Diskussion:Helrunar
Pagan Metal?
BearbeitenStilistisch sind Helrunar, wie auf der Seite ja ausführlich beschrieben, im Black Metal angesiedelt. Daher bestehe ich darauf, dass das auch in die Infobox aufgenommen wird. --Chris McGregor 17:24, 3. Sep. 2010 (CEST)
- Black Metal ist aber nicht stilistisch definiert, sondern über den Satanismus; was meinst Du, warum Enslaved, In the Woods… und Immortal sich andere Bezeichnungen gesucht haben? --Sängerkrieg auf Wartburg 14:09, 6. Sep. 2010 (CEST)
- Der Seite http://www.helrunar.com/ ist zu entnehmen: Pagan Black Metal, daher habe ich beides eingefügt. Vielen Dank für euer Verständnis.--Dr.heintz 16:20, 27. Nov. 2010 (CET)
- Eigenbezeichnungen sind für die Einordnung irrelevant; es gibt auch alle möglichen Spinner, die ihren Mist als Gothic oder als Industrial verkaufen wollen. --Sängerkrieg auf Wartburg 13:10, 20. Dez. 2010 (CET)
- Der Seite http://www.helrunar.com/ ist zu entnehmen: Pagan Black Metal, daher habe ich beides eingefügt. Vielen Dank für euer Verständnis.--Dr.heintz 16:20, 27. Nov. 2010 (CET)
Helrunar spielen Black Metal. Man muss schon etwas indisponiert sein um das nicht zu erkennen. Black Metal definiert sich NICHT nach satanistischen oder nicht-satanistischen Inhalten. Das ist blanker Unsinn. Demnach würden Imperium Dekadenz, Taake, Ad Hominem, Farsot, Aaskereia, Waldgeflüster und viele Weitere auch kein Black Metal. --G.Woo. 15:32, 28. Dez. 2010 (CET)
- Das ist kein Unsinn. Der Black Metal wurde von Euronymous klar geprägt und definiert sich über den Satanismus. Was meinst Du, warum sich Immortal, In the Woods… und andere nicht als Black-Metal-Bands bezeichnet haben. Die Diskussion wurde schon mehrmals geführt, vgl. u. a. Diskussion:Wolves in the Throne Room, Diskussion:Black Metal/Archiv/2010#Mayhem in der Pionierspalte der Infobox und Diskussion:Black Metal/Archiv/2010#Entstehungszeit. --Sängerkrieg auf Wartburg 12:04, 22. Jan. 2011 (CET)
Und was ist mit Bands wie Imperium Dekadenz, Taake, Ad Hominem, Farsot, Aaskereia, Waldgeflüster? Helrunar als Pagan Metal zu bezeichnet, ist nicht minder albern, als Amon Amarth als Viking Metal zu klassifizieren. --G.Woo. 12:44, 16. Feb. 2011 (CET)
- Soll ich das wirklich kommentieren? --Sängerkrieg auf Wartburg 11:57, 23. Feb. 2011 (CET)
Ich weiß, Freunde, es geht hier nicht um Meinungen. Aber wollt ihr meine Meinung hören? Jeder verdammte Metal-Fan, der das hier liest, wird diese hübsche kleine "Kein Satanismus-Kein Black Metal"-Theorie für wahnsinnig albern halten. Es mag sein, dass irgendein Euronymous mal gesagt hat, Black Metal müsse satanisch sein. Doch Euronymous ist tot. Und bei vielen Fans gilt Varg Vikernes als "die" Black Metal-Ikone und sind seine Songs satanisch? Nein. Inzwischen hat sich Black Metal als Genre-Bezeichnung durchgesetzt. In jedem Metal-Magazin wird man Bands wie Endstille oder Wolves in the Throne Roome unter dem Banner "Black Metal" finden, ob sie nun Satanisten sind oder nicht. Wenn ich auf einem Festival einem Metalhead begegne, und ihn frage, was er gerne hört, und er "Black Metal" antwortet, dann bezieht er sich doch nicht auf die Texte der Band, verdammt noch mal. Zwischen Mercyful Fate, Venom und Mayhem liegen klanglich Welten, ob sie nun alle drei satanische Ansichten pflegen oder nicht. Dieser Beitrag ist jetzt vielleicht nicht besonders wissenschaftlich und rational, aber lasst euch das von einem Metalfan gesagt sein. Black Metal als Musik muss keineswegs satanisch sein, auch wenn seine Ursprünge im Satanismus liegen mögen. --Chris McGregor 10:57, 17. Sep. 2011 (CEST)
