Diskussion:Jinwar

Der Artikel „Jinwar“ wurde im November 2022 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 25.11.2022; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Dieser Artikel war ein Wettbewerbsbeitrag zum Edit-a-thon Wikipedia Asiatischer Monat 2022.

Eröffnung

Das Dorf wurde am 25. November 2018 eröffnet. Üblicherweise spricht man bei Orten von einer Gründung bzw. einem Gründungsdatum. Wie kann man sich die Ortsgründung vorstellen? Wurden auf einer leeren Fläche Gebäude neu errichtet oder waren bereits ältere Gebäude vorhanden, die als Frauendorf genutzt wurden? Für bereits vorhandene Gebäude spricht, dass 2018 in 12 der 30 Lehmziegelhäuser kurdische, jesidische und arabische Familien lebten. Daraus könnte man folgern, dass in den 18 anderen Gebäuden schon zuvor ansässige Bewohner lebten. --AxelHH (Diskussion) 12:41, 24. Nov. 2022 (CET)

Es wurde komplett neu errichtet, von Grund auf quasi neu gebaut und wegen der Bedeutung des 25.11 eben an diesem Tag eröffnet. Zu Beginn gab es 30 Häuser, jetzt sind es mehr und nicht alle Häuser sind zum wohnen, manche beherbergen Gemeinschaftsräume, Lager, Küche, Schule... --Zartesbitter (Diskussion) 13:46, 24. Nov. 2022 (CET)

Dennoch wird ein Dorf nicht eröffnet, sondern gegründet, eingeweiht, bezogen .. --Fiona (Diskussion) 12:12, 29. Dez. 2024 (CET)

Aktueller Zustand

Wie viele Häuser hat das Dorf aktuell, in dem 70 Frauen leben? Das Dorf wurde 2020 zerstört und die Frauen versprachen, es wieder aufzubauen. --AxelHH (Diskussion) 12:47, 24. Nov. 2022 (CET)

Dazu habe ich keine seriösen Belege gefunden. --Zartesbitter (Diskussion) 13:48, 24. Nov. 2022 (CET)

„30 Häuser, 17 Familien, Mütter mit ihren Kindern - und kein einziger Mann ...“ - das ist mit der Reportage von Issio Ehrich in Die Zeit vom 24. Dezember 2024 zu belegen. --Fiona (Diskussion) 11:23, 29. Dez. 2024 (CET)

Zu dem Dorf gehört eine Grundschule, eine Backstube, eine kleine Akademie zum Studium der Jineoloji, eine kleine Halle, eine Krankenstation („ein rostroter Bau mit zwei Kuppeln, darin eine Apotheke für Naturheilkunde”), ein Viehstall.

Es gibt zwei Brunnen für Trinkwasser, die Dächer haben Solarpaneele; Überschüsse, die erwirtschaftet wurden, werden auf Märkten der Region verkauft.

Ich würde es besser finden, dies konkret in den Artikel aufzunehmen, