Diskussion:Erika (Lied)

Entstehungsjahr

Ist das wirklich erst um 1940 entstanden und hat keine älteren Ursprünge? -WolfgangS 11:52, 27. Mai 2009 (CEST)

Ich habe das aus der angegebenen Literatur und der Komponist hat ja auch zu dieser Zeit gewirkt. Textlich gibt es freilich viel ähnliches aus der Zeit davor, bis hin zu Eichendorffs zerbrochenen Ringlein - wer weiß wo der Herr (Nazi-)Kapellmeister sich da überall bedient hat ;-) Aber die Literatur weist wirklich auf keinen konkreten früheren Ursprung hin. --Davud 12:17, 27. Mai 2009 (CEST)

Das Entstehungsjahr wird in zahlreichen Quellen als "um 1930" angegeben – siehe ungefähr 1.050 Google-Hits. Die Angabe "1939" ist imho darauf zurückzuführen, dass das Lied in einem im Jahr 1939 veröffentlichten Liederbuch für Soldaten enthalten ist (siehe hier).

Imho wird "um 1930" richtig sein. Ich habe mir erlaubt, die Jahresangabe entspr. zu ändern und mit einer Quelle zu belegen. --Jocian ^(Disk.) 09:18, 16. Jun. 2009 (CEST)

Als Sammler von Tondokumenten aus dem 3. Reich ist mir bislang noch keine Aufnahme des Liedes vor 1938 untergekommen, daher ist diese Angabe dennoch mit vorsicht zu genießen. Könnte sich auch ein Geschichtsrevisionismus dahinter verbergen, weil das Lied späterhin noch so beliebt war, man es aber nicht mit der Nazizeit in Verbindung bringen wollte. Tatsächlich finden sich keine wissenschaftlichen und historischen Quellen, die eine Entstehung um 1930 (es sei denn, man meint damit: in den dreißiger Jahren!)zweifelsfrei belegen können, dennoch wird die Jahreszahl so oft genannt, dass sie immerhin erwähnt werden muss.--Davud 11:25, 17. Jun. 2009 (CEST)

Der Link bzw. die Quelle stimmen nicht. Man könnte bei allen Liedern der Welt schreiben, das Entstehungsjahr wäre nicht bekannt, sondern nur das Veröffentlichungsjahr.

😁 „Pack die Badehose ein“ ist der Titel eines bekannten deutschen Liedes, das in den 1950er-Jahren entstand. Der Liedtext und die Melodie von stammen von dem deutschen Komponisten Gerhard Froboess. Das Entstehungsjahr des Liedes ist nicht bekannt, es wurde erstmals im Jahr 1951 veröffentlicht.

😁 „Wildberry Lillet“ ist der Titel eines bekannten deutschen Liedes, das in den 2020er-Jahren entstand. Der Liedtext und die Melodie von stammen von Wanja Bierbaum, Aside [DE], Nina Katrin Kaiser und Justin Fröhlich. Das Entstehungsjahr des Liedes ist nicht bekannt, es wurde erstmals im Jahr 2022 veröffentlicht.

usw. --Emil Arr (Diskussion) 17:04, 20. Sep. 2023 (CEST)

Schon mal was von https://web.archive.org/ gehört? Ich habe deine Bearbeitung deshalb revetiert und mit dem Archivlink versehen. Greets: --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 12:19, 24. Sep. 2023 (CEST)

Dieser Link funktioniert nicht

Es existieren keine Belege, dass es das Lied bereits vor 1938 gab. --Emil Arr (Diskussion) 19:11, 24. Sep. 2023 (CEST)

Irgendjemand, der die konkrete Jahreszahl nicht kannte, hatte mal vor Jahren ins Internet geschrieben, das Lied wäre in den 1930er-Jahren entstanden. Möglicherweise hatte deswegen dann manche gemeint, dass das Lied im Jahr 1930 entstanden wäre? Auch in diesem Zeitungartikel wurde das irrtümlich falsch übernommen "entstanden um das Jahr 1930."

