Diskussion:Bad Reichenhall

Letzter Kommentar: vor 9 Monaten von HerrZog in Abschnitt Navileiste Ortsteile

Zur Neutralität des Abschnitts "Entwicklung von Territorialstaaten und Salinenkonkurrenz"

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Die Neutralität dieses Abschnitts wird mit Einfügen des Absatzes zur Grafschaft Reichenhall siehe Diskussion:Grafschaft Reichenhall#Probleme mit der Neutralität bestritten. --HerrZog (Diskussion) 23:22, 1. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

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Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte. Soll in der Diskussion verbleiben, bis es abgearbeitet ist. Luitold (Diskussion) 09:34, 2. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Der Artikel bedarf dringend einer Überarbeitung. Mir fehlt (jedenfalls im Moment) die Zeit. Aber ich gebe mal ein paar Anregungen:

  • Allgemeine Form, Sprache etc. Trotz Fließtext sind die meisten Dinge nur stichpunktartig abgearbeitet. Zusammenhänge fehlen z.T. fast völlig. WL werden zusätzlich oft in Anführungszeichen gesetzt, was meiner Meinung nach nur bei sehr außergewöhnlichen Dingen nötig ist.
  • Die Tabelle über die Ortsteile erschlägt den Artikel förmlich. Vorschlag: einkürzen, Erklärungen entfernen, wichtige Fakten in den Fließtext, den Rest kann man in den verlinkten Ortsteilartikeln nachlesen. erl.
  • Der Geschichtsabschnitt strotzt nur so von Fehlern, TF, und falsch dargestellten Zusammenhängen. Gröbste Fehler auf den ersten Blick sind:
    • Unzureichende Beschreibung der Kelten- und Römerzeit sowie die Salzförderung dieser Zeit und die baulichen Änderungen der Stadt
    • Stadt "Hal" ist für den unbedarften Leser irreführend. Besser im Artikel durchgängig (Bad) Reichenhall verwenden und einen eigenen Abschnitt zur Entwicklung des Stadtnamens erstellen. Wir leben im Jahr 2018 und da heißt das nun mal Bad Reichenhall.
    • Fehler in Bezug auf die Verstaatlichung (alleine schon anhand der Regierungszeit ersichtlich!) der Salinenbetriebe; es war Georg der Reiche und nicht Albrecht IV., der in den 1490er Jahren die meisten Reichenhaller Sudhäuser aufkaufte
    • Der Grund für die Zerstörung der Stadt 1196 durch Salzburg ist so nicht richtig, der Grund für die Errichtung der Befestigungsanlagen ein anderer
    • "wirtschaftliche Verluste" durch den Bau der Soleleitung ist reine TF. Bitte die Zusammenhänge sowie die Vorgeschichte zum Bau der Soleleitung studieren und entsprechend anpassen. Vor allem "wirtschaftliche Verluste" in die Überschrift zu setzen grenzt schon an mutwilligen Vandalismus.
    • Den Stadtbrand von 1515 könnte man durchaus mehr aufarbeiten, insbesondere die öffentliche Hinrichtung der Brandstifterin
    • Der Grabenbach mündet NICHT in Piding in die Saalach!
    • Ein Kehrbesen und eine beunruhigte Regierungskomission aus München ist zwar eine süße Geschichte, aber so einfach falsch und damit TF. Der Stadtbrand von 1834 hatte andere Ursachen, die entsprechenden Folgen, die das Stadtbild bis heute nachhaltig prägen, sind nicht mal angerissen
    • Der Beginn der Kur scheint nach dem Wiederaufbau nach dem letzten großen Stadtbrand wie von Zauberhand geschehen zu sein. Stimmt so aber nicht. Da die Kur maßgeblich für den Erfolg und das Wachstum der Stadt verantwortlich war und bis heute das Stadtbild und die Wirtschaft maßgeblich prägt, MUSS das besser aufgearbeitet werden. Bautätigkeiten, Einrichtungen etc. Auch wieso es überhaupt einen Kurbetrieb in Reichenhall gibt etc. fehlt völlig.
    • Zeit zwischen Jahrhundertwende und Anfang zweiter Weltkrieg nur stichpunktartig und viel zu wenig Inhalt.
    • Geschichte der Stadtwerke und der Energiegewinnung fehlt völlig.
    • In der Zeit des dritten Reiches ist wesentlich mehr passiert, als nur die mögliche Errichtung eines Flugplatzes. Auch die Bombardierung, die in dieser Zeit ein einschneidendes Erlebnis für die Stadt war, sollte mehr als einen Satz wert sein. Ebenso wie der Einmarsch der Allierten Truppen, die Sprengung von Brücken, die Hinrichtung von französischen SS-Soldaten etc. Insbesondere da viele dieser Dinge bis heute nachwirken!
    • In der Nachkriegszeit fehlen die ersten Nachkriegsjahre völlig. Wiederaufbau der zerstörten Stadt etc.?
  • Im Bereich der Politik fehlen zur Person des aktuellen Bürgermeisters die Unstimmigkeiten seiner Arbeit und die daraus resultierenden rechtlichen Vorgänge sowie die Aufarbeitung Das hat sich mit der Wahl eines neuen Bürgermeisters jetzt wohl erledigt. Was nicht heißt, daß man das nicht trotzdem anmerken kann (z.B. als Grund, warum die CSU Lackner nicht mehr aufgestellt hat oder eben im Geschichtsartikel). --Luitold (Diskussion) 14:32, 11. Mai 2020 (CEST)Beantworten
  • Kultur und Sehenswürdigkeiten EXTREM lückenhaft und fast überwiegend nur Stichpunkte/Listen
    • Es scheint, als wäre die Philharmonie so ziemlich das Einzige, was die Stadt an Kultur zu bieten hat??? Problematisch und zudem extrem subjektiv.
→ Stadtkapelle, Big Band, Künstlerakademie, Kunstausstellungen, Kunst im öffentlichen Raum; Kabarett und Konzerte im Magazin 3 (früher Magazin 4), im Kurgastzentrum und im Alten Kurhaus und und und.
    • Gleiches bei Sport und Sportvereine!!!

