Diskussion:Edward Jenner

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren von Hodsha in Abschnitt Portrait

Freimaurer

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An zu merken gilt das er wohl Freimaurer wahr!

Quelle: http://www.internetloge.de/arst/masons1.htm (nicht signierter Beitrag von 81.217.7.184 (Diskussion) )

... ist dieser holprige Eintrag ernst gemeint? ... aus Spaß wurde E(e)rnst ... - naja, wie auch immer ... anzumerken ist natürlich auch, daß er Millionen von Menschen das Leben rettete (trotz aller NW der Impfung ... ich beispielsweise war anschließend an die 3. - damals noch vorgeschriebene Pflichtimpfung für Rekruten sogar einige Tage stationär gelegen) :-) Viele Grüße Redlinux···RM 00:31, 2. Dez. 2010 (CET)Beantworten

Impfschaden

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Sein Sohn, den er selbst impfte, hatte seitdem einen Impfschaden.

(Warum der Beitrag in der Diskussion gestern gelöscht wurde, ist fraglich. Man will doch wohl nicht etwa impfkritische Beiträge auslassen; wo leben wir denn?)

Quelle: http://www.scribd.com/doc/31710432/7/Impfungen-der-unglaubliche-Irrtum (nicht signierter Beitrag von 93.194.209.140 (Diskussion) )

Die „impfkritischen“ Beiträge, sind keine angemessenen Belege, sondern in Teilen irreführende, in Teilen falsche Druckwerke, deren Autoren zweierlei beherrschen: Die Kunst des Falschzitierens und der Rekrutierung weitgehend unbedarfter Laien als willfähige Multiplikatoren „plausibler“ Erklärungen für eine Welt, in der Grautöne nicht vorkommen. Das verlinkte Dokument wartet doch mit dem üblichen Unsinn auf: Die Sonnenseite von Krebs erkennen, eine Fantastilliarde geschädigte Kinder durch Impfungen, und AIDS gibt es nicht. Was soll man da noch sagen? --Polarlys 20:32, 1. Dez. 2010 (CET)Beantworten
Welcher Sohn soll denn das gewesen sein? Seine Söhne überstanden die Impfungen ganz prima. छातीऀनाएल - chartinael (Diskussion) 14:02, 10. Feb. 2013 (CET)Beantworten

Gemäß Literatur war sein Sohn Edward kränklich, wurde auch nicht geimpft - im Gegensatz zum anderen Sohn Robert. Edward verstarb an Tbc, Robert aber nicht. Damit ist eine weitere Impfgegnerlüge entzaubert. --2001:A61:2443:D800:3D62:D6F5:2BC5:E7DE 16:21, 5. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Menschenversuche

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Im Artikel Pocken steht, dass Jenner den geimpften Jungen anschließend absichtlich mit Pocken infizierte. ?--82.113.119.47 21:26, 5. Dez. 2011 (CET)Beantworten

ja, dem ist so. छातीऀनाएल - chartinael (Diskussion) 14:03, 10. Feb. 2013 (CET)Beantworten

Edward Jenner-der Erste

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Wieso wird Jenner als "der" bezeichnet, welcher die Schutzimpfung gegen die Pocken entwickelte, wenn im Text selber von mehreren Pionieren auf dem Gebit die Rede ist?Mulhollant (Diskussion) 03:25, 15. Dez. 2014 (CET)Beantworten

Einführung der Pockenschutzimpfung durch Ernst Ludwig Heim??

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Hallo @Georg Hügler: Ich lass das jetzt erstmal so stehen, ein Editwar führt uns da auch nicht weiter. Allerdings ist die von Dir genannte Quelle ( Stiftung Historische Friedhöfe: Ernst Ludwig Heim) alles andere als valide. Hier wird geschrieben, dass er als erster in Berlin die Pockenimpfung eingeführt habe. Immerhin enthält der dortige Text selbst zwei Quellen: diese und diese.

Bei Genschorek geht es um diverse Vereine, hier ist Heim aufgeführt, aber die Frage der Pockenimpfung nicht erwähnt. Bei Keienburg lesen wir: „... und später die Impfung viel praktizierende Ernst Ludwig Heim...“ (S. 568), also ohne Hinweis auf "als Erster".