Es existieren jedoch keine Belege, dass es das Lied bereits vor 1938 gab. Diesen Zeitungsartikel, der keine Quelle angibt, kann unmöglich als Beleg angeführt werden.

Es gibt nur Original Dokumente und Schallplatten, die frühestens aus dem Jahr 1938 stammen.

viele Grüße 🎼 --Emil Arr (Diskussion) 19:37, 24. Sep. 2023 (CEST)

Ich habe den Link durch einen Archivlink ersetzt, er funktioniert also. Vor einem weiteren Revert sollte das hier erst geklärt werden, um einen Editwar zu vermeiden. Bis dahin gilt die Version vom 19. August als letzte stabile Version Spezial:Permanenter Link/236541218. Versuche es mithilfe EN darzustellen. Liebste Grüsse --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 21:11, 24. Sep. 2023 (CEST)

Dieser Beleg von BR Klassik nennt jedenfalls auch 1930 als mögliches Erscheinungsjahr. Dazu gäbe es noch einige YouTube-Quellen, die sind aber nicht valide genug. --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 21:57, 24. Sep. 2023 (CEST)

Laut zwei weiteren Quellen war der Text jedenfallsch schon ca. 1935 in Liederbüchern abgedruckt, siehe hier: deutscheslied.com und volksliederarchiv.de. Wohlgemerkt, wir reden hier über das Entstehungsdatum und nicht darüber wann ers mit dem Reichsmusikzuges des RAD veröffentlichte. --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 22:23, 24. Sep. 2023 (CEST)

Der BR Klassik Artikel (Der keine Quellenangabe enthält, wo sie das herhaben) vom 03.01.2011 ist nicht aktuell. Inzwischen hat sich herausgestellt, dass das Lied aus dem Jahr 1938 stammt und nicht so geheimnisvoll (um 1930).🤔 Es schwirren im Internet noch weitere Seiten herum, die dieses "(um 1930)" gegenseitig abgeschrieben haben.

Auf der Seite deutscheslied.com sind fast alle Jahreszahlen vertreten: 1935, ca. 1930, ca. 1939. Mit Sicherheit kann es sich nicht bei allen drei Jahreszahlen um das Entstehungsdatum handeln.

Auf volksliederarchiv.de schreiben sie "ca. 1935" und "nach 1935", das deutet eher auf 1938 hin und keinesfalls auf 1930.

Das Lied wurde nicht nur mit dem Reichsmusikzuges des RAD 1938 veröffentlicht. Auch 1938 im Verlag Louis Oertel. Sabine Berszinski schreibt das auch. Zudem findet es sich in einem Werbeprospekt der Elektrola von 1938. Axel Jockwer schreibt in seiner Dissertation auch, dass dieser Prototyp des "Schlagers im Volkston" bereits 1938 vorgestellt wurde.

Wie bereits erwähnt: Man könnte bei fast allen Liedern der Welt schreiben, das Entstehungsdatum wäre nicht bekannt, sondern nur das Veröffentlichungsjahr. Bei einem "Entstehungsdatum" kann man im nachhinein immer allerlei Vermutungen und Mythen reinschreiben. Nur das Veröffentlichungsjahr ist definitiv amtlich konkret.

Man müsste sonst alle Musik Wikipediartikel neu schreiben, so wie in meinen heiteren Beispielen.😄

Allerliebste Grüße --Emil Arr (Diskussion) 23:34, 24. Sep. 2023 (CEST)

Ein Link muss nicht aktuell sein, er dient in diesem Falle als Beleg. Meiner Meinung nach war die letzte Fassung korrekt, so wie es dargestellt war. Zudem würde ich dich höflich darum bitten einmal WP:WAR durchzulesen. Bevor es hier keinen Konsens gibt, verzichtet man auf eine weitere Bearbeitung des Artikels und aus diesem Grund werde ich deine Bearbeitung nun auch nicht sichten. Greets re (Kannst du diese Emojis bitte lassen?) --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 00:07, 25. Sep. 2023 (CEST)

Bei diesem Beleg sagt der Sprecher in der Sendung vom 03.01.11 in BR Klassik "... das schöne Lied erst 75 Jahre alt". Falls ich richtig gerechnet habe, meinte er damit das Jahr 1936. Dieses „um 1930“ kann man wirklich nicht so stehen lassen.