UND VIELES MEHR.

Das mal so als kleine Anregung, wo dringlichster Bedarf ist. Vielleicht wäre es ohnehin besser, ein eigenes Lemma Geschichte der Stadt Bad Reichenhall anzulegen (z.B. nach dem Vorbild Geschichte Münchens), das ordentlich aufzuarbeiten, entsprechend mit einschlägiger Literatur zu belegen und dieses Durcheinander hier auf ein minimales Maß einzukürzen.

Entsprechende Literatur ist:

  • Johannes Lang, Geschichte von Bad Reichenhall (Verlag PH.C.W.Schmidt, Neustadt/Aisch), kann man aus aktueller Sicht sicher als "Standardwerk" bezeichnen. Ist am umfangreichsten, ist umfassend recherchiert (mit unterschiedlichsten Quellen) und am aktuellsten. Lang ist derzeit Stadtheimatpfleger, die Erstauflage ist vom Juli 2009. Um die 900 Seiten, kostet neu etwa 60 Euro, ist die Anschaffung aber auf jeden Fall wert.
  • Dr. Herbert Pfisterer, Bad Reichenhall in seiner Bayerischen Geschichte, Motor+Touristik-Verlag München 1988. Nur etwa 1/4 des Umfangs von Langs Werk, behandelt jedoch auch die entsprechenden Themen, wenn auch nicht alles so ins Detail.
  • Fritz Hofmann: Hofmann war vor Lang über Jahrzehnte Stadtheimatpfleger, war maßgeblich für den Aufbau des Heimatmuseums verantwortlich und hat neben mehreren (Standard-)Werken unzählige Beiträge für das Reichenhaller Tagblatt und deren "Heimatblätter" verfaßt.
    • Schreckensjahre von Bad Reichenhall WDV-Verlag Mitterfelden, ohne Jahr. Behandelt insbesondere die kriegerischen Auseinandersetzungen im 18., 19. und 20. Jahrhundert sowie die wichtigen Stadtbrände 1515 und 1834. Behandelt werden u.a. Erbfolgekrieg Bayern/Österreich, die Tiroler Freiheitskriege, Stadt- und Waldbrände sowie die Bombardierung 1945 incl. der Namen der Opfer sowie die Namen der gefallenen und vermißten Reichenhaller Bürger im zweiten Weltkrieg.
    • Reichenhaller Salzbibliothek
  • Weitere Beiträge, vorwiegend in den Heimatblättern des Reichenhaller Tagblatts von unterschiedlichsten Autoren

