dass ein so stark auf die Juden fixierter Mensch wie Münchhausen sicher nicht auf die Einflüsterungen der NS-Propaganda angewiesen war, um Bedrohungsängste antisemitischer Art zu entwickeln. Dass der Krieg für Deutschland im März 1945 so gut wie verloren war und dass das für einen völkisch denkenden Regimeanhänger wie ihn eher nicht so angenehm werden würde, haben andere damals viel deutlicher ausgesprochen als die Nazis. Und so ist es denn ja auch gekommen.Ememaef (Diskussion) 19:41, 6. Okt. 2022 (CEST)
- Wikipedia ist kein Chatroom und diese Seite dient ausschließlich der konkreten Verbesserung dieses Artikels auf der Basis gültiger Belege. Wie du zweifellos weißt. Halte dich fortan daran oder schweige. EinBeitrag (Diskussion) 20:16, 6. Okt. 2022 (CEST)
- Zu "wir haben (...) uns weitergehende Forschung zu verbieten" (ich nehme an, hier fehlt eine Verneinung): doch, haben wir, es ist eines der Grundprinzipien der Wikipedia, etabliertes Wissen abzubilden, nicht eigenes zu schaffen, auch nicht durch Synthese. Dieses ist tatsächlich auch nicht diskutabel (siehe "Grundprinzipien"), mehr als dieses anzusagen geht nicht. Und wenn es eine wissenschaftliche Lehrmeinung zu einem Thema gibt, so haben wir dem genau so zu folgen.
- Inhaltlich ist aber auch die Argumentation (die wir wie gesagt ansonsten nicht berücksichtigen) auf sehr schwachen Füßen, da "aus Angst vor" keinerlei Wahrscheinlichkeitsmindestmaß oder Resthoffnungserfüllungschance benötigt, dieses ist individuell. Ich kann auch aus Angst vor einer Invasion aus Kiribati meine gesamten Ersparnisse in Gold anlegen, auch wenn niemand (ggf. niemand außer mir) irgend einen Ansatz sieht, wieso Kiribati das versuchen sollte oder wie es erfolgreich sein sollte. --131Platypi (Diskussion) 12:54, 7. Okt. 2022 (CEST)
- Alle Erwägungen zu möglichen anderen Motiven des Suizids der Artikelperson sind müßig, solange dafür keine gültigen Belege vorgelegt werden.
- Ohne Angabe anderer, besserer, neuerer Belege für die Suizidmotive ist bereits das eigenmächtige Infragestellen des vorhandenen Belegs ein Verstoß gegen die Projektregel WP:KTF und die Diskussionsregeln.
- Darauf hingewiesen, hat der Threadersteller ganz andere Absichten für sein Erscheinen auf dieser Seite offenbart als Artikelverbesserung (siehe Sperrlog). Spätestens dann sollte dieser Thread nicht weiter verlängert werden. Es wurde ja alles Nötige festgestellt. EOD. EinBeitrag (Diskussion) 18:21, 7. Okt. 2022 (CEST)
Gedicht Kohren (Bild)
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Mir ist nicht klar, warum dieses Bild im Abschnitt Rezeption kürzlich eingebunden wurde. Wo genau hängt das Original und wer hat es wann geschaffen? --Keichwa (Diskussion) 04:30, 13. Mär. 2024 (CET)
- Im Übrigen ist das Bild nicht nur von schlechter Qualität, dieses Gelegenheitsgedicht ist auch keinesfalls repräsentativ für Münchhausens lyrisches Schaffen. Das Bild gehört daher mMn nicht in den Artikel. --Jossi (Diskussion) 11:46, 13. Mär. 2024 (CET)