Meiner Meinung nach war die letzte Fassung nicht korrekt. --Emil Arr (Diskussion) 00:13, 25. Sep. 2023 (CEST)

Hier kannst du das Buch von Hermann Krome mal durchblättern. Der Uploader gibt es zwar mit Erscheinungsjahr auch 1938, aber im Buch selbst findet sich kein Veröffentlichungsjahr. (Das gab es wohl auch verschiedene Fassungen) --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 00:24, 25. Sep. 2023 (CEST)

Dann wäre aber 1938 auch nicht korrekt *lacht. Und jetzt wie weiter? WP:3M? (gehe jetzt aber erstmal ins Bett) --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 00:26, 25. Sep. 2023 (CEST)

Es sollte jetzt so weitergehen, dass es nicht möglich ist BR Klassik, deutscheslied.com und volksliederarchiv.de als Belege für die Aussage „um 1930“ zu verwenden.

• keinEmoji --Emil Arr (Diskussion) 10:23, 25. Sep. 2023 (CEST)

Moi Moin Musikerkollege: *keinEmoji ← also dafür kriegst du von mir zuerst mal ein heftiges *ROFLZ ;) Doch lass mich nun jetzt wieder zurück zur Diskussion kommen. Inzwischen hat ja da wer weiter dran rumgearbeitet und die Version wurde auch gesichtet. Also lassen wir das fürs erste mal so stehen und klären hier abschliessend die Detailfrage, über die wir uns nicht einig sind. Nun denn, Davud, der seinerzeit diesen Artikel über das Lied anlegte, aber inzwischen nicht mehr aktiv ist, brachte es weiter oben eigentlich auf den Punkt. In dieser Hinsicht teile ich seine Meinung mit „dennoch wird die Jahreszahl so oft genannt, dass sie immerhin erwähnt werden muss.“, und er wird sich dabei auch etwas überlegt haben. Man könnte dies aber auch geschickter lösen, indem gar keine Zahl genannt wird. Ich sehe hier folgenden Lösungsweg:

Als Intro: Erika, auch bekannt unter seinem Liedanfang Auf der Heide blüht ein kleines Blümelein, ist der Titel eines bekannten deutschen Marschliedes von Herms Niel, das in den 1930er-Jahren entstand. In dem Lied wird „die naturverbundene Liebe zur Heimat besungen“.[1] ← EN bleibt

Dies wäre eigentlich so korrekt dargestellt. Nun zu dem Satz, um den es eigentlich zwischen uns geht (als Vorschlag): Das genaue Entstehungsjahr des Liedes ist nicht bekannt, da hier widersprüchliche Angaben über die Erstveröffentlichung kursieren. ← hier würde ich dann als Beleg deutscheslied.com setzen, der Leser der dem Link folgt sieht ja dann schon, dass es verschiedene Jahresangaben dazu gibt, das 1930 taucht aber im Artikel nicht mehr auf.

Und weiter:

Als gesichtert jedoch gilt die Herausgabe im Jahr 1938 im Verlag Louis Oertel (Großburgwedel), der das Lied in gedruckter Form herausbrachte.[2] ← wird zu [3]

Den Link von BR Klassik sollte man unter Weblinks eintragen, denn das Tondokument ist sehr invormativ und verschiedene Versionen des Liedes werden darin angespielt. Dies wär's erstmal von mir. Greets, --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 13:45, 25. Sep. 2023 (CEST)

Grüß Gott,

„dennoch wird die Jahreszahl so oft genannt, dass sie immerhin erwähnt werden muss.“ ist nicht ganz richtig.

