Diskussion:Glattbach (Begriffsklärung)
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Silvicola in Abschnitt Früher?
Früher?
BearbeitenBetrifft: diese Wiedereinfügung
"... wurden Namene von als klein angesehenen Flüssen auch mit dem Zusatz "-bach" versehen." Bitte zeigen und belegen, auch für Glatt, sonst wird es nutz- und uferlos. Grüße--Wheeke (Diskussion) 08:10, 27. Apr. 2022 (CEST)
- Ich kenne das in recht allgemeiner Form aus heimatkundlicher Literatur, bei der es mir mehrfach aufgefallen ist, habe aber keine Beispiele parat. Die Benennungen auch mit -bach sind wohl dem geschuldet, dass es semantisch keine klare Abgrenzung gibt, was „schon“ ein Fluss und was „noch“ ein Bach ist.
- Ich rufe mal ein paar Mitarbeiter herbei, von denen ich vermute, sie könnten wenigstens hinsichtlich der Glatt (Neckar) Bescheid wissen. Also, habt ihr schon den Ausdruck Glattbach für diese Glatt gelesen oder gehört, vielleicht auch nur für den Oberlauf?
- @Nina Eger, Tragopogon, Zollernalb:
- Im Übrigen sehe ich ohnehin nicht, inwieweit ein Verweis hin oder her in Begriffsklärungen zu X (ein Gewässername, typischerweise weiblichen Geschlechts) und Xbach schaden sollte. Genauso stünde ich nicht an, jeweils zwischen Xbach und Xgraben und Xbeeke und Xsiefen im Siehe-auch-Abschnitt zu verweisen, bei denen sich nur das generische Grundwort fast gleicher Bedeutung unterscheidet.
- --Silvicola Disk 09:06, 27. Apr. 2022 (CEST)
- Tatsächlich ist der Bach in der Historischen Flurkarte Württembergs abwechselnd mit Glatt und Glattbach beschriftet, [1], z. B. beim Wehr Reinau oder bei Birken.--Tragopogon (Diskussion) 09:15, 27. Apr. 2022 (CEST)
- Nachtrag: Und hier noch (für den allgemeinen Fall) ein Fund aus meiner nur vierelementigen BEO von eben: [2] : Der Faggenbach heißt auch Fagge. Über diese Namensvariation X / Xbach stolpert man eben laufend. --Silvicola Disk 09:39, 27. Apr. 2022 (CEST)
- Der Faggenbach ist verifiziert und also nachvollziehbar. (Genauso wie Elbbach -> Elbe bzw. Elb u.v.a.) Unverifiziertes löst beim Betrachter eben Fragen aus. Vl sollte man die Nomenklatur irgendwo verankern (etwa in Hydronym?)--Wheeke (Diskussion) 10:00, 27. Apr. 2022 (CEST)
- Den letzten Satz verstehe ich nicht. --Silvicola Disk 13:37, 27. Apr. 2022 (CEST)
- Man sollte diese Sprachregel bzw -möglichkeit (mit oder ohne „-bach“) in einem geeigneten Artikel (zB „Hydronym“) fest machen.--Wheeke (Diskussion) 14:09, 27. Apr. 2022 (CEST)
- Dieser recht kurze Artikel scheint mir dafür geographisch zu allgemein gehalten zu sein. Kein rechter Platz für Besonderheiten im Deutschen. --Silvicola Disk 14:33, 27. Apr. 2022 (CEST)
- Man sollte diese Sprachregel bzw -möglichkeit (mit oder ohne „-bach“) in einem geeigneten Artikel (zB „Hydronym“) fest machen.--Wheeke (Diskussion) 14:09, 27. Apr. 2022 (CEST)
- Den letzten Satz verstehe ich nicht. --Silvicola Disk 13:37, 27. Apr. 2022 (CEST)
- Der Faggenbach ist verifiziert und also nachvollziehbar. (Genauso wie Elbbach -> Elbe bzw. Elb u.v.a.) Unverifiziertes löst beim Betrachter eben Fragen aus. Vl sollte man die Nomenklatur irgendwo verankern (etwa in Hydronym?)--Wheeke (Diskussion) 10:00, 27. Apr. 2022 (CEST)
- Also ich kenne die Bezeichnung Glattbachtal, kann aber mal meine Karte zücken.....komme so gut wie überhaupt nicht dorthin in letzter Zeit, tschuldige. Aber ich schau mal. --Nina Eger (Diskussion) 19:42, 1. Mai 2022 (CEST)
- Also: wenn du in die Historische Flurkarte schaust, dann siehst du, dass die Bezeichnung desselben Flusslaufes nördlich von Bettenhausen, wo ja auch das entsprechende Kraftwerk steht, früher noch Glattbach hieß. Definitiv wird der Bach-/oder Flusslauf ab Bettenhausen zum Flussmit entsprechender Tiefe. Das ist kein Bach mehr. In Leinstetten fließt - meiner Erinnerung nach - das Wasser auch noch ordentlich, aber gelegentlich führt der "Fluss" dort nicht so viel Wasser, während ich das von Bettenhausen nicht kenne - soweit meine Erinnerung nicht täuscht. Du müsstest vielleicht mal hinfahren und dort Maiwandern ! Im Landkreis Freudenstadt war ich so gut wie nie. Insofern kann ich dir da nicht weiterhelfen. Ich würde sagen, die Glatt ist begradigt und hat keinen natürlichen Flußlauf, schüttle das jetzt aber nur so aus dem Ärmel. --Nina Eger (Diskussion) 20:12, 1. Mai 2022 (CEST)
- Die Frage ist allein, wie das Gewässer (auch) genannt wird, nicht was es ist. Zudem ist die letzte Frage Bach oder Fluss? ohnehin meist nicht zu entscheiden, da es keine definitorische Abgrenzung gibt, die nicht umstritten wäre. Aus diesem Grund haben wir auch nur eine Infobox Fluss, die man für Fließgewässer jeder Größe benutzt. Man kann da oft nur sagen: Die einen meinen so, die anderen so. Hier also offenbar auch, zumindest am Oberlauf. --Silvicola Disk 20:25, 1. Mai 2022 (CEST)
- Also: wenn du in die Historische Flurkarte schaust, dann siehst du, dass die Bezeichnung desselben Flusslaufes nördlich von Bettenhausen, wo ja auch das entsprechende Kraftwerk steht, früher noch Glattbach hieß. Definitiv wird der Bach-/oder Flusslauf ab Bettenhausen zum Flussmit entsprechender Tiefe. Das ist kein Bach mehr. In Leinstetten fließt - meiner Erinnerung nach - das Wasser auch noch ordentlich, aber gelegentlich führt der "Fluss" dort nicht so viel Wasser, während ich das von Bettenhausen nicht kenne - soweit meine Erinnerung nicht täuscht. Du müsstest vielleicht mal hinfahren und dort Maiwandern ! Im Landkreis Freudenstadt war ich so gut wie nie. Insofern kann ich dir da nicht weiterhelfen. Ich würde sagen, die Glatt ist begradigt und hat keinen natürlichen Flußlauf, schüttle das jetzt aber nur so aus dem Ärmel. --Nina Eger (Diskussion) 20:12, 1. Mai 2022 (CEST)
- Nachtrag: Und hier noch (für den allgemeinen Fall) ein Fund aus meiner nur vierelementigen BEO von eben: [2] : Der Faggenbach heißt auch Fagge. Über diese Namensvariation X / Xbach stolpert man eben laufend. --Silvicola Disk 09:39, 27. Apr. 2022 (CEST)