--Luitold (Diskussion) 10:31, 12. Aug. 2018 (CEST)Beantworten

@Luitold: Ich bin da in den meisten Punkten bei Dir. Aber Du kennst die Vorgeschichte besser als ich sowohl Dich, wie auch mich hat Benutzer:HerrZog von dem vieles was Du berechtigter Weise ansprichst stammt, insbesondere die Geschichte hat uns als Benutzer die aus der Region kommen und sich intensiv mit ihr beschäftigt haben hier raus geeckelt. Uns selbst heute noch tritt plötzlich eine IP auf, wenn man Fehler berichtigt die man in seinem ehemaligen Arbeitsbereich feststellt, wie z. B. die Hauptbedeutung von "Berchtesgadener Land". Urplötzlich wird man Benutzern die wie aus dem Nichts auftauchen falsch als Sockenpuppe ... hingestellt und es werden Abzählreime veranstaltet die völlig an der Regel- und Sachlage vorbei gehen. Ich sehe derzeit noch die Möglichkeit die schlimmsten Auswüchse zu verhindern oder zumindest auf den Diskussionsseiten auf zu zeigen, dass es sich hier um einseitige Darstellungen handelt. Wirkliche Verbesserungen in den betroffenen Artikeln - wie hier - sind aber schwer. Ich habe zumindest den Punkt Änderung hinsichtlich Zentraler Ort ... aktualisiert.
Ich habe inzwischen auch den Lang zuhause - er bestätigt mich auch weitgehend in dem anderen Reichenhaller Artikel für den mich einige hier angeprangert haben - wenn Du ein paar Kernpunkte aufzeigst, an denen wir starten sollten, bin ich mit dabei. Aber das komplette Programm (kurzfristig) ab zu arbeiten ist auch bei mir völlig unmöglich, ganz unabhängig was von Dritten Benutzern kommen wird.
Alles beginnt aber immer mit dem ersten Schritt! --Bmstr (Diskussion) 15:31, 12. Aug. 2018 (CEST)Beantworten
Die ersten groben Patzer mal beseitigt. (siehe gestrichene Punkte). Inhaltlich trotzdem immer noch abschnittsweise dürftig und in anderen Abschnitten dann wieder zu überladen und mit zu wenig Bezug zu Reichenhall. Deshalb Wartungsbausteine gesetzt. --Luitold (Diskussion) 07:55, 14. Aug. 2018 (CEST)Beantworten
Überarbeiten-Baustein für Wirtschaft und Infrastruktur. EXTREM lückenhaft. Große Arbeitgeber außer Saline und Reber fehlen völlig, weitere Unternehmen fehlen, die Fa. Mack hat ihren Sitz nicht mehr in Bad Reichenhall, Tourismus nur stichpunktartig und auch längst nicht mehr aktuell. --Luitold (Diskussion) 10:59, 29. Aug. 2018 (CEST)Beantworten

Ich weiß, es werden langsam viele Bausteine. ABER: Immer konkret für ein (Unterthema). So kann jemand, der Zeit, Lust und Material hat, das abarbeiten. --Luitold (Diskussion) 10:59, 29. Aug. 2018 (CEST)Beantworten

Zwischenstand

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Also wenn das ordentlich werden soll, dann wird das verdammt viel Arbeit. Der Umfang von Langs Werk ist ja bekannt. Dazu Vogel, Pfisterer, diverse Heimatblätter, Pulvertürme, Hofmann etc. --Luitold (Diskussion) 20:01, 1. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Geschichtsabschnitt

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Hauptaugenmerk ist und bleibt der Geschichtsabschnitt. Mir ist wichtig