Tatsächlich enthalten die meisten der 1.050 Google-Hits nicht nur dieses "um 1930":

• 1930er-Jahren *1938 *1930er Jahren *keine Jahresangabe *in den 1930er-Jahren *keine Jahresangabe *in the 1930s *keine Jahresangabe *composed after 1930 *written in 1924
• Einmal nur mit Erika erschien im März 1983 *1977 das vom NS-Komponisten Herms Niel *SCHREIBMASCHINE "ERIKA" - um 1930 *Brikettfabrik Erika, um 1930

Die "häufig wird um 1930 angegeben"-Treffer wurden sehr wahrscheinlich meistens bei Wikipedia abgeschrieben.

"da hier widersprüchliche Angaben über die Erstveröffentlichung kursieren" ist nicht ganz richtig.

Die Erstveröffentlichung war 1938, ältere Dokumente liegen nicht vor.

Über das Entstehungsjahr gibt es widersprüchliche Angaben, aber bei fast allen Liedern der Welt kann man raten, ob das jeweilige Lied vielleicht schon Jahre vor der offiziellen Veröffentlichung in der Schublade lag. Das Entstehungsjahr von „Pack die Badehose ein“ ist nicht bekannt, es wurde erstmals im Jahr 1951 veröffentlicht. usw. usw.

Ich bin nicht sicher, ob man als Beleg deutscheslied.com mit den widersprüchlichen Angaben nehmen sollte.

Ich denke auch, dass man den Link von BR Klassik man unter Weblinks eintragen könnte, obwohl das bei einigen speziellen deutschen Fans der 30er/40er Jahre gar nicht gut ankommen wird, weil das Lied als "verlogen und hinterhältig" bezeichnet wird.

Vielleicht bringe ich noch einen Joker, aber das ist ein größerer Aufwand und kann sich noch etwas hinziehen... *lacht. *lacht.

fiele Krüße --Emil Arr (Diskussion) 19:21, 25. Sep. 2023 (CEST)

Erev Tov! Dass das Entstehungsdatum aka Veröffentlichsdatum verwirrend ist, sollte schon im Artikel drinstehen und plausibel dargestellt werden, so wie es zuvor eben war. Der Leser sollte nicht zuerst auch noch die Disk aufsuchen müssen und ihm wird eine wichtige Information dadurch verschwiegen. Mit meinem Vorschlag wird jedenfalls die genaue Nennung einer Zahl vermieden und ab 1938 sind wir uns ja eh wieder einig. Nur mal so, der Artikel aus dem Oberpfalznet, der früher als Quelle diente, war aus 2008, der Artikel hier wurde aber erst 2009 erstellt und auch die beiden anderen Webseiten schauen von der Aufmachung her so aus, als wären sie schon älteren Datums. Auf spezielle deutsche Fans des Liedgutes der 30/40er Jahre muss die Wikipedia keine Rücksicht nehmen, sollte sie auch nicht, von daher wäre die Eintragung des BR Linkes sicher korrekt. Und was deine Joker angeht, dann rück mal raus damit, bisjetzt war ich die einzige, die hier irgendwelche Weblinks zur Klärung der Sachlage miteinbrachte, während du nur deine Begründungen hinschreibst, ohne sie genauer zu belegen, was aber in diesem Falle sicherlich von Vorteil wäre. Greets, --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 19:35, 25. Sep. 2023 (CEST)

JOKER 1 (Ohne Link)

Haaallo,

die Autorin Leonore Böhm, aus deren Artikel von 2008 aus dem Oberpfalznet das "um das Jahr 1930" hervorging, teilte in einem persönlichen Gespräch folgendes mit:

Sie hatte das genaue Jahr nicht gewusst, denn "sonst hätte sie es geschrieben." Die damalige Quelle entsprach dem Wissensstand des Jahres 1993: Das Volksliederbuch von Heinz Rölleke, Verlag: Kiepenheuer & Witsch, Erschienen: 1993 (Zusatzinformation: Oertel Musikverlag Burgwedel) In diesem Buch wurde "um 1930" angegeben und dass das Lied zu dem Soldatenlied schlechthin wurde. Sie persönlich kann sich noch erinnern, dass sie als Kind ca. 1943/44 gehört hatte, wie das Lied von Soldaten gesungen wurde. Sie stand nur ca. 200 Meter entfernt.

