Diskussion:Hans Hellmut Kirst

Betr. kleine Änderung

Kirst war NSFO (Nationalsozialistischer Führungsoffizier) der Kriegsschule Kitzingen. Hans Doerner wurde gegen Ende des 2. Weltkriegs zu einem Offizierslehrgang nach Kitzingen befohlen, wo er den Konflikt zwischen Kirst und Strauß erlebte. In seinen Lebenserinnerungen schreibt Doerner: "Nun, gottlob war Kirst kein wilder Nazi, sondern hatte diese Position wohl erstrebt, um seinen literarischen Neigungen nachgehen zu können. Kirst, Berufssoldat, sah seine Aufgabe in der Kriegsschule weniger darin, als Politruck der Partei tätig zu werden, wenn er auch an sogenannten Feiertagen nationalsozialistischer Prägung wie Hitlers Geburtstag und 9. November (Blutsonntag) eine festliche Rede halten musste. Er sah seine Aufgabe darin, den Kriegsschülern kulturelle Werte zu vermitteln..." Gleichwohl berichtet Doerner davon, dass Kirst noch am 20. April 1945 eine Feierstunde zum Hitler-Geburtstag veranstaltete, "an der teilzunehmen für alle noch Anwesenden Pflicht war". Dies, obwohl die hoffnungslose militärische Lage allen Teilnehmenden längst bewußt gewesen ist. Franz Josef Strauß, der Oberleutnant an der Kriegsschule und "alles andere als ein Freund der Nationalsozialisten war", hätte schon damals "ein sehr gespanntes Verhältnis" zu Kirst unterhalten. Die Zitate stammen aus: Hans Doerner: Weichensteller Mensch - Erlebte Geschichte, Hamburg 2002, S. 77ff.

--[[Benutzer:David Goldenthal| --David Goldenthal 01:15, 18. Aug 2005 (CEST)

schreibfehler ?

schreibt man hellmut wirklich mot doppel-l ?

nicht grundsätzlich, aber in diesem fall ja. dibe 09:52, 3. Sep 2005 (CEST)

Edgar

Hat er den wirklich erhalten? Auf der Homepages des Preises wird er in der Liste der Gewinner nicht geführt.--Tresckow 05:14, 19. Jan. 2007 (CET)

siehe hierzu Diskussion:Edgar Allan Poe Award--Tresckow 01:47, 19. Dez. 2007 (CET)

Ruth Müller Link Korrekt?

Hallo,

ist der Ruth Müller Link im Artikel von Hans Helmut Kirst korrekt?

1) Ist die Rede von einer Schauspielerin, Der Ruth Müller Artikel bespricht eine Badminton Spielerin
2) Hat sie die gemeinsame Tochter mit 14 bekommen - möglich aber ziemlich früh...

Gruß Pizza

Denkfehler: Aus dem Artikel geht nicht hervor, dass sie mit 14 ein Kind bekommen hat, sondern dass sie mit 14 geheiratet haben muss. Da dies in der BRD rechtlich gar nicht möglich ist, habe ich den Namen entlinkt, weil es sich um eine andere Ruth Müller gehandelt haben muss. --Pjean 22:01, 18. Apr. 2008 (CEST)

Flakregiment

1933 gab es keine gesonderten "Flak"- Regimenter www.lexikon-der-wehrmacht.de/Wehrmachtbis39/Reichwehr1932-R.htm, nach der Nr. war es wahrscheinlich das Artillerieregiment 1. 84.139.239.122 19:35, 15. Aug. 2008 (CEST)

Zitat: Auf Wunsch seines Vaters wurde er 1933 Berufssoldat der Reichswehr und war dann in der Luftwaffe bei der Flakartillerie in Königsberg stationiert.

Der Satz ist nicht zu beanstanden und die Info ist plausibel. Da steht nicht, dass er ab 1933 bei der Flak war, sondern es heißt ausdrücklich, dass dies erst später der Fall war, als es die Luftwaffe der Wehrmacht schon gab, also frühestens ab 1935.