  • 1. ordentlich und sinnvoll zu gliedern
  • 2. die Umfänge jeweils in etwa gleich zu halten, Kur und Salzerzeugung werden naturgemäß einen größeren Umfang einnehmen. Ich habe auch schon nachgedacht, diese Themen als Unterseiten zu gestalten, habe das dann aber wieder verworfen. Zu viele Unterseiten/Hauptartikel sind auf Dauer auch nicht hilfreich. Aber da Kur und Salzerzeugung sich über mehrere Unterpunkte verteilen werden, kann man das mit dem Umfang der jeweiligen Unterpunkte wohl auch wieder ordentlich aufteilen. Mit Ausnahme von Einzelereignissen, zu denen es viel zu sagen gibt bzw. viel Literatur gibt. Beim 1834er Stadtbrand und bei der Bombardierung rechtfertigt der Umfang sicherlich einen eigenen Artikel, wo wir ja wieder beim Gleichgewicht wären
  • 3. Zusammenhänge darzustellen. Die jetzige Vorgehensweise, einzelne Ereignisse - zwar in ganzen Sätzen - stichpunktartig abzuarbeiten, geht gar nicht.
Ich werde mich darum kümmern. Aber das kann bei so einem Thema natürlich dauern. Ich stelle eine Chronik zusammen, die wohl SEHR umfangreich wird. Aber die gibt mir dann einen guten Überblick und einen roten Faden für den Geschichtsartikel. Heuer wird das sicher nicht mehr fertig.
Vorbild ist für mich die Geschichte Münchens sowie die Chronik der Stadt München.
Hier im Artikel werden wir das irgendwie einkürzen/ändern/ergänzen. Ich denke, daß der Umfang im Reichenhaller Artikel in etwa gleich bleiben wird.

--Luitold (Diskussion) 20:01, 1. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Da das mit einem eigenen Geschichtsartikel dauern kann und wird vorerst den bestehenden Abschnitt etwas überarbeitet, sinnvoll ergänzt und vor allem Fehler und TF entfernt. --Luitold (Diskussion) 13:47, 28. Okt. 2018 (CET)Beantworten

Geographie

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Darüber muß man sich auch einige Gedanken machen

  • Klima und umliegende Gemeinden habe ich schon gemacht, um die Stadtteile kümmere ich mich. Das wird wohl zu 90% kompletter Fließtext, maximal eine deutlich verschlankte und vor allem kleinere Tabelle.
  • GEOLOGIE Da wärs gut, wenn sich jemand mal drum kümmert. Nicht unbedingt mein Spezialgebiet, aber dazu gibts sicherlich mehr zu sagen als nur die Schwarmbeben am Staufen. kann man gern hier einen Vermerk hinterlassen, wenn man das macht und es noch dauern kann
  • gleiches gilt für TOPOGRAPHIE. Wenn sich niemand findet, werde ich mich versuchen. Gelände finde ich hoffentlich was, ansonsten überlasse ich das auch gern dem Geologie-Fachmann. (wenns einen gibt).
  • Gewässer ist kein Problem, das geht fast ausm Kopf, noch dazu gibts da für ziemlich alle schon eigene Hauptartikel.
  • Natur- und Lanschaftsschutzgebiete wäre dazu auch noch ein Unterpunkt, das ist auch kein größeres Problem. Mach ich auch (irgendwann).

--Luitold (Diskussion) 20:01, 1. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Einwohnerentwicklung

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Dazu findet sich sicher was. Das mache ich, evtl. mit schönem Diagramm. erledigt. --Luitold (Diskussion) 20:01, 1. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Religion/Politik

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Hat jemand Lust? --Luitold (Diskussion) 20:01, 1. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Kommunalwahl 2020 eingepflegt, Daten auf dem aktuellsten Stand --Luitold (Diskussion) 10:50, 3. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Kultur und Sehenswürdigkeiten

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Gefällt mir gar nicht. Muß ich wohl noch drüber schlafen, aber Kultur, Veranstaltungen etc., darüber gibts einiges zu sagen. Gibt ja sehr viel mehr als nur die Philharmonie.

Das mit den Bauwerken kann so auch nicht bleiben. Nur Stichpunkte ist nicht hilfreich, dazu haben wir die Denkmalliste hier mit fast allen Bildern, die neuen Artikel zu den Ensembles etc. Ich werde versuchen, das aufzuteilen.