Mit einem Link kann ich hier nicht dienen, ich könnte nur die Adresse und Telefonnummer von Frau Böhm anbieten. Bei diesem Thema kommt man mit ein bisschen googeln nicht sehr weit.

Tja, ein Mal wurde "um 1930" geschrieben und daraus wurde dann auf einigen Internetseiten "in 1930", "1930" und "häufig wird um 1930 angegeben"...

Vom Werbeprospekt der Elektrola von 1938 kenne ich auch keinen Link, ich habs mal hier hochgeladen. (Das Original ist in Farbe und ohne den roten Pfeil)https://www.dropbox.com/scl/fi/w1yzgrmdo0sues2d096ha/ERIKA.JPG?rlkey=hjco0lbpnscr01x012nb41ntq&dl=0

"Das Entstehungsjahr des Liedes ist nicht bekannt", klingt so, als wäre das Lied 500 Jahre alt. Bei uralten Volksweisen kommt es vor, dass eine konkrete Jahreszahl nicht bekannt ist. Das Lied Erika hingegen stammt aus Deutschlands jüngster Vergangenheit. Seit Erfindung der Schallplatte und seit es Musikzeitschriften und gedruckte Noten gibt, kann man eigentlich immer irgendwo nachlesen, von wann ein Lied ist. Im Buch von Hermann Krome (das bei volksliederarchiv.de mit ca. 1935 angegeben wird) findet man zwei Lieder mit dem Copyright 1938, daher kann die Ausgabe des Buches nicht älter sein. (Den link zum Buch kannte ich noch nicht, vielen Dank. Auch links können manchmal hilfreich sein) *keinEmoji

Ich glaube, wenn das offizielle Datum 1938 angegeben wird, muss man beim Intro nicht dazuschreiben, dass 1938 in den "1930er-Jahren" war. Wenn man sich nicht festlegen möchte, wäre "Ende der 1930-Jahre" sinnvoller, solange keine Dokumente von "Anfang der 1930-Jahre" bzw. vor dem offiziellen Veröffentlichungsdatum vorliegen.

Falls eines Tages Unterlagen auftauchen sollten, die belegen würden, dass es das Lied bereits Jahre vor seinem offiziellen Veröffentlichungsdatum gab, dann könnte man es dazuschreiben. --Emil Arr (Diskussion) 13:18, 4. Okt. 2023 (CEST)

JOKER 2 (ungefähr 1.050 Google-Hits)

Das „dennoch wird die Jahreszahl so oft genannt, dass sie immerhin erwähnt werden muss“ ist wahrscheinlich keine wichtige Information, sondern ein Irrtum. Denn bei den "ungefähr 1.050 Google-Hits" scheint sich jemand einen Scherz erlaubt zu haben. Wenn man die ersten ca. 10 bis 15 Treffer dieser "ungefähr 1.050 Google-Hits" überspringt (Bei denen meistens nicht "Um 1930" steht, sondern "in den 1930er-Jahren"), dann werde ich danach nur noch auf Seiten geleitet, die in keinem Zusammenhang zum Lied stehen. Diese Weblinks dienen nur indirekt zur Klärung der Sachlage. Sie erwecken den Anschein, dass hier 1.000 Fake Seiten angelegt wurden?

> aureospoly.co.in möchte Benachrichtigungen anzeigen

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> Ad Sweeper-Erweiterung installieren

> OperGXSetup.exe

> Datei copy-32.zip herunterladen

> Hmmm...diese Seite ist leider nicht erreichbar

> Betrügerische Website blockiert

> Erika is a dutch song released in 1930

> suedimplettonst.co.in möchte Benachrichtigungen anzeigen

> rockiadenstar.azurewebsites.net möchte Benachrichtigungen anzeigen

> Installieren Sie Ad Sweeper Edge extension und genießen Sie das Web mit viel weniger Werbung und Popups.

