Diskussion:Hilfsorganisation für nationale politische Gefangene und deren Angehörige

Letzter Kommentar: vor 13 Jahren von Fröhlicher Türke in Abschnitt Razzia 2010

Begriffe

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Sind die Begriffe Rechtsradikaler und Neonazi bedeutungsgleich? Während oben noch von Rechtsradikalen geschrieben wird, taucht weiter unten, im Abschnitt "Aufgaben", nur noch das Wort "Neonazi" inflationär auf (vier Mal in vier Sätzen). Ich verbinde das Wort eher mit einem politischen Kampfbegriff, als mit einer "offiziellen" Bezeichnung. Wäre "National-Sozialist", bzw. "nationaler Sozialist" (gegebenenfalls noch mit dem Präfix "neo") nicht die sauberere Titulierung? --89.56.20.30 14:17, 2. Dez. 2008 (CET)Beantworten

Quellen

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2001 stellte die Bundesregierung fest, dass "durch Inhalte in der Publikation "Nachrichten der HNG" ... der Eindruck vermittelt (werde), dass insbesondere Delikte wie das Verbreiten von Propagandamitteln für verfassungswidrige Organisationen, das Verwenden von deren Kennzeichen oder die Volksverhetzung mit rechtsextremistischem Hintergrund nicht strafwürdig seien. Entsprechende Verurteilungen, so die Argumentation dort, seien vielmehr Ausdruck nicht zu rechtfertigender staatlicher Unterdrückung. So werde einem Unrechtsbewusstsein potenzieller Straftäter entgegengewirkt. Dies könne durchaus im Einzelfall die Hemmschwelle für die Begehung rechtsextremistischer Straftaten mindern." Die Mitgliederzahl wurde für das Jahr 2000 mit 550 angegeben. Seither steigen die Mitgliederzahl und der Einfluß der Organisation kontinuierlich an, so dass in Spiegel-TV-Bericht im November 2005 festgestellt wurde, dass "in den Gefängnissen ... die Propaganda-Arbeit der HNG massiv die Resozialisierung der rechtsextremistischen Täter (behindert)".

dieser absatz ist nicht neutral und ich vermisse quellen. Intruder35 17:33, 26. Sep 2006 (CEST)

quellen nachgetragen - Ustka 07:04, 12. Mär. 2008 (CET)Beantworten
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Ich hab mal tote Links entfernt - 87.123.148.110 15:22, 6. Feb. 2007 (CET)

waren nicht ganz tot, als Quellen wieder eingefügt. - Ustka 07:04, 12. Mär. 2008 (CET)Beantworten

Löschen der Seite?

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Ich stimme zu, dass sie Seite nicht 100% neutral erscheint, aber ich kümmer mich mal darum und recherchiere ein wenig. Das Thema scheint aber relevant zu sein, ich habe auf Anhieb viele Seiten gefunden, die sich mit der HNG befassen. Ich würde einen Link für die Quelle der "Nachrichten der HNG" (Auflage) einfügen: Auflagezahl. Ist das ok? Oder ist der Link nicht neutral? --Vaxen 01:33, 10. Mär. 2008 (CET)Beantworten

Bürgerrechtsorganisation ?

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Vor ein paar Minuten wurde in dem Artikel Rote Hilfe eine Diskusion begonnen, ob man die Rote Hilfe als Bürgerrechtsorganisation einstufen sollte oder nicht. Als Begründung wurde genannt, dass man die HNG dann ggf. auch als Bürgerrechtsorganisation einstufen müsste. Diesen Abschnitt in dieser Diskusion hier habe ich begonnen, damit die Bearbeiter des Artikels HNG, die vielleicht die Diskussionen für den Artikel "Rote Hilfe" nicht verfolgen, mit in die Diskusion einsteigen können. -- Raubsaurier 21:27, 30. Apr. 2008 (CEST)Beantworten

Rote Hilfe (Verein)

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Ich hatte als "Siehe auch" auf diese Organisation verlinkt, die im linksextremen Spektrum eine vergleichbare Funktion hat, wie die HNG im rechtsextremen. Dies wurde mit der Begründung "Da gibts keine weiterführenden Informationen zur HNG" revertiert. Dies ist natürlich richtig, wird aber auch von niemanden behauptet. Wesentlich ist, dass der Leser potentiell ein Interesse hat, auch Artikel über funktionsgleiche Organisationen zu haben. Würde es mehr als zwei geben, wäre eine Navileiste sinnvoll. So halte ich einen Satz im Eingangsabsatz zur Verlinkung oder eben ein "Siehe auch" für sinnvoll. PS: Die gleiche Ergänzung (und den gleichen Revert durch den gleichen Benutzer) gab es auch im Rote-Hilfe-Artikel). Ich verweise dort auf die hiesige Disk, um redundante Diskussionen zu vermeiden.Karsten11 19:23, 7. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