  • "besuchbare" Sehenswürdigkeiten (Alte Saline, Heimatmuseum, Predigtstuhlbahn etc.)
  • besondere Bauwerke (wohl als Einheit der Ensembles und einzelne, ausgewählte Bauwerke wie das Saalachkraftwerk)
  • Soleleitungsweg, Berge, Radwege, Wanderwege, bewirtete Almen/Hütten etc. zählen auch zu den Sehenswürdigkeiten, evtl. Unterpunkt Freizeit/Tourismus, mal schaun.
  • Kirchengebäude

--Luitold (Diskussion) 20:01, 1. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Im (Spät-)Sommer nicht mehr geschafft. Vielleicht bietet sich im Winter mal ein schöner Tag an, um wenigstens Fotos zu machen. --Luitold (Diskussion) 13:47, 28. Okt. 2018 (CET)Beantworten

Wirtschaft und Infrastruktur

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  • Tourismus siehe auch Kultur und Sehenswürdigkeiten. Da gibts u.U. Überschneidungen. Weiß noch nicht, wie das am besten zu lösen ist. Geschichtlicher Überblick gern, aber da nur Fließtext. Kommt frühestens dann, wenn meine Chronik steht.
  • Bei den Betrieben fehlen mir (ehemalige) große Arbeitgeber. Spielkartenfabrik, Firma Schöndorfer bzw. Sparkasse, Volks-/Raiffeisenbank, Stadtverwaltung, Stadtwerke etc.
  • Beim Verkehr ist ohnehin ein Baustein gesetzt. Kommt - wenn ich das mache - wohl auch frühestens wenn die Chronik fertig ist. Das ist jetzt mal in den Grundzügen erledigt, es fehlt noch der geschichtliche Aspekt. --Luitold (Diskussion) 13:47, 28. Okt. 2018 (CET)Beantworten

--Luitold (Diskussion) 20:01, 1. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

erl, Baustein gelöscht. --Luitold (Diskussion) 10:50, 3. Mai 2020 (CEST)Beantworten

Bevölkerung

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Weiter nach oben gesetzt, die Unterpunkte Einwohnerentwicklung (das bei Geschichte nicht wirklich gut aufgehoben ist), Religion und Persönlichkeiten mit dort eingebaut. Persönlichkeiten zudem sinnvoll eingekürzt. Gab einige, die "zufällig" in Reichenhall verstorben sind (weil dort z.B. das Krankenhaus ist), aber das rechtfertigt in meinen Augen nicht die Aufnahme in diese Liste. Auch nicht Personen wie Schwind, der vielleicht mal in einer Kirche etwas angepinselt hat. Diskussionswürdig wären Rupert von Salzburg, Reiffenstuel und Reichenbach. Schenk würde ich z.B. behalten weil der in Reichenhall viel Zeit verbracht hat und maßgeblich am Aufbau der Alten Saline beteiligt war. Auslagerung in einen dritten Artikel halte ich nicht für sinnvoll. Zwei (Söhne und Töchter und Ehrenbürger) sind schon genug. Alternativ könnte man die aber alle als Persönlichkeiten von Bad Reichenhall zusammenfassen und als Söhne und Töchter, Ehrenbürger und weitere Persönlichkeiten untergliedern. Wäre jetzt so eine Idee. Wobei es mir auch nichts ausmacht, wenn die Persönlichkeiten da so im Hauptartikel bleiben. Der wird sich im Umfang ohnehin wesentlich ändern, wenn in Sachen Geschichte mal was passiert ist. --Luitold (Diskussion) 17:34, 28. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

  • Kleinigkeiten, das ergibt sich dann. Sowohl was Inhalt und was Gestaltung betrifft.

--Luitold (Diskussion) 20:01, 1. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Neue Artikel

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habe ich in den letzten vier Wochen angelegt.

Erheblich um- und ausgebaut habe ich die Alte Saline und den Grabenbach, die Inhalte der Kirche St. Zeno (Bad Reichenhall) aus der Klosterseite exportiert und erheblich erweitert.

Vielleicht folgen noch ein paar andere Artikel - insbesondere zu Baudenkmälern, weil das mit der Relevanz da einfach ist - sofern ich Zeit, Lust und Material habe. Geschichte fiel mir jetzt auf die Schnelle nichts mehr ein, was man dringend separat abhandeln müßte. Ganz oben schon erwähnt, Kurbetrieb und Salzerzeugung sind so ein langer Zeitraum, das möchte ich nicht von der restlichen Geschichte loslösen. Artikelvorschläge oder ~wünsche einfach hier mit anfügen. --Luitold (Diskussion) 20:01, 1. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Rückgängigmachung meiner Änderungen

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Inwiefern sind denn die Lebensdaten des bayerischen Ministerpräsidenten Max Streibl relevant für einen Artikel über Bad Reichenhall? Und die Einzelheiten des Amoklaufs sind sicherlich auch nicht von zeitüberdauernder Bedeutung für Bad Reichenhall. Ein Hinweis auf den Amoklauf samt Link auf den Artikel für mehr Informationen sollte ausreichen. --D3rT!m (Diskussion) 00:46, 17. Jun. 2022 (CEST)Beantworten

Viele deiner Änderungen siehe [1] wurden ja belassen. Lebensdaten eines Entscheidungsträgers sind eine Einordnungshilfe zur jeweiligen Entscheidung (z.B. in welchem Alter hat er sie getroffen oder/und ist derjenige noch immer MP?). Und der Artikel zum Amoklauf ist immer noch weit umfangreicher als die auch hier wieder eingefügten Tatsachenaussagen. (Und gerade derzeit sind Artikel zu Amokläufen wieder allesamt von großem Interesse - und beide namentlich genannten Opfer leben noch.)
Beide Einträge unterliegen keiner Regel im Sinne von richtig oder falsch, die in der WP einzuhalten wäre, sondern einer Grauzone, bei der (auch) mit Stil oder Geschmack o.ä. argumentiert werden könnte. Und da du in diesem Lemma im Gegensatz zu mir als einem der "Hauptautoren" offenbar zum ersten Mal Beiträge geleistet hast, gilt hier dann m.E. WP:BNS oder du suchst dir via WP:3M weitere Unterstützer deiner dann über das rein Geschmäcklerische hinausgehenden Ansicht(en) dazu. Grüße --HerrZog (Diskussion) 00:24, 18. Jun. 2022 (CEST)Beantworten
3M wäre völlig übertrieben für so eine Kleinigkeit, aber vielleicht denkst du ja nochmal drüber nach und kommst zu dem Schluss, das die Lebensdaten Streibls (eigentlich genauso wie die Erwähnung, dass Streibl bei der Eröffnung war; wen interessiert das Jahrzehnte später noch?) in diesem Artikel keinerlei Relevanz besitzen. --D3rT!m (Diskussion) 11:23, 18. Jun. 2022 (CEST)Beantworten

Herkunft des Namens.

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Dass der ursprüngliche Name der Stadt ("Hal") auf "germanisch *hel-/*hal- „Abhang, Neigung, Schräge“, von dem sich auch das Wort Saline herleitet" zurückgehen soll, ist äußerst fragwürdig, um nicht zu sagen unwahrscheinlich (gleichermaßen die Behauptung in Bezug auf "Saline") - siehe den ausführlichen Wikipedia-Artikel "Hall (Ortsname)" --> Hall (Ortsname) --Bergvomberge (Diskussion) 12:09, 27. Aug. 2023 (CEST)Beantworten

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@Rauenstein Die Navileiste ist hier nicht fehl am Platz. In diesem Artikel wird nämlich nicht nur die Gemeinde, sondern auch deren gleichnamiger Ortsteil Bad Reichenhall behandelt. --D3rT!m (Diskussion) 00:08, 6. Feb. 2024 (CET).Beantworten

Nein, Bad Reichenhall ist der Artikel über das gesamte Stadtgebiet einschließloich Ortsteile, wie man an jedem Gliederungspunkt unschwer erkennen kann, auch an der Stadtgliederung. Von einem der Ortsteilartikel Bad Reichenhalls kann man trotzdem jederzeit mit einem Klick auf Bad Reichenhall zurück„navigieren“ - und das gleich dreimal - in der ersten Zeile des Artikels, in der Infobox und in der Überschrift der Ortsteil-Navileiste. (nicht signierter Beitrag von Rauenstein (Diskussion | Beiträge) 00:39, 6. Feb. 2024 (CET))Beantworten
Du findest also, wir sollten noch einen separaten Artikel über den Ort Bad Reichenhall anlegen, da es dazu noch keinen Artikel gibt? —D3rT!m (Diskussion) 09:32, 6. Feb. 2024 (CET)Beantworten
+1 - ich setze das jetzt wieder zurück, denn von deinem Argument abgesehen, bei nur eine Navileiste ist eine weitere gewiss keine zuviel! --HerrZog (Diskussion) 16:57, 6. Feb. 2024 (CET)Beantworten