> BEREIT ZUM SPIELEN 01 SCHLIESSE DEN DOWNLOAD AB

> 404 DIE SEITE WURDE NICHT GEFUNDEN

> eu.humanverification.co.in möchte Benachrichtigungen anzeigen

> discountfutter.shop - mehr als nur Futter

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usw. usw. --Emil Arr (Diskussion) 13:19, 4. Okt. 2023 (CEST)

Hier noch zum (lustigen?) Abschluss ein aktueller Zeitungsauschnitt von letzter Woche, in dem man sieht, dass es auch heute noch viele gibt, bei denen sich das Lied großer Beliebtheit erfreut. https://www.dropbox.com/scl/fi/8ahz3p7c1psk8cvem48l7/ERIKA-2023.jpg?rlkey=7mbun2u38jnia9yukrsuw171s&dl=0

Und es gibt sogar links:

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/zieschuetz-im-landkreis-bautzen-hitlergruesse-beim-oktoberfest-saechsische-polizei-prueft-video-a-9ea29110-f573-4c54-8cdb-df2c842e5396

https://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/oktoberfest-bei-bautzen-hitlergruss-wehrmacht-lied-erika-id67974656.html

mfG --Emil Arr (Diskussion) 13:21, 4. Okt. 2023 (CEST)

Grüss dich, Sorry, wenn ich erst jetzt antworte, ich hatte die Disk nicht mehr auf dem Schirm, obwohl ich mir eine Erinnerung setzte. Trotzdem gehört es erwähnt, um einen interessierten Leser aufzuklären, wenn er irgendwo anders, andere Daten hört oder liest. Darum ist mein Vorschlag in dem Falle die bessere Lösung, da sie auf diese Weise keinerlei Informationen verschweigt, sondern aufklärt. Im Intro dein Vorschlag "Ende 1930er-Jahre" verwendet, den Rest so umgesetzt, wie von mir weiter oben erwähnt. Es zielt ja darauf ab, dass 1938 als gesichert gilt. Grüsse. --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 05:02, 10. Okt. 2023 (CEST)

Dranhäng: Unterlässt du diese Erklärung, wirft das beim Leser nur Fragen auf und er könnte womöglich auch in Versuchung geraten, das Datum zu korrigieren, weil er irgendwo auf einer Website oder auf den unzähligen YouTube-Videos ein früheres Datum erblicke. Auf diese Weise aber klärst du ihn auf, dass die Angaben dort möglicherweise nicht korrekt sind, ja sogar falsch und dass es die deutsche Wikipedia korrekt wiedergibt. Aus diesem Grund sollte es in der jetzigen Version drinbleiben. --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 06:34, 10. Okt. 2023 (CEST)

Auf eine vorschnelle Bearbeitung des Artikels hätte doch verzichtet werden sollen, bevor es hier keinen Konsens gibt, äääähm? --Emil Arr (Diskussion) 15:01, 10. Okt. 2023 (CEST)

Hi,

"Das genaue Entstehungsjahr des Liedes ist nicht  bekannt, da hier..." kann man auf keinen Fall schreiben. Diese Formulierung klärt den Leser nicht auf, dass die Angaben dort möglicherweise nicht korrekt sind oder sogar falsch. Ganz im Gegenteil.

Wenn widersprüchliche Angaben über die Erstveröffentlichung kursieren, bedeutet das nicht zwingend, dass das genaue Entstehungsjahr des Liedes tatsächlich nicht bekannt wäre. Völlig unabhängig davon, ob das genaue Entstehungsjahr des Liedes bekannt ist oder nicht, können trotzdem widersprüchliche Angaben über die Erstveröffentlichung kursieren.

● Darum ist mein Vorschlag in dem Falle die bessere Lösung:

Über die Erstveröffentlichung kursieren widersprüchliche Angaben, jedoch wird bei diesen Angaben keine Quelle als Beleg genannt.