In Königsberg entstand 1935, also unmittelbar mit der Schaffung der Wehrmacht, ein höheres Flak-Kommando und u.a. auch ein "Flak-Regiment Nr. 1 Königsberg/Ostpreußen, 1935 - 1937" (Garnison Königsberg im Verzeichnis der Militärkirchenbücher des Pr. Staatsarchivs), das dann mehrfach umgruppiert und umbenannt wurde. Das "Lexikon der Wehrmacht" braucht man also gar nicht.

Ich formuliere das nochmal ganz leicht um, um den Übergang Reichswehr->Wehrmacht klarer herauszustellen, aber grds. scheint das zu stimmen und ist jedenfalls nachvollziehbar.--Jordi (Diskussion) 21:43, 13. Dez. 2023 (CET)

Einzelnachweis

ich habe einen Einzelnachweis anführen wollen, leider bleibt der Link gesperrt, muss der erst gesichtet werden oder mach ich etwas falsch?--Flussbus 12:53, 10. Feb. 2009 (CET)

Das hat nichts mit uns zu tun. Das System erkennt nur, dass es nicht eine normale http-Verbindung, sondern eine https, sprich secure-Verbindung ist. aber der Link als solcher ist nicht aufrufbar. deswegen habe ich ihn vorerst aus dem Artikel entfernt. Du hast nichts falsch gemacht, entweder ist die Webseite von DF geändert worden, oder du hast einfach den falschen Link herauskopiert. Das kann öfters passieren, vor allem, wenn man auf einer Seite eine Session eröffnet hat. Nicht jeder Link, der oben in der URL-Zeile steht ist auch einer, der dann allein für sich auch funktioniert. Oft wird von vorhergehenden Seiten ein Referrer mitgeschleppt. --Hubertl 22:29, 11. Feb. 2009 (CET)

hallo Hubertl entschuldigung das ich auf deiner Seite alles falsch gemacht habe (Link in überschrift..), werde mir angewöhnen Diskusionsseitenanleitungen auch zu lesen (RTFM :-) ) --Flussbus 23:21, 11. Feb. 2009 (CET)

Literatur, Weblinks & Co

Zunächst einmal können Zeitungsartikel (genauso wie Magazin- oder Journalartikel) WP:LIT erfüllen, d.h. "Zeitungsartikel" ist kein Ablehungsgrund per se. Man könnte eventuell argumentieren, dass es zu Kirst weit ausführliche und bessere Literatur gibt, die im Abschnitt Literatur zu bevorzugen ist. Da habe ich eigentlich keine Anwände, wenn du den New-York-Times-Artikel durch besser Literatur ersetzen willst, aber dann gib sie bitte auch. Sich jedoch über einen New-York-Times aufzuregen, während unter Literatur bisher fast nichts steht und unter den zwei vorhandenen Einträgen sich auch noch ein Artikel von Rechtsaußen unbeanstandet tummelt, ist für mich überhaupt nicht nachvollziehbar.--Kmhkmh (Diskussion) 15:05, 2. Jan. 2015 (CET)

Es ist nach WP:LIT nicht das Ziel der Literaturliste, möglichst viele Posten zum Thema aufzuführen. Als Weblink meinetwegen, wobei ich jetzt beim Überfliegen keine Punkte gefunden habe, die im Artikel nicht drin wären. --GiordanoBruno (Diskussion) 16:42, 4. Jan. 2015 (CET)

Zunächst einmal sind 3 Einträge nicht "möglichst viele Posten" noch habe ich derartiges befürwortet. Im Übrigem steht im Lemma derzeit (fast) nichts zur internationalen Rezeption und/oder der Rezeption im englishsprachigem Ausland, im NYT-Artikel allerdings schon. --Kmhkmh (Diskussion) 19:17, 4. Jan. 2015 (CET)

Ehrlich gesagt verstehe ich grad nicht, was du willst. Der Artikel der NYT ist doch als Weblink im Artikel - da wo er hingehört. --GiordanoBruno (Diskussion) 23:32, 4. Jan. 2015 (CET)

Schreibverbot

Im FJS-Artikel steht dieser Satz: "Strauß verhängte als Vorsitzender einer Spruchkammer ein zweijähriges Schreibverbot gegen Kirst."

