Diskussion:Franz-Josef-Land
Trifft es zu, dass während des Zweiten Weltkriegs dort (auf der Alexanderinsel) eine von Deutschen betreute Wetterstation war (evtl. durch zeitweise Besetzung) ? 193.132.159.169 15:59, 18. Jan 2006 (CET)
Die Seite existiert zweimal aufgrund einer doppelten Speicherung -- 217.232.117.234
- Wo doppelt? --Hubertl 19:36, 18. Sep 2006 (CEST)
Der Kommentar, dass in einigen anderen Quellen Franz-Joseph-Land irrtümlich zu Asien gezählt wird, gehört schlicht und ergreifend nicht in diesen Beitrag, vor allem aber nicht gleich in die ersten zeilen!!!!!!!!!
- Natürlich, warum nicht? -- j.budissin-disc 14:10, 3. Dez. 2006 (CET)
- Die Grenze zwischen Europa und Asien ist doch sowieso geografisch gesehen recht willkürlich. Da frage ich mich: Wie will man da genau entscheiden, ob eine Inselgruppe, die so weit vom Festland entfernt ist, nun zu Asien oder Europa gehört? --<|> Pygmalion <|> 11:21, 10. Jan. 2007 (CET)
- Hier sind aber nicht Mutmassungen gefragt, sondern: Was sagt die Wissenschaft dazu? das Problem wurde gewiss irgendwo erörtert und vielleicht gibts ja auch eine offizielle Festlegung. Einstweilen geht die Praxis in der Literatur offenbar auseinander?--Löschfix 13:42, 5. Apr. 2009 (CEST)
Wie sind die Inseln bevölkert? --Siku-Sammler 23:08, 23. Dez. 2006 (CET)
Falsches Lemma?
BearbeitenDer Artikel heisst "Franz-Joseph-Land" (mit ph), obwohl im ersten Absatz bereits steht, dass die heute standardisierte Schreibweise mit "f" ist. "Franz-Josef-Land" wird zwar hierhin umgeleitet, aber sollte es nicht eigentlich andersherum sein? --Vertigo-1 13:34, 2. Aug. 2007 (CEST)
- Du hast recht - das sollte vereinheitlicht werden. Die ph-s wurden erst im Mai von einer IP ersetzt [1], die wohl nicht wusste, dass man dann auch gleich den ganzen Artikel umbenennen sollte. Da mir die ph-Version lieber ist, und ich die Beweggründe für die Umbenennung nicht kannte (glückslich sind die, die lesen können), habe ich hier nichts unternommen. --Lars 14:51, 2. Aug. 2007 (CEST)
- Die Umbenennung ist durch die IP 91.112.176.24, ohne nachvollziehbare Begründung, aber sehr konsequent in der gesamten Wikipedia (andere Edits gibt es von dieser IP nicht). Allerdings entspricht die gewählte Schreibweise "Franz Josef Land" ohnehin nicht den Regeln der deutschen Rechtschreibung (fehlende Durchkoppelung). Ich bin dafür, diese Änderung rückgängig zu machen und zu "Franz-Joseph-Land" zurückzukehren.
- --Peter Putzer 14:52, 3. Aug. 2007 (CEST)
- Dein Einwand ist korrekt. Dem Text folgend (Die heute [...] übliche Bezeichnung "Franz Josef Land" bzw. "Franz-Josef-Land") wäre aber Franz-Josef-Land das zu bevorzugende Lemma. Was spricht denn für eine Rückkehr (außer dem gesunden Menschenverstand, der nahelegt, eine nach Franz Joseph benannte Inselgruppe auch mit ph zu schreiben)? --Lars 17:29, 4. Aug. 2007 (CEST)
- Entscheident ist hier weder die Rechtschreibung noch der urspr. Widmungsname sondern die Festlegung innerhalb des Fachgebietes Geographie. Die anderen üblichen Bezeichnungen natürlich als Redir. Insofern bedarf die Erläuterung (Argumentation?) im Abschnitt Schreibweise eine Ergänzung. Was sagt die geographische Zunft dazu? Wir beteiligen uns nicht an Theoriefindung. --Löschfix 13:45, 5. Apr. 2009 (CEST)
- Das "Wörterbuch geographischer Namen des Baltikums und der GUS" (hrsg. vom StAGN) sagt, "Franz-Josef-Land". Es verweist auch darauf, dass man die Bezeichnung im vorletzten Jahrhundert noch mit ph geschrieben habe. --Allesmüller 14:13, 30. Jun. 2010 (CEST)
- Entscheident ist hier weder die Rechtschreibung noch der urspr. Widmungsname sondern die Festlegung innerhalb des Fachgebietes Geographie. Die anderen üblichen Bezeichnungen natürlich als Redir. Insofern bedarf die Erläuterung (Argumentation?) im Abschnitt Schreibweise eine Ergänzung. Was sagt die geographische Zunft dazu? Wir beteiligen uns nicht an Theoriefindung. --Löschfix 13:45, 5. Apr. 2009 (CEST)
