Diskussion:Halbmarathon

Zeiten

- was eine "gute" Zeit für Hobby-Halbmarathonläufer ist, unterliegt sehr stark dem subjektíven Empfinden. Habe das durch ein paar "harte Zahlen" ersetzt. - daß Halbmarathons überwiegend kommerzielle Veranstaltungen sind, mag auf die medienwirksamen Großereignisse zutreffen. Die Vielzahl der Läufe wird nach wie vor von Vereinen ohne Gewinnerzielungsabsicht veranstaltet. Außerdem ist das Kriterium "kommerziell" sehr subjektiv, es gibt eine ausgedehnte Grauzone.

• "Ein weniger gut trainierter Läufer muss allerdings unter diesem Tempo bleiben, da er für die Strecke entsprechend längere Zeit benötigt."

Diesen Satz dürfte ein Läufer geschrieben haben, kein Schreiber. Was er nicht im Kopf hatte, muss er in den Beinen gehabt haben. Ein Phrase von ergreifender Einfalt: Erklärt er doch die Abhängigkeit von Geschwindigkeit und Zeit bei gleichbleibender Strecke. "Wenn man längere Zeit brauchte, war man wohl langsamer." Eine geradezu ewige Wahrheit. (nicht signierter Beitrag von 188.96.251.41 (Diskussion | Beiträge) 17:30, 25. Aug. 2009 (CEST))

Mit dem oben zitierten Satz ist vermutlich gemeint, dass der weniger gut trainierte Läufer unterhalb des Tempos seiner EIGENEN Anaerobe Schwelle bleiben muss, da es wohl nicht möglich ist, Belastungen an dieser Grenze deutlich länger als eine Stunde durchzuhalten. Der gut trainierte Läufer kann hingegen an diese Grenze (seine EIGENE) gehen, da er den Lauf nach etwas über einer Stunde beenden kann. Das Tempo der Anaeroben Schwelle des gut trainierten Läufers liegt vermutlich oberhalb des entsprechenden Tempos des weniger gut trainierten. Insofern ergibt der Satz Sinn. (nicht signierter Beitrag von 88.72.57.215 (Diskussion) 10:33, 7. Apr. 2014 (CEST))

Ich habe mal eine Umformulierung versucht. --Hansbaer (Diskussion) 11:17, 7. Apr. 2014 (CEST)

Kommerzialisierung

"Aus dieser Situation heraus wurde, um auch den Mythos Marathon vermarkten zu können, die Laufdistanz Halbmarathon geboren." Gibt es irgendeinen Beleg dafür, daß der Halbmarathon seine Existenz bloß einer "Vermarktungsmasche" verdankt? Hedd 18:02, 24. Aug. 2005 (CEST)

Laufveranstaltungen sind heutzutage ein "Geschäft", und zwar ein sehr einträgliches. Je mehr Läufer umso besser das Geschäft. Je größer die Veranstaltung, umso mehr Interesse von Medien und Sponsoren. Es ist nicht Jedermanns Sache, einen ganzen Marathon zu laufen. Aber in gemäßigtem Tempo wagen sich viele Hobbysportler zumindest auf die halbe Marathon-Distanz. Pinzgauer 22:14, 24. Aug 2005 (CEST)

Natürlich werden viele Halbmarathons der Vermarktung wegen veranstaltet (und, was ich als Vereinsläufer anmerken möchte, noch viel mehr Halbmarathons werden von nichtkommerziellen Vereinen veranstaltet). Aber das ist ja auch gar nicht der Punkt. Meine Frage ist die nach Belegen für die Behauptung, daß gleich die ganze Laufdistanz Halbmarathon aus Vermarktungszwecken geboren worden sein soll. Haben sich vor 20 Jahren die Leute von der IAAF oder welcher Laden damals auch immer die Distanzen festgelegt hat, gesagt, "wir lassen jetzt 21,1 statt 25 km laufen, damit wir mehr Geld verdienen" oder so? Das möchte ich untermauert (oder gestrichen) sehen. Hedd 23:17, 24. Aug. 2005 (CEST)

Ob es so gewesen ist, weiß ich nicht. Auch glaube ich nicht, dass zuerst die IAAF dieses Distanz ausgesucht hat. Logisch ist nur, dass man mit dem Mythos "Marathon" mehr Läufer anziehen kann. Z.B. kenne ich eine Menge Läufer, die erzählen, sie wären bei einem Marathon läuferisch dabei gewesen. Geht man der Sache nach, so stellt sich oftmals heraus, dass es eigentlich "nur" ein Halbmarathon war oder dass man als Staffelläufer an einer deratigen Veranstaltung teilgenommen hat. Marathon und Halbmarathon ziehen einfach Massen an. Pinzgauer 22:20, 30. Aug 2005 (CEST)

Deutschland-Bezug

Ich hatte seinerzeit versucht, diesen Beitrag zwar auf DEUTSCH aber nicht deutschlandlastig zu verfassen. Auch mir wäre die Bestenliste Österreichs eingefallen (vielleicht auch der deutschsprachigen Schweiz!) Aus diesem Grund entferne ich auch wieder den Teil des Deutschland-Bezuges, um den Artikel wieder einigermaßen neutral zu halten. - Pinzgauer 21:04, 29. Dez 2004 (CET)

"aus" oder "von"

Es heißt "aus dem Jahr 2000" also auch "aus 2000" und nicht "von ....." - Pinzgauer 21:11, 29. Dez 2004 (CET)

Berlin-HM

Auf dieser Seite haben keine speziellen Laufveranstaltungen angeführt zu sein, da es sich um Halbmarathon im Allgemeinen und nicht im Speziellen handelt. Es ist auch zu überlegen, ob überhaupt der LINK gerechtfertigt ist, da damit auch jeder andere Link auf eine HM-Seite seine Berechtigung hätte. Die Liste würde unüberschaubar!
Außerdem siehe oben: Deutschland-Bezug Pinzgauer 20:27, 29. Mär 2005 (CEST)

Anforderungen

Der Satz:"Ein Halbmarathon bringt den menschlichen Organismus noch nicht an seine Grenzen." ist in dieser Form natürlich völliger Humbug und wohl von der kritischen Sicht des Autors auf die Kommerzialisierung der Breitensportveranstaltungen her motiviert (HM als "Marathon-Light" für Hobbyjogger). Wenn Paul Tergats Organismus bei seiner Bestzeit nicht an seinen Grenzen war, hätte er ja schneller laufen können...? Richtig ist, daß der menschliche Organismus bei einem HM an andere Grenzen stößt, weniger solche der Kohlenhydratknappheit, als die des langanhaltenden Laufens an der Laktatschwelle. Genauso bringt ein 5000m Lauf den ambitionierten Sportler an seine Grenzen (max. aerobe Sauerstoffaufnahme), ein 400m Lauf (anaerob) etc.

• Ich kenne Leute, die bringt ein 100-Meter-Lauf an ihre körperlichen Grenzen. (nicht signierter Beitrag von 188.96.251.41 (Diskussion | Beiträge) 17:30, 25. Aug. 2009 (CEST))

Man kann sehr wohl diskutieren, ob das Aussterben des 25km Laufes nicht schade ist. Als Marathonvorbereitung hätte dieser auch mehr Sinn, da er in den Bereich beginnenden "Treibstoffmangels" vordringt. (von Benutzer:192.160.142.3 12:48, 4. Aug 2005, Hunding 11:24, 13. Aug 2005 (CEST))

Alle Wertungen auf Wikipedia sind ohnehin Humbug und können auf Dauer so nicht drin bleiben. Wer hat Lust, hier mit dem Rausschmeißen schon zu beginnen? Es gibt noch eine Reihe weiterer Artikel, in denen Hobby-Trainer die Wikipedia mit einem Langstreckenlauf-Forum verwechseln. Hunding 11:24, 13. Aug 2005 (CEST)

neuer Halbmarathon Weltrekord

Es gibt einen neuen Halbmarathonweltrekord, hab ihn eingeragen (siehe Tabelle), war selbst bei dem Event dabei

Kommentar: korrekt laut IAAF, auch wenn die noch prüft. - AlterVista 16:06, 9. Feb. 2007 (CET)

Teilnehmerzahl

Ist in dieser Reubrik immer die Teilnehmerzahl des letzten Laufes einzutragen?? Alternative: einzutragen ist der Lauf aus einem Jahr mit der größten Teilnehmerzahl. Beispiel: Hannover hatte im Jahr 2008 weniger Teilnehmer (4133) als 2007. Gilt also immer der aktuelle Stand oder die größten Veanstaltungen? )Signatur nachgetragen von Hunding 16:34, 2. Okt. 2008 (CEST):) 195.227.76.186 13:03, 2. Okt. 2008

Ich würde sagen, der aktuelle Stand - es passiert zwar recht selten, aber es ist ja denkbar, dass ein dereinst blühender Lauf heute nur noch 20 Leute anlockt. Es werden bewusst ja nur Läufe mit einer Mindestteilnehmeranzahl aufgeführt. Wenn diese heutzutage nicht mehr erreicht wird, dann ist das vielleicht historisch interessant, aber nicht in der Liste. --Hansbaer 15:42, 2. Okt. 2008 (CEST)

Hier ist gar nichts zwingend einzutragen, siehe SM. Die derzeitige Darstellung ist einfach die bequemste, mit am wenigsten Aufwand verbundene Lösung. Solange bei den Lesern ein gewisses Interesse an einer aktuellen Berichterstattung vorhanden ist, kann man auch dabei bleiben.

Ansonsten spricht nichts dagegen, alle Jahrgänge als gleichwertig zu betrachten, anstatt wie jetzt einen einzelnen hervorzuheben. Allerdings ist die Beschaffung aller Teilnehmerzahlen früherer Jahrgänge häufig mit viel Rechercheaufwand verbunden. Die Angabe des Jahrgangs mit der Rekord-Teilnehmerzahl wäre auf jeden Fall sinnvoll, weil lexikongemäß. Wichtig ist, in den Quellen auf die Zahl der tatsächlich im Ziel Angekommenen ("Finisher") zu achten, denn die Veranstalter nutzen die Zahl der bloßen Anmeldungen mitunter, um die Bedeutung der Veranstaltung zu beschönigen. -- Hunding 16:34, 2. Okt. 2008 (CEST)

Da stimme ich voll zu - der Tag, an dem die Sinnhaftigkeit der Listen in Frage gestellt wird, mag zwar kommen, aber ich sehne ihn nicht herbei. Ein Feld für den bisherigen Finisher-Rekord halte ich auf alle Fälle für sinnvoll. --Hansbaer 21:11, 2. Okt. 2008 (CEST)

Überarbeitungsvorschlag

Die Listen mit den besten Läufern sind zu lang. Jeweils 10-15 bei Männern und Frauen sollten reichen. Außerdem ist mir nicht klar, warum "Grenzüberschreitende Läufe" eine besondere Relevanz haben. --GiordanoBruno 19:08, 4. Mai 2009 (CEST)

Zu Deinem ersten Punkt: Ich finde nicht, dass die Bestenlisten zu lang sind. 50 ist eine schöne Zahl und die haben wir bei fast allen Leichtathletik-Disziplinen. Und dank Benutzer:Hunding können wir das sogar halbwegs aktuell halten.

Zu Deinem zweiten Punkt: Grenzüberschreitende Läufe haben keine besondere Relevanz. Die wurden wohl nur zusammengefasst, weil die Gliederung nach Ländern erfolgte. Und dann sind grenzüberschreitende Läufe ein gleichwertiges Kapitel zu Läufen in Deutschland, in der Schweiz oder in Österreich. Die Halbmarathons könnte man aber auch analog zur Liste der Marathonläufe auslagern. --Geher 19:29, 4. Mai 2009 (CEST)

Die deutschen Bestenlisten führen i.d.R. 30 Zeiten (Leistungen) auf (oder weniger, wenn nicht so viele Leistungen vorliegen). Warum nicht daran orientieren? --Hedd 20:49, 4. Mai 2009 (CEST)

Die Diskussion findet hier statt. Auch wenn sie an zwei Stellen gestartet wurde. --Geher 21:03, 4. Mai 2009 (CEST)

Die Diskussion findet hier statt. Jeweils die 50 besten Läufer pro Liste ist in der Tat absurd lang. Hier wollen sich wohl zweit- und drittklassige Sportler in der Wikipedia verewigt sehen.

