Diskussion:German Defence League

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Rechtsextremismus

Ob eine Organisation rechtsextremistisch ist, lässt sich nur mit sehr guten Quellen belegen.Journalist. Alltagsberichterstattung gehört nicht dazu.

Bitte Quellen finden und einführen.--Carolus.Abraxas (Diskussion) 21:11, 9. Mär. 2015 (CET)

[1]. HTH. BTW, Verlinken wir auf rechtsextremistische Websites? --Stobaios 15:49, 26. Apr. 2015 (CEST)

Front National Soll man den Weblink hier auch entfernen? --Benqo (Diskussion) 21:26, 26. Apr. 2015 (CEST)

Die GDL wurde 2010 gegründet. Eigenen Angaben zufolge hat sich die GDL der Bewahrung der „christlich-jüdischen Traditionen unserer europäischen Kultur“ verschrieben und steht „gegen den politischen Islam in Europa und für das Grundgesetz und Menschenrechte“. Tatsächlich versucht sie mit einer verbal-aggressiven Wortwahl Überfremdungsängste innerhalb der Bevölkerung gegenüber Muslimen oder dem Islam zu schüren. Mangels Mitglieder-und Mobilisierungspotential entfaltete die GDL bislang nur geringe Aktivitäten, die zumeist ohne Öffentlichkeitswirksamkeit blieben. Verbindungen der GDL in Deutschland bestehen zum islamkritischen bzw. islamfeindlichen Spektrum. Nach derzeitigem Erkenntnisstand erfährt die GDL aus dem übrigen rechtsextremistischen Spektrum wenig Resonanz. Könnte man noch zusätzlich als regierungsoffizielle Stellungnahme hinzufügen. Ob sich die Extremismusforschung irgendwann mal um diese virtuelle Totgeburt kümmern wird, steht in den Sternen... --JosFritz (Diskussion) 04:04, 11. Jun. 2015 (CEST)

Deine Quelle ist lediglich eine parlamentarische Antwort auf eine Frage, in der der GDL rechtsextremismus attestiert wird. In der Beantwortung heißt es ja selbst, dass sie aus dem "rechtsextremistischen Spektrum wenig Resonanz" erfährt. Und wie es schon im ersten Edit auf diese Disk heißt: "Ob eine Organisation rechtsextremistisch ist, lässt sich nur mit sehr guten Quellen belegen". Daher habe ich dein Edit [2] zurückgesetzt. Wenn überhaupt, wäre es eine Quelle für islamkritisch-islamfeindlich, aber auch keine Gute. --Benqo (Diskussion) 12:04, 11. Jun. 2015 (CEST)

Hast Du Verständnisschwierigkeiten mit der deutschen Sprache? Woher die Quelle stammt, steht dran, extra für Dich habe ich auch Fettdruck benutzt, daran kann es also nicht liegen, wenn Du übersiehst, dass da steht: „aus dem übrigen rechtsextremen Spektrum.“ --JosFritz (Diskussion) 22:01, 11. Jun. 2015 (CEST)

Du willst also aufgrund eines Adjektives eine Organistation Rechtsextremismus unterstellen? Solange kein Politikwissenschaftler diese Organistation nicht genauer unter die Lupe nimmt und sie als rechtsextrem identifiziert, sollte man solche Bezeichungen mit Vorsicht genießen. --Benqo (Diskussion) 22:17, 11. Jun. 2015 (CEST)

Das Adjektiv lautet: „rechtsextrem“. An anderer Stelle bezeichnest Du die GDL als „widerlich“, das ist sicher vertretbar. Wenn Dir das also schon aufgefallen ist, könntest Du unschwer feststellen, dass die Organisation eindeutig rechtsextrem ist und es dafür keiner wissenschaftlichen Belege bedarf, sondern journalistische völlig genügen. Woanders schreibst Du, die GDL sei irrelevant, wie kommst Du dann auf die Idee, dass dazu Studien erstellt werden müssten? --JosFritz (Diskussion) 23:32, 11. Jun. 2015 (CEST)

Nur weil mir eine Gruppierung nicht behagt, versuche ich trotzdem neutral an die Dinge heranzugehen. Ich weiß auch nicht viel mehr, als was die Medien über die GDL berichtet haben. Meiner persönliche Meinung spielt dabei keine Rolle, auch nicht die von Journalisten. Wenn in einem Artikel der erste Satz das Lemma beurteilt, muss es dazu sehr gute Quellen geben. Die Menschen in dieser Organisation würden sich selbst bestimmt nicht als rechtsextrem bezeichnen. Und es sind immer noch Menschen. Man sollte nicht pauschal über eine ganze Organisation drüber fahren, ohne das man verlässliche und nachvollziehbare Quellen dazu hat. Die GDL wird vermutlich in Zukunft wieder ab und an mit einem provokanten Schild bei einer Demo auffallen, sonst nichts. Das war auch einer der Gründe für den Löschantrag. --Benqo (Diskussion) 00:26, 12. Jun. 2015 (CEST)

Es besteht ein Unterschied zwischen rechtsextrem und rechtspopulistisch. Bei der Einstufung zählen definitiv nur die Verfassungsschutzberichte (Niedersachsen und Bremen) und nicht Einzelmeinungen von Politikern und Journalisten. Da es in diesem Fall 1:1 steht würde ich sagen: Im Zweifel für den Angeklagten. Matthias (Diskussion) 16:32, 05. Mai. 2018 (CEST) (Achtung, der obige Beitrag stammte nicht von Matthias, sondern 88.78.180.228 und wurde an dieser Stelle eingeschoben. Gleichzeitig wurde wieder versucht, mit "rechtspopulistisch" zu verharmlosen. Habe revertiert. --Eliza Winterborn (Diskussion) 16:37, 3. Mai 2018 (CEST))

Keineswegs, Benutzer:Benqo, die GDL operiert schon längst mit Europas Rechtsextremen. Ausländische Medien zu lesen kann helfen über den Tellerand zu gucken.[3]. Den im Artikel verlinkten Bremer Verfassungsschutzbericht 2014 hast du gelesen?--Fiona (Diskussion) 00:46, 12. Jun. 2015 (CEST)

Der Artikel von Alexander Häusler Muslimfeindlichkeit als rechtsextremes Einfallstor (2014) für die Bundeszenrale für Politische Bildung könnte noch in den Artikel aufgenommen werden. Eine ... Drohkulisse wird auch von der "German Defence League" (GDL) aufgebaut, die nach dem Vorbild der muslimfeindlichen rechtsextremen "English Defence League" gegründet worden ist: "Maximalen Widerstand" versprechen deren Aktivisten in ihrer Selbstdarstellung im Internet.[26] In einem von der GDL verbreiteten Videoclip zum Lied mit dem Titel "Widerstand" von der Rechtsrockband "Abendland" werden Bilder europäischer muslimfeindlicher Vereinigungen gezeigt und dazu gesungen: "Noch ist Europa nicht verlor’n, es lebt durch seiner Völker Zorn."--Fiona (Diskussion) 01:03, 12. Jun. 2015 (CEST)

Nein habe ich nicht. Wurde erst vor kurzem hinzugefügt. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass die zwei Quellen (sieh unten) als Einzelnachweis für islamfeindlich nichts taugen. Das Stobaios die Quelle nicht als Einzelnachweis für "rechtsextreme" im ersten Satz nicht benutzt und lieber am Ende noch einmal etwas erwähnt, was schon im ersten Satz steht, ist mir schleiferhaft. --Benqo (Diskussion) 14:35, 12. Jun. 2015 (CEST)

Mir ist "schleierhaft", warum du den letten Satz entfernt hast. Ich habe ihn wieder hergestellt. Der letzte Abschnitt stellt die Rezeption da, uner der auch der Verfassunsschutzbericht genannt werden muss.

Die Sekundärquellen sind reputabel und kommen zum dem gleichen Ergebnis: GDL ist rechstextrem und islamfeindlich. Belege sind, wenn möglich, mit anderen Belegen zu vergleichen. Erst wenn verschiedene, voneinander unabhängige Quellen übereinstimmen, kann von einer zuverlässigen Darstellung ausgegangen werden.--Fiona (Diskussion) 14:53, 12. Jun. 2015 (CEST)

rechtsextreme, islamfeindliche Organisation

Belege entfernen geht gar nicht -> VM --Stobaios 03:37, 11. Jun. 2015 (CEST)

Wurde begründet. Dein zurücksetzen nicht. Dein Verhalten -> Geht gar nicht. --Benqo (Diskussion) 11:41, 11. Jun. 2015 (CEST)

DAs war keine Begründung. Die Belege sind valide. Beide Quellen befassen sich mit dem Lemma und belegen die Ausrichtung der Organisation. --Stobaios 15:40, 11. Jun. 2015 (CEST)

Die zwei Belege sind nicht valide. Die eine Quelle ist eine Kurzkolumne, die andere handelt von einer anderen Organisation, schneidet die GDL am Rand an und bezeichnet sie weder als islamfeindlich noch als rechtsextremistisch .Was soll der Quatsch? --Benqo (Diskussion) 22:37, 11. Jun. 2015 (CEST)

Es gibt noch weitere Belege, siehe #Einordnung (bzw. #Reaktionen) --Chemischer Bruder (Diskussion) 12:37, 27. Jan. 2016 (CET)

Flagge der German Defence League

Ottfried Neubecker zugeschriebener Vorschlag für die deutsche Nationalflagge von 1926

Ich habe eine Frage bzgl. der Flagge der GDL. Im Abschnitt "Symbole" heißt es, dass sie eine Variante der Wirmer-Flagge als Logo verwendet. Die Bilder die ich davon gesehen habe (z.B. hier & hier) ähneln jedoch eher einem Entwurf, welcher 1926 in der Broschüre Die Reichseinheitsflagge veröffentlicht wurde und dem Vexillologen Ottfried Neubecker zugeschrieben wird.

Meine Frage wäre nun, ob hier ein Zusammenhang besteht und ob man den entsprechenden Abschnitt nicht entsprechend abändern sollte.

Gruß ---Schwertfisch (Diskussion)

Für eine Änderung der Vorderseite brauchst du eine valide Quelle. Die von dir genannte Flaggenvariante findet sich im Artikel Wirmer-Flagge ganz unten. --Stobaios 23:44, 26. Jun. 2016 (CEST)

Dass die Neubecker zugeschriebene Flagge im Artikel Wirmer-Flagge zu finden, weiß ich bereits. Meine Frage war allerdings, ob ihre Ähnlichkeit mit dem GDL-Logo Zufall ist oder ob er bewusst so gewählt wurde. Mit den Quellen, die ich bislang gefunden habe, kann keines von beidem be- oder widerlegen. Daher würde ich gerne wissen, ob jemand vielleicht mehr dazu sagen und dies auch belegen kann. --Schwertfisch (Diskussion)

Mit der kaiserlichen Reichskriegsflagge - wie der Artikel behauptet - hat sie jedenfalls nichts gemeinsam.--Hnsjrgnweis (Diskussion) 15:45, 8. Dez. 2018 (CET)