Northbrook
BearbeitenDer Link Northbook (Northbrook-Island) verweist auf die Begriffsklärungsseite Northbrook und ist daher nicht hilfreich. Dieser Link ist so sicher nicht gemeint. Diese Insel ist doch wohl nach Thomas Baring, First Earl of Northbrook, benannt. Ein Link sollte daher zu einem noch nicht existierenden Artikel zu dieser Person weiterleiten. Umgekehrt schlage ich vor, von der Begriffsklärungsseite Northbrook nach hierhin zu verlinken. --FerdiBf 18:51, 7. Sep. 2008 (CEST)
- Done (Schreibweise gemäß der üblichens Schreibweise für Peers; ob und wie die Familie in der BKL auftauchen soll, werden wir sehen). Ansonsten sei mutig ;-) -- SibFreak 10:12, 8. Sep. 2008 (CEST)
Einleitung
BearbeitenSollte besser eine Definition des Lemmas und kurze Einführung sein, als ein Zusammenfassung des gesamten Artikels. In diesem Sinne aufgeräumt, Dopplungen vermieden und unterschiedliche Versionen angeglichen. Warum ist die Liste der Inseln nach russischen Bezeichnungen geordnet?, sollte nach den deutschen Bezeichnungen erklärt werden.--Löschfix 13:39, 5. Apr. 2009 (CEST)
Kugelfelsen
Bearbeitenlaut Taz vom 2/3 Jan 2010 gibt es auf dem Land sogenannte Kugelfelsen, eine Laune der Natur.--217.237.70.37 12:06, 31. Jan. 2010 (CET)
Umwelt
Bearbeitenlaut RIAN lagern 250 000 Fässer mit 40 000 bis 60 000 Tonnen Treibstoff und Chemikalien auf der Insel. Russland "will ab 2012 Millionen Euro bereitstellen, um Franz-Josef-Land von dort in Fässern lagernden Schadstoffen zu säubern." [2] (nicht signierter Beitrag von 212.149.48.44 (Diskussion) 13:25, 5. Okt. 2010 (CEST))
Osten
BearbeitenWie heißt die Inselgruppe östlich von Franz-Josef-Land auf etwa dem gleichen Breitangrad? --Skraemer (Diskussion) 20:03, 29. Jul. 2013 (CEST)
Danke, genau die meine ich. --Skraemer (Diskussion) 23:42, 30. Jul. 2013 (CEST)
Menschen, Besiedelung, Bevölkerung
BearbeitenIch gebe zu, daß ich nicht den kompletten (recht langen) Artikeltext durchgelesen habe, aber das sollte auch nicht erforderlich sein, um an die Info zu kommen, wieviele Menschen auf Franz-Josef-Land leben oder ob es überhaupt eine Art "Bevölkerung" gibt (und wenn ja, vielleicht noch, auf welchen Inseln). --Zopp (Diskussion) 12:10, 11. Mär. 2014 (CET)
- Abschnitt Geographie, letzter Satz. Ständige Einwohner gibt es nicht (und gab es m.W. auch nie). --AMGA (d) 14:39, 11. Mär. 2014 (CET)
- Ja, mit Hilfe von Kristallkugeln und Kaffeesatz könnte ein Informationssuchender aus dem genannten Satz diese Information erraten, soweit zumindest würde ich Dir zustimmen... Ich z.B. hatte diesen Satz gelesen, und überlegt, ob man aus dem Schlüsse über Einwohner ziehen könnte. Aber da steht halt nunmal lediglich etwas über "Stationen" und es können auch außerhalb von Stationen Menschen leben. So eine Info gehört schon klar angegeben. Ich weiß jetzt nicht, was der Unterschied zwischen "Einwohner" und "Bewohner" und "Bevölkerung" ist, aber irgendwelche Menschen, die auf Franz-Josef-Land wohnen, gibt es auf jeden Fall, siehe im Artikel Nagurskaja: Nagurskaja ist der einzige bewohnte Ort auf der Insel.. --Zopp (Diskussion) 16:38, 11. Mär. 2014 (CET)
- WP:SM. Dann waren deine Recherchen nicht umsonst. --AMGA (d) 18:43, 11. Mär. 2014 (CET)
- Siehe oben ("Einwohner" und "Bewohner" und "Bevölkerung"): Das ist ein "bewohnter" Ort, von dem ich weiß, auf einer Insel. Was nützlich wäre, wäre eine Bevölkerungs-Angabe gleicher Definition wie sonst hier für irgendwelche Gegenden/Gebiete. Wenn jemandem irgendwann mal Zahlen über den Weg laufen... :-) --Zopp (Diskussion) 19:46, 11. Mär. 2014 (CET)