- Deine Meinung ist nicht die jedes „verdammte[n] Metal-Fan[s], der das hier liest“. Euronymous hat den Black Metal geprägt, Black Metal muß satanisch sein, Punkt. Dauerlügner Vikernes hat sich übrigens vor dem Mord an Euronymous als Satanisten bezeichnet (lies dazu mal diese Diskussion oder einfach mal die Titelliste seiner EP, fällt Dir da was auf?) und sich im Knast vom Black Metal distanziert. Lies die erwähnten Diskussionen und laß uns bis dahin mit Deiner Privatmeinung in Ruhe. --Sängerkrieg auf Wartburg 10:42, 23. Sep. 2011 (CEST)
- Dann erklär mir mal die Bedeutung des Liedtitels Dominus Sathanas auf der Aske-EP und der sich auf die Hölle beziehenden Verse in A Lost Forgotten Sad Spirit (vom Debüt und der EP), Key to the Gate und Snu mikrokosmos tegn (von Det som engang var) und Hvis lyset tar oss, Chris. Die Hölle ist nicht Teil der nordischen, sondern der christlichen Mythologie. Und verkneife Dir solche Formulierungen wie „irgendein Euronymous“, damit beweist Du uns nur Deine eigene Ignoranz (ähnlich gearteter Fall unter Diskussion:Conan der Barbar im Zusammenhang mit Bathory und Graveland); Euronymous’ Bedeutung für den Black Metal wird auch in der Literatur anerkannt, sieh Dir mal die Fußnoten im Black-Metal-Artikel an. Viciarg wies Dich übrigens bei seiner Löschung eines Deiner früheren Beiträge darauf hin, daß Dein Tonfall unangebracht ist. --217.83.53.130 18:36, 23. Sep. 2011 (CEST)
- Wie ihr meint. Ich nehme an, euer Szenewissen stammt aus erster Hand und ihr habt Euronymous persönlich kennengelernt. Ehm... Dominus Sathanas ist ein instrumentales Stück *hust. --Chris McGregor 14:20, 27. Sep. 2011 (CEST)
- Was das für ein Stück ist, ist wohl jedem klar, trotzdem hat der Titel einen satanischen Bezug, den Du zum Beispiel bei Enslaved (die Band ist wenigstens ehrlich genug, sich nicht dem Black Metal zuzuordnen und auf Satan zu beziehen, ohne an ihn zu glauben) nicht hast; soviel zu Deinem Scheinargument. Und ich selbst habe Euronymous leider nie persönlich kennengelernt. --Sängerkrieg auf Wartburg 09:41, 21. Okt. 2011 (CEST)
- Ach ja, euer Sprachstil ist natürlich gänzlich objektiv: "Eigenbezeichnungen sind für die Einordnung irrelevant; es gibt auch alle möglichen Spinner, die ihren Mist als Gothic oder als Industrial verkaufen wollen. --Sängerkrieg auf Wartburg 13:10, 20. Dez. 2010 (CET)" --Chris McGregor 14:23, 27. Sep. 2011 (CEST)
- Das hier ist eine Diskussionsseite und kein Artikel (und was den Sprachstil angeht: Glashaus). Wenn Du Dich am zitierten Satz störst, hast Du offensichtlich weder vom Gothic-Rock- noch vom Industrial-Bereich Ahnung und kennst wohl auch diese Liste nicht. --Sängerkrieg auf Wartburg 09:41, 21. Okt. 2011 (CEST)
- Und ich nehme an, ihr verfechtet hier mit eurer Satanismus-Theorie selber eure Privatmeinung und interpretiert nur die Quellen zu euren Gunsten. Ihr seid wahrscheinlich richtige Old-School-BMler, die alle nicht-satanischen Bands abweisen und sie lächerlicher Weise als "Extreme Metal" titulieren. --Chris McGregor 14:25, 27. Sep. 2011 (CEST)
- Ich war 1991 nicht dabei, aber die Quellen werden u. a. im Black-Metal-Artikel angegeben und sprechen eine deutliche Sprache. Lächerlich bist eher Du mit Deinem ahistorischen Geschrei. --Sängerkrieg auf Wartburg 09:41, 21. Okt. 2011 (CEST)
- Wie ihr meint. Ich nehme an, euer Szenewissen stammt aus erster Hand und ihr habt Euronymous persönlich kennengelernt. Ehm... Dominus Sathanas ist ein instrumentales Stück *hust. --Chris McGregor 14:20, 27. Sep. 2011 (CEST)
Helrunar spielen am ehesten Viking Metal. --84.168.40.17 (18:00, 7. Dez. 2011 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
Stilistisch ist die Band im Black Metal-Bereich einzuordnen, da sie aber keine satanistischen Texte singen, ist Black Metal nicht die korrekte Bezeichnung. Die Mischung aus Black Metal und heidnischen Texten? Viking Metal ---84.168.51.199 (12:50, 29. Dez. 2011 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)