Wir können also davon ausgehen, dass Heim wohl tatsächlich gegen Pocken geimpft hat. Ob als erster, geht aus den Fundstellen nicht hervor, und auch nicht, in welchem Umfang und in welcher geographischen Ausdehnung. Hier ist für eine nachhaltige Aussage weitere Quellensuche geboten. Gruß --Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 19:25, 30. Jan. 2018 (CET)Beantworten

Irgendwoher muss es der Erstautor der Aussage ja auch genommen haben. Wann auch immer und woher auch immer. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 19:36, 30. Jan. 2018 (CET)Beantworten
Nachtrag: Heim war's wohl nicht, denn auch gemäß einem Internetfund wird gesagt "Für Deutschland führte der Arzt Hufeland 1781 die Variolation in Weimar ein". --Georg Hügler (Diskussion) 07:59, 22. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Könnte eine unzureichende Unterscheidung von Variolation und Vakzination Ursache von Fehlern bei Zuschreibungen "Erster" sein? --Georg Hügler (Diskussion) 08:18, 22. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Hallo Georg, impf-alternative ist kein reputable Quelle, sondern eher die Privatmeinung eines Heilpraktikers. Außerdem geht es da um Variolation, nicht um Jenners Methode (Vakzination). Unabhänging davon ist es sehr schwer nun herauszufinden, wer der "erste" in D war, mE auch völlig irrelevant. Das ist ja kein Wettbewerb. --Julius Senegal (Diskussion) 12:04, 22. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Kleine Sammlung an Literatur zum Thema, wer war der Erste, der die Kuhpocken „entdeckte“

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1799

1800

  • Alexander Hermann Mac Donald: Familiar observations on the Inoculation of the Cow-Pox und die Übersetzung ins Deutsche (Lochet): Abhandlung über die jezt fast allgemein eingeführte Inoculation der Kuhpocken, Campe Hamburg 1800, (Weitere Veröffentlichungen siehe: Mac Donald, Alexander Hermann in: Hans Schröder: Lexikon der hamburgischen Schriftsteller bis zur Gegenwart, 5. Bd., Hamburg 1870, S. 3)
  • Gerorg Pearson: Georg Pearson's der Arzneiwissenschaft Doktors und Mitglieds der Königl. Societät der Wissenschaften, Arztes am St. Georg-Spitale, Mitglieds des Collegiums der Aerzte etc. Untersuchung über die Geschichte der Kuhpocken in besonderer Hinsicht auf die Ausrottung der Kinderpocken, (aus dem Englischen Übersetzt von J.Fr. Küttlinger), Raspe, Nürnberg 1800, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3D~IA%3D~MDZ%3D%0A10476203~SZ%3D5~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D

1801

1802

nach 1802

--Sorgenlos (Diskussion) 19:46, 24. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Hallo Sorgenlos, verstehe nicht ganz, was diese Liste bezwecken soll - schließlich wurden die Kuhpocken ja früher entdeckt. Oder meinst du Impfungen? --Julius Senegal (Diskussion) 12:23, 25. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Moin @Julius Senegal, es war die Absicht, darauf aufmerksam zu machen, dass eine übersichtliche Darstellung der Entwicklungen vor und nach Jenners „Patentierung“ (Impfungen, richtiger Hinweis!) kaum umfassend möglich ist. Impfungen waren dem Umfang der Literatur nach zu urteilen ein „riesen Thema“. Viele der hier aufgeführten Werke, die alle online lesbar sind, enthalten i.d.R. eine „geschichtliche“ oder chronologische Darstellung mit zahlreichen Verweisen. Es würde dem Artikel gut tun, eben solche Teile ( betrifft i.d.Hs. Absatz Die Öffentlichkeit nahm diese neue Methode sehr positiv auf, .. und folgenden) in Richtung Kuhpocken/Historie/Geschichte zu verlagern oder hier wegzulassen u. sich nur auf Jenner, bzw. seine Meriten/Erfolge zu fokusieren. Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 13:17, 25. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Hallo Sorgenlos, alles klar. Aber für den Artikel nehme ich dann doch lieber neuere Literatur ;-) --Julius Senegal (Diskussion) 19:28, 27. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Syphilis oder Pocken bei Soldaten? Smallpox / greatpox