- Auf Franz-Josef-Land gibt es keine ständigen Einwohner. Es gibt nur Grenzschutzbasen bzw. militärische Objekte. Wie viele Objekte es gibt und wie viele Personen dort zeitweise beschäftigt sind, wird der russische Staat kaum preisgeben. In jedem Fall handelt es sich hier nicht um eine "Bevölkerung". --Paramecium (Diskussion) 20:39, 11. Mär. 2014 (CET)
- Tja, irgendwas hiervon sollte man halt im Artikel ergänzen... Wer dessen Text liest, hat erstmal keinerlei Info dazu, ob bzw. wie viele Menschen dort "leben" (oder was immer). --Zopp (Diskussion) 14:12, 12. Mär. 2014 (CET)
- Meiner Meinung nach sollte der Artikel das kurz erwähnen. Zur Zeit steht im Artikel das es 11 Einwohner gibt, aber was bedeutet das? Leben die zusammen? Gibt es eine Art Mini-Dorf? Wie überleben und leben die? Sind wohl nicht unabhängig von aussen sondern müssen laufend importieren etc... das alles sollte man vielleicht in einem eigenen Paragraphen erwähnen. (Ich kann dazu nichts beitragen da ich absolute keine Ahnung habe ob und wer und wieviele und wie die leben.) Mir ist auch klar das sich die Zahl ändern mag aber es geht ja hier nicht um eine historisch-genaue Beschreibung sondern nur um ein kurzes erwähnen dessen. 2A02:8388:1641:4700:BE5F:F4FF:FECD:7CB2 13:03, 28. Feb. 2017 (CET)
- Tja, irgendwas hiervon sollte man halt im Artikel ergänzen... Wer dessen Text liest, hat erstmal keinerlei Info dazu, ob bzw. wie viele Menschen dort "leben" (oder was immer). --Zopp (Diskussion) 14:12, 12. Mär. 2014 (CET)
- Auf Franz-Josef-Land gibt es keine ständigen Einwohner. Es gibt nur Grenzschutzbasen bzw. militärische Objekte. Wie viele Objekte es gibt und wie viele Personen dort zeitweise beschäftigt sind, wird der russische Staat kaum preisgeben. In jedem Fall handelt es sich hier nicht um eine "Bevölkerung". --Paramecium (Diskussion) 20:39, 11. Mär. 2014 (CET)
- Siehe oben ("Einwohner" und "Bewohner" und "Bevölkerung"): Das ist ein "bewohnter" Ort, von dem ich weiß, auf einer Insel. Was nützlich wäre, wäre eine Bevölkerungs-Angabe gleicher Definition wie sonst hier für irgendwelche Gegenden/Gebiete. Wenn jemandem irgendwann mal Zahlen über den Weg laufen... :-) --Zopp (Diskussion) 19:46, 11. Mär. 2014 (CET)
- WP:SM. Dann waren deine Recherchen nicht umsonst. --AMGA (d) 18:43, 11. Mär. 2014 (CET)
- Tja, Russland ist da recht geheimniskrämerisch, was soll man also tun? --AMGA (d) 14:09, 28. Feb. 2017 (CET)
Erweiterte Flächentabelle
Bearbeiten
Karte mit allen Koordinaten: OSM | WikiMap
- Der Überblick per OSM ist sehr erhellend. Man sieht, dass die beiden Inseln im Südosten (Wilczek-Insel und Lütke-Insel) fehlen. --Dreizung (Diskussion) 17:41, 16. Feb. 2016 (CET)
Frage
BearbeitenHier steht bei Geographie u.a.: "Die Inseln sind durch Fjorde, Buchten und Meerengen (Sund?) vielfach gegliedert." Sind Meerengen identisch mit Sund (Markham-Sound?) Wie ich hörte, kann man Fjorde nicht durchfahren, im Gegensatz zu Sund (Sound?), dann könnte man das evtl. mMn noch irgendwie hinzufügen... --Hopman44 (Diskussion) 19:43, 6. Mai 2021 (CEST)
- Dein Zitat ist scchon mal falsch. Im Artikel steht was anderes.
- Ja, Sund ist eine andere Bezeichnung für Meerengen. Was ein Fjord ist, kannst du auch in der Wikipedia nachlesen.
- In der erwähnten Passage geht es um die Geographie der Inselgruppe. Was das Befahrern oder Durchfahren mit Schiffen hier suchen sollte, ist mir schleierhaft. Das ist ja ein vollkommen anderes Thema. Auch nicht jede Meerenge ist befahrbar – sehr vom Einzelfall abhängig: gewisse sind zu seicht, gewisse sind zugefroren, wie in diesem Artikel erwähnt. --Lars (User:Albinfo) 11:51, 8. Mai 2021 (CEST)
- Danke, Lars. Jedoch am 6.5. stand es noch so da!, wurde am 7.5. von Dreizung geändert und präzisiert und Deine Disk. ist vom 8.5.2021.--Hopman44 (Diskussion) 08:19, 10. Mai 2021 (CEST)