Zu dem "um 1930" gibt es im Volksliederbuch KEINE Quellenangabe. Es gibt dazu keinen Beleg. Nichts. Ich habe extra noch einen Link gebastelt. [1]

Gruß aus Dütschland --Emil Arr (Diskussion) 15:01, 10. Okt. 2023 (CEST)

Huhu Emil. Dann mach hier mal einen Vorschlag, wie es umformuliert werden könnte und deiner Meinung nach besser passt, etwas das unsere beider Meinungen vertritt. Grüss re us dr Schwiiz :) . PS: Ich habe hier mal um Hilfe angefragt: Wikipedia Diskussion:Redaktion Musik#Diskussion:Erika (Lied)#Entstehungsjahr --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 17:12, 10. Okt. 2023 (CEST)

@Emil Arr: Oh, war dies hier dein Vorschlag? *kopfklatsch: "Über die Erstveröffentlichung kursieren widersprüchliche Angaben, jedoch wird bei diesen Angaben keine Quelle als Beleg genannt." Falls ja, klingt gut. Damit wäre ich einverstanden. 👍 --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 17:17, 10. Okt. 2023 (CEST)

Ja, das war mein Vorschlaghammer. Was? EINVERSTANDEN? Echt jetzt? OK👍 :-) --Emil Arr (Diskussion) 22:24, 10. Okt. 2023 (CEST)

Ja, aber sicher doch und ich überlasse auch dir die Ehre, die Textpassage im Artikel anzupassen. Greets; --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 04:14, 11. Okt. 2023 (CEST)

Ich habe es getan. --Emil Arr (Diskussion) 17:30, 11. Okt. 2023 (CEST)

Danköö und gleich gesichtet :) Immer schön, wenn man am Ende doch noch auf einen gemeinsamen Nenner kommt. Lieber Emil, weiterhin frohes Schaffen auf der Wikipedia. Liebste Grüsse --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 18:08, 11. Okt. 2023 (CEST)

Youtube-video

Ich finde das Video, welches zurzeit verlinkt ist, unpassend verherrlichend. Da gibt es doch bestimmt auch welche, die ohne Kriegsmaschinerie auskommen und ohne rechte Kommentare. Alleine zur Melodie fände ich die Pianoversion sehr schön. Generell scheint es mir aber schwierig zu dem Lied ein Video auf einer Videoplattform zu verlinken, solange jeder Idiot dort Schwachsinnskommentare abgeben kann. Wenn jemand hier auf den Link klickt sollte er ja nicht so einen Müll lesen müssen. --Schlämmer 14:32, 29. Mai 2009 (CEST)

@Schlämmer. Deine Kritik ist imho berechtigt. Die auf Youtube angebotenen Lied-Versionen sind sämtlich mit Zusatzinformationen "garniert", die imho "rechtslastiges" bis hin zu "rechtsextremes" Gedankengut beinhalten. Ich habe daher die jetzige Verlinkung gelöscht und möchte deshalb auch nicht mit der vorstehenden Piano-Version verlinken (siehe dort die "Selbstvorstellung" des Interpreten und "Patrioten"...).

Stattdessen habe jetzt mit einer "zivilen Seite" verlinkt, auf der drei verschiedene Hörbeispiele im MP3-Format angeklickt werden können. --Jocian ^(Disk.) 11:07, 16. Jun. 2009 (CEST)

Man wird halt auf youtube selten ein Kriegslied ohne Kommentare darunter finden, von denen sowohl einige echt neonazistisch und - eher mehr - andere von der Art jener ein bißchen wehleidigen "man-wird-doch-noch-patriotisch-sein-dürfen" Vorwurfsvorwegnahme, die oft als "rechts" gilt, sind. Bisweilen sogar vom Video-Autor (mir fällt da ein gut gemachtes Video zu "Im Wald, im grünen Walde" ein, das erfreulicherweise keinen Wehrmachts-Content hat, sondern Bundeswehrsoldaten, was soweit mit mir völlig in Ordnung ginge, und wo der Autor dann leider auf die letzten zehn Sekunden ohne Ton noch ausländerfeindliche Parolen zeigt.) Dennoch halte ich Youtube durchaus für eine geeignete Plattform, wenn man sich informieren will, wie so ein Lied im intendierten Zusammenhang klingt (und auch nicht schlimm, sondern sogar recht aufschlußreich, wenn dann auf die drei Schläge Pause ein Panzer im Video seine Kanonen abfeuert; genau so war das eben gedacht). Über das andere muß der schlaue Leser eben hinwegsehen.--2001:A61:260C:C01:D100:4E82:35BA:86 19:52, 20. Mär. 2018 (CET)