Hat ja wohl nichts miteinander zu tun. Außerdem bin ich generell dagegen, mehr als unbedingt nötig auf rechtsextreme Organisationen zu verlinken. --Rita2008 19:51, 7. Sep. 2010 (CEST)Beantworten
Hat soviel mit einander zu tun wie die CDU mit der Linken. Und beide verknüpfen wir mit der Vorlage:Navigationsleiste Fraktionen im Deutschen Bundestag. Weil beide eben zu einer gemeinsamen Grundgesamtheit gehören: Dort Parteien im Bundestag, hier: Hilfsorganisationen für politisch motivierte Straftäter in Deutschland. PS: Rita: Hier (von diesem Artikel) wird auf eine linksextreme Organisation verlinkt... Karsten11 20:09, 7. Sep. 2010 (CEST)Beantworten
Assoziative Links sollten idealerweise im Artikel eingearbeitet werden (können). Ich kann mir das hier auch nur schwer vorstellen. Gleichartige Organisationen - vorausgesetzt dies wären welche - sind über das Kategoriesystem zu finden. Eventuell wäre zusätzlich eine Liste von Gefangenenhilfsorganisationen sinnvoll. −Sargoth 22:23, 7. Sep. 2010 (CEST)Beantworten
Nach BK: Na ja - Wenn man will, kann man je nach eigenem POV alles mögliche miteinander "verknüpfen". Im genannten Fall sehe ich für meinen Teil die Chiquita-Masche am Wirken. Aber gut: Wenn es denn bei Jamaika-Koalition auch ne Verknüpfung zwischen CDU/CSU/FDP/BündnisGrünen oder im Kalten Krieg eine Verknüpfung zwischen USA und UdSSR bzw. "West" und "Ost" gibt. .... Es gab/gibt in de-Wikihoppsassa auch eine Fraktion, die Sozialismus gerne mit Nationalsozialismus verknüpft(e) ... oder Anarchismus mit Nationalanarchismus (gab jeweils sehr lange andauernde Konflikte auf den jeweiligen Disk.-Seiten drum). ... Tja: Die Chiquita-Masche eben; ... und dann wollen hier irgendwelche Benutzer incl. Admins (wie bspw. Karsten11) einem möglicherweise noch was von "NPOV" oder "Keine Theoriefindung" erzählen? Aber that's de-eh-Wikihoppsassa. Welche Assoziationsblaster per siehe auch dürfen's denn sonst noch sein: Vielleicht: Demokratie - siehe auch: Diktatur?; Freiheit - siehe auch: Sklaverei?; Sonne - siehe auch: Mond? Ariel - siehe auch:Persilschein?; Nutella - Siehe auch: Scheiße? ... etc., pp. Na dann: Viel Spaß noch mit dem sogenannten "WP:NPOV" oder "WP:TF" oder "WP:AGF". Möglicherweise habe ich hier ja auch ggü. dem Vorredner-Admin (wegen BK Nachtrag: Gemeint Karsten11, nicht Sargoth) einen Verstoß gegen "WP:KPA" begangen? Der assoziativen Fantasie sind in de-eh-wikihoppsassa keine Grenzen gesetzt. Schönen Abend noch. --Ulitz 22:26, 7. Sep. 2010 (CEST)Beantworten
  • was karsten hier tut ist mit assoziationsblaster gut beschrieben, abgesehen davon daß es ziemlich viele gruppen gibt die gefangenen arbeit machen, die bei der hng deutlich dominierend ist, während bei der roten hilfe eher prozessbegleitung und unterstützung im mittelpunkt stehen, gibt es dann noch abc, grüne, bunte und lila hilfen (die alle keine wikiartikel haben), dann bietet sich natürlich noch die jugendgerichtshilfe oder die bewährungshilfe an und das sind nur die die mir gerade einfallen. das birnen und äpfel beispiel von ulitz trifft es da schon ganz gut. eine sinnvolle lösung wäre der listenvorschlag von sargoth, aber nuuks editkommentar bei der roten hilfe war schon ziemlich treffend. Bunnyfrosch 22:46, 7. Sep. 2010 (CEST)Beantworten
... (betreffs der Gefangenen-Hilfsorganisationen) ... nicht zu vergessen Amnesty International - nur nebenbei --Ulitz 23:11, 7. Sep. 2010 (CEST)Beantworten
Wobei bei Rote Hilfe (Verein) generell ein Kategorienproblem hinsichtlich der politischen Einordnung besteht. Die allgemeine Einordnung dort in die Kategorie:Politische Organisation (Deutschland) ist reichlich aussagelos. -- Arcy 19:09, 11. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

Dritte Meinung: Natürlich nicht verlinken. Wenn der Zusammenhang wie hier angezweifelt wird, muss dies sowieso im Artikel mit Quellen dargelegt werden. Fehlt nur noch, dass man bei der NPD auf Die Linke verweist, weil die sich in ihrer Demagogie ja auch so ähnlich sind... --Braveheart Welcome to Project Mayhem 13:08, 8. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

kurz und bündig: keine Verlinkung! --tecolótl 15:43, 8. Sep. 2010 (CEST)Beantworten
WP:3M: Muss mich der Mehrheit anschließen. Eine Siehe auch erscheint mir nicht sinnvoll, weil die beiden nichts direkt mit einander zu tun haben. Gemeinsamkeiten können über das Kategorierungssystem aufgefunden werden. Extra Links braucht es da nicht. Gruß, -- Freedom Wizard 18:25, 8. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

Razzia 2010

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Wieso wurde diese durchgeführt, auf welcher Grundlage und was war der Zweck der Razzia? 87.79.113.240 03:51, 22. Sep. 2011 (CEST)Beantworten

s. aktualisierten [1] einzelnachweis hinter dem abschnitt razzia 2010. (Bundesweite Razzia gegen neonazistische Gruppe, Hannoversche Allgemeine, 7. September 2010) der bisherige link zum artikel des swr war nicht mehr abrufbar. --Fröhlicher Türke 08:09, 22. Sep. 2011 (CEST)Beantworten