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Moin @Julius Senegal, folgendes Zitat fand ich: „Geschichtlich sei erwähnt, daß auch Syphilis und Pocken nicht immer genügend differenziert wurden“. Ist es nicht wahrscheinlicher, dass Napoleon, Jefferson und Katharina ihre Soldaten gegen Syphilis „schützen“ liessen, als gegen Pocken?--Sorgenlos (Diskussion) 23:54, 28. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Gegen Syphilis war zu dieser Zeit noch kein entsprechendes "Kraut" gewachsen. --Georg Hügler (Diskussion) 07:05, 29. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Korrekt, gegen Syphilis wurde erst viel später was gefunden, zumal das eine ein Virus, das andere ein Bakterium ist. Es kam nur vor, dass durch die Inokulation man andere mit S. angesteckt hatte (also versehentlich). Damit versuchten damalige Impfgegner, auch Impfen als gefährlich darzustellen.
Übrigens: "The term small pockes (pocke meaning sac) was first used in England at the end of the 15th century to distinguish the disease from syphilis, which was then known as the great pockes.". --Julius Senegal (Diskussion) 11:14, 29. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Referenzliste anders gestaltet

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Hallo, ich habe auf https://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:Einzelnachweise#Gruppierung gelesen, dass man Referenzen auch Gruppieren kann. Beispielartikel IS-152. Nun dachte ich mir, das könnte ich doch auch machen, wenn ich aus Büchern zitiere.

Spricht was dagegen? --Julius Senegal (Diskussion) 18:25, 1. Okt. 2018 (CEST)Beantworten

Schöner schauts, wenn Darren R. Flower so hervorgehoben ist, nicht aus. --Georg Hügler (Diskussion) 20:17, 1. Okt. 2018 (CEST)Beantworten
Da würde natürlich auch der Williams dazukommen...--Julius Senegal (Diskussion) 20:39, 1. Okt. 2018 (CEST)Beantworten
Wenns der Übersichtlichtkeit dient. --Georg Hügler (Diskussion) 20:43, 1. Okt. 2018 (CEST)Beantworten
Mit Gareth Williams schauts auch nicht weniger grauslich aus. --Georg Hügler (Diskussion) 21:25, 1. Okt. 2018 (CEST)Beantworten

Wo ist belegt, dass die Orte nach diesem Edward Jenner benannt sind?

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Wusste nicht, dass man das belegen muss. 1) https://en.wikipedia.org/wiki/Jennerstown,_Pennsylvania 2) https://en.wikipedia.org/wiki/Jenner_Township,_Somerset_County,_Pennsylvania 3) http://infinitefire.org/info/edward-jenner-father-immunology/ 4) http://history.rays-place.com/pa/ches-townships.htm 5) https://books.google.de/books?id=H8C3DAAAQBAJ&pg=PA69&dq=Jennerstown++named+after+Edward+Jenner&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwj3vuDXrOjdAhXExIsKHewyC3kQ6AEIKDAA#v=onepage&q=Jennerstown%20%20named%20after%20Edward%20Jenner&f=false 6) https://books.google.de/books?id=Owa8xzNjqcIC&pg=PA72&dq=Jennerstown++named+after+Edward+Jenner&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwj3vuDXrOjdAhXExIsKHewyC3kQ6AEIMDAB#v=onepage&q=Jennerstown%20%20named%20after%20Edward%20Jenner&f=false 7) https://books.google.de/books?id=Xjs1JMrx-zwC&pg=PA200&dq=Jenner+Township++named+after+Edward+Jenner&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjO5_75rOjdAhWnp4sKHa4dADAQ6AEILjAB#v=onepage&q=Jenner%20Township%20%20named%20after%20Edward%20Jenner&f=false usw. usf. --Julius Senegal (Diskussion) 20:09, 2. Okt. 2018 (CEST)Beantworten

Mann muss alles belegen. Belege das doch mit Ref.s. (aber nicht nackte Google-Books-Links, sondern saubere Literaturangaben). --= (Diskussion) 15:10, 6. Okt. 2018 (CEST)Beantworten
Jawohl, nachbequellt. Bereit für die Abnahme. --Julius Senegal (Diskussion) 18:01, 6. Okt. 2018 (CEST)Beantworten
Großartig! Abtreten. ;-))) --= (Diskussion) 19:43, 6. Okt. 2018 (CEST)Beantworten

Portrait

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Nicht lange nach dem umseitig abgebildeten englischen Pastell entstand in der Schweiz ein Portrait dieses Mediziner in Kupfer, und zwar von Johann Heinrich Lips (siehe hier, mit Sekundärliteratur). Hodsha (Diskussion) 19:20, 15. Mai 2020 (CEST)Beantworten