Entstehung, 2. Absatz

Hier heißt es: „Goebbels hatte früh erkannt, dass ‚volksnahe, einfache Lieder‘ ein [...]“ Danach werden weitere Zitate genannt, jedoch keine ausdrückliche Quelle genannt, lediglich in der Fußnote. Für den Leser klingt das, als ob die Weiteren auch von Goebbels stammen, was ich für unwahrscheinlich halte, denn den Ausdruck „Nazideutschland“ kann er kaum verwendet haben. Ich bitte um Aufklärung bzw. Änderung des Fehlers. Gruß --Dd86 19:26, 18. Jun. 2009 (CEST)

@Dd86: Danke für den Hinweis. Sämtliche Zitate entstammen der soziologischen Magisterarbeit von Sabine Berszinski, Freiburg i.Br. 1999/2000. Die Arbeit ist in der Fußnote genau bezeichnet und zudem als Digitalisat frei zugänglich. Eine etwaige weitergehende Belegung jedes einzelnen Zitats ist imho nicht erforderlich und wäre wohl eher eine "Überreferenzierung".

Ich habe soeben "beim ersten Auftreten" einen Klammerzusatz eingefügt und denke, dass es jetzt besser verständlich ist. --Jocian ^(Disk.) 20:26, 18. Jun. 2009 (CEST)

Rezeption

Der Titel wird auch in dem Film http://de.wikipedia.org/wiki/Uprising_%E2%80%93_Der_Aufstand beim Einmarsch der Deutschen ins Ghetto gesungen.

Falls das jemand ergänzen möchte. Die Szene sieht man auch viel auf youtube (nicht signierter Beitrag von 188.108.219.157 (Diskussion) 16:45, 6. Mär. 2012 (CET))

@ErinnerMichBot: Bitte erinnere mich am 04.10.2023 an diese Seite. --איזבלה「Ysabella」 • Geredt mit di Ysa du vunderlakhe Mentsh 18:07, 27. Sep. 2023 (CEST)

Film "Das Tagebuch der Anne Frank"

Hallo,

in einer älteren Version des Films "Das Tagebuch der Anne Frank" (leider weiß ich nicht, aus welchem Jahr) wird ebenfalls eine Version des Liedes gespielt, allerdings nur instrumental.

Mit freundlichen Grüßen

--79.226.24.189 19:13, 2. Okt. 2016 (CEST)

"meistens untrennbar" (?)

Im Artikel steht

Im Ausland wurde und wird das Marschlied Erika als „typisches deutsches Liedgut“ wahrgenommen, dabei allerdings bis heute meistens untrennbar mit der deutschen Wehrmacht verbunden.

Imo POV/TF, ich ändere es. --Präziser (Diskussion) 04:47, 9. Feb. 2022 (CET)

Dass im Lied die Liebe zur Heimat besungen wird, ist nicht ganz richtig.

Genaugenommen wird nicht die Liebe zur Heimat besungen, sondern die Liebe zu einem blonden, treuen Mädel in der Heimat.

--Emil Arr (Diskussion) 13:12, 4. Okt. 2023 (CEST)

Information zur Beliebtheit in der rechten Szene

Aus der Quellenangabe geht diese Information meines Erachtens nicht so hervor. Hier ist (nur) von einem Video die Rede in dem das Lied zur Verwendung kommt, nicht dass es in der rechten Szene beliebt ist. Aus Artikel: In einem anderen Video sei das nationalsozialistische Marschlied „Erika“ mit Bildern tanzender Juden unterlegt worden. Dies ist der einzige Teil in der Quelle in der von dem Lied die Rede ist. Hier sollte imho eine geeignetere Quelle verwendet werden um die Information zu belegen oder dieser Teil entfernt werden. --Yaxd (Diskussion) 22:48, 2. Feb. 2024 (CET)