Sollte ein Schreibverbot nicht im Artikel eines Schriftstellers stehen? --Market (Diskussion) 07:41, 22. Sep. 2015 (CEST)

Sollte es und tut es auch --GiordanoBruno (Diskussion) 07:50, 22. Sep. 2015 (CEST)

Leserbrief über F. J. Strauß

In diesem Zusammenhang ist übrigens ein Leserbrief von Kirst vom 24.08.78 sehr aufschlußreich, der sich in Strauß Nachlaß fand und auch auf der FJS-Seite ohne weiteren Kommentar veröffentlich ist: http://www.fjs.de/dokumente/Privat/NLStraussPV11610.pdf Das ist menschliche Größe und sehr beeindruckend für mich! (nicht signierter Beitrag von 188.96.87.131 (Diskussion) 16:21, 5. Feb. 2016 (CET))

Der Leserbrief ist nun hier zu finden. --Joerg 130 (Diskussion) 20:38, 21. Apr. 2020 (CEST)

Missverständliche Aussage

Die Formulierung Strauß sei „Vorgänger [von Kirst] in Altenstadt gewesen“ lässt unterschwellig den Verdacht aufkommen, Strauß sei in derselben Funktion tätig gewesen. Dies ist mit der angegebenen Quelle (2) nicht belegbar. Die Stelle eines „Offiziers für wehrgeistige Führung“ entspricht nicht der eines Nationalsozialistischer Führungsoffiziers (NSFO). Aus dem Spiegel-Artikel „NULL-ACHT-FÜNFZEHN – Auf höherer Ebene“ (Quelle 1) geht lediglich hervor, dass Strauß und Kirst denselben Dienstrang innehatten. MagentaGreen (Diskussion) 14:52, 8. Apr. 2017 (CEST)

...denn ein OwF war natürlich was völlig andres als ein NSFO, klar. --129.187.244.19 11:49, 15. Apr. 2020 (CEST)

Erwähnung in Strauß' Autobiographie

Strauß äußert sich in seinen Erinnerungen über diesen Kirst. Daher war er im Sinne meines Beitrags unter den Literaturangaben eine Quelle.--Kalfaterknecht (Diskussion) 19:19, 14. Aug. 2020 (CEST)

NSDAP Mitgliedschaft?

Woher stammt die Information, dass er Mitglied in der NSDAP war? Er selbst hat in einem Text von 1968, "Der Schein trügt (auch ein Fragebogen)", behauptet, der Partei nie angehört zu haben. (nicht signierter Beitrag von Taubenmenschn (Diskussion | Beiträge) 19:43, 1. Jun. 2021 (CEST))

Wo verstorben?

Im Ortsartikel Werdum (Abschnitt "Persönlichkeiten") wird behauptet, Kirst sei in Werdum verstorben und dort beerdigt worden. Scheint mE ein Versehen zu sein ... MfG, GregorHelms (Diskussion) 19:35, 21. Nov. 2021 (CET)

befremdlich

1954 landete er mit seiner Romantrilogie 08/15, den Erlebnissen des Gefreiten/Wachtmeisters/Leutnants Asch, einen internationalen Bucherfolg, der mit Joachim Fuchsberger in der Hauptrolle ebenfalls erfolgreich verfilmt wurde.

davor steht jedoch nichts von einer Verfilmung - worauf bezieht sich das also?

--Über-Blick (Diskussion) 20:36, 2. Apr. 2022 (CEST)

Ludwig Thomas Antisemitismus

Zitat:1967 stiftete er zum 100. Geburtstag des bayerischen Schriftstellers und Satirikers Ludwig Thoma die Ludwig-Thoma-Medaille für gesellschaftliche Verdienste sowie Verdienste um das Werk Thomas.

gibt es Informationen inwieweit Kirst über Thomas Antisemitismus bescheid wusste?

--Über-Blick (Diskussion) 20:42, 2. Apr. 2022 (CEST)