Halbmarathonzeiten der schnellsten deutschen Frauen

Laut Artikel gibt es zwei deutsche Frauen mit Zeiten 1:08:12 und 1:08:13. Allerdings tauchen diese nicht in der Weltbestenliste auf, da muss eine Tabelle fehlerhaft sein. (nicht signierter Beitrag von 79.227.60.129 (Diskussion) 23:56, 10. Nov. 2010 (CET))

Weltbestenliste

Ich weiss jetzt nicht, wie es Sinn macht, von den besten 50 Läufern/Läuferinnen zu sprechen, wenn danach 51 aufgezählt werden. In den Leichtathletik-Weltbestenlisten zu allen anderen Disziplinen wird es jeweils so gehandhabt, dass stattdessen steht "Alle Läuferinnen/Läufer mit einer Zeit von *xy* oder schneller" und dann einfach >50 LäuferInnen aufgeführt werden. Ich verstehe jetzt nicht ganz, warum das hier anders gehandhabt wird. --BigPig (Diskussion) 11:17, 4. Sep. 2015 (CEST)

Stimmt, ich hatte nicht gesehen, dass die Liste 51 Einträge hat. Es ist völlig unverständlich, wieso eine bestimmte Zeit irgendeine Bewandnis haben sollte und nach dieser "krummen" Zeit die Einträge festgelegt werden sollten. Ein Schnitt bei 10 (das würde ich für sinnvoll halten), 20 oder 50 ist da weitaus logischer. Ich habe die Listen jetzt mal auf 50 korrigiert. --GiordanoBruno (Diskussion) 11:44, 4. Sep. 2015 (CEST)

Ras Al Khaimah

Die Schreibweise von Ras Al Khaimah sollte vereinheitlicht werden auf dieser Seite (nicht signierter Beitrag von 83.110.96.189 (Diskussion) 08:29, 11. Feb. 2016 (CET))

Auflistung der Läufe in D, EU, Welt

Die ganze Auflistung gehört m.E. raus. Kann evtl. in eine eigene Liste integriert werden, bietet aber zum Lemma selbst keinen Mehrwert und provoziert nur Linkspam aller Art (vor allem bei Läufen, die noch keinen eigenen Artikel haben). --Zxmt^{Ist das Kunst?} 16:33, 12. Mai 2019 (CEST)

Revert vom 2. April durch Mondfeuer61

Ich habe mich mit dem Thema bislang nicht befasst, wundere mich aber nach einem Eintrag auf WP:3M über diesen großzügigen Revert mit der Begründung, die Arbeiten der letzten zwei Monate seine unenzyklopädisch. So eine pauschale Herabwürdigung der Arbeit von anderen Autoren kann ich nur wieder rückgängig machen. Bitte macht euch die Mühe, über strittige Punkte zu diskutieren. Einfach revertieren passt schlecht zu einem Wiki. Danke! --TeleD (Diskussion) 18:34, 2. Apr. 2020 (CEST)

Befasse dich doch bitte nächstes Mal bitte auch nur grob mit dem Thema, bevor du einfach so pauschal nach Gefühl rückgängig machst. Das Problem ist nicht, das es vielleicht ein paar Punkte gibt, über die man diskutieren könnte, sondern das die Arbeit einfach größflächig unrettbar ist. Ich habe sogar versucht, das brauchbare zu erhalten, so den Nachtrag des Halbmarathonweltrekords oder die Auslagerung der Halbmarathon-Weltmeisterschaften. Die Hauptprobleme beim Rest sind grob zusammengefast:

• die vorher tadellos ihren Zweck erfüllende Tabelle "Entwicklung der Weltrekorde" ist nun irgendwie notdürftig zusammengeflickt, nur um da Männer- und Frauenrekorde nebeneinanderstehen zu haben
• die Vergleiche der Teilnehmerzahlen sind willkürlich und tun so, als hätte ein Lauf jedes Jahr die selbe Teilnehmerzahl
• die Bestimmung des "schnellsten" Laufs ist reine TF und sowieso nach Weltbestenliste dauernd wandelbar. Sowieso sind so gut wie alle Ergänzungen unbelegt
• auch der hinzugefügte Fließtext ist frei aus dem Bauch raus geschrieben, Sätze wie "Für viele Hobbysportlerinnen und -sportler, die an einem Halbmarathon teilnehmen, ist es ein besonderes Erlebnis, dass sie mit zahlreichen anderen Frauen und Männern aller Altersklassen gemeinsam laufen können. Reizvoll daran kann es außerdem sein, dass sie dabei mit Läuferinnen und Läufern aus der Weltspitze in einer Veranstaltung zusammenlaufen können und so vielleicht Weltklassezeiten hautnah miterleben", "Neben körperlicher Gesundheit sollten Freizeitläuferinnen und Läufer vor einem Halbmarathon bereits mehrere Wochen, besser ein halbes Jahr, regelmäßig trainiert haben", "Für eine Zeit unter 1:30 h etwa empfehlen sich in den letzten zehn Wochen vor dem Start fünf Trainingseinheiten je Woche und eine Wochenkilometerzahl von etwa 70 km" oder " Um Spitzenleistungen zu erbringen, müssen sie über mehrere Jahre alle Lebensbereiche auf das Lauftraining hin ausrichten und ausdauernd und hart an sich arbeiten" gehören vielleicht in einen Laufratgeber, aber in der Form nicht in eine Enzyklopädie.

--Mondfeuer61 (Diskussion) 21:55, 2. Apr. 2020 (CEST)

3M: Ich habe mir die Änderung nur kurz überflogen, aber der im letzten Absatz hier von Mondfeuer erwähnte unenzyklopädische Ratgeberstil ist mir auch sofort unangenehm aufgefallen. Daneben so Kleinigkeiten wie " Zeiten um 64:31^[ref] bis 66:30 Minuten.", also um mit genauen Zahlen, gehen nicht. Um ist ca. die Passage müsste also um 65 Minuten hießen, bei den Männern entsprechend um 60 Minuten, ohne ref, denn die Angaben stehen ja in den Listen nebenan.

Die kompaktere Darstellung der Länderbestenlisten ist hingegen imho gut, bei der Weltrekordliste ist dies hingegen nicht sinnvoll. In Bezug auf die TeilnehmerInnenangaben bei den größten Laufveranstaltungen kann ich Mondfeuer61 auch beiplichten, mindestens gehörte hier eine Jahreszahl für diese Momentaufnahme hin, aber das würde die Liste wohl sprengen. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 08:44, 3. Apr. 2020 (CEST)

Ich kann es verstehen, dass es bei den Änderungen von Benerees einiges zu kritisieren gibt. Aber alles ist sicher auch nicht schlecht, und es geht einfach nicht, ohne weitere Diskussion etwas auf den Stand von vor zwei Monaten zurückzusetzen. @Benerees, kannst Du dich bitte mit der Kritik von Mondschein61 auseinandersetzen? Dann kommt ihr hoffentlich auch weiter ohne Editwar aus. --TeleD (Diskussion) 20:17, 3. Apr. 2020 (CEST)

Läufer mit Bestzeit wartet vor Zielband und Ziellinie

Der Läufer Luis Agustin Escriche bleibt bei einem Halbmarathon in Valencia, Spanien vor dem 7. Oktober 2022 (Freitag) unmittelbar vor dem Ziel stehen und wartet etwa 12 Sekunden vor dem – dann doch – Überschreiten der Ziellinie mit Durchbrechen des Bands. "Offenbar wollte er den Streckenrekord nicht zu deutlich unterbieten. Grund: Er will im nächsten Jahr wieder die Rekordprämie (lt. Video: 150 €) holen."

Quelle: Irre Szenen in Spanien : Sieger bleibt beim Halbmarathon einfach vor der Ziellinie stehen blick.ch, 7. Oktober 2022, abgerufen 8. Oktober 2022. Mit Video 1:02 Min.

Nach: twitter/apuntesports

Wo in de.WP könnte man dieses Geschehen sinnvoll und auffindbar dokumentieren?

Helium4 (Diskussion) 10:49, 8. Okt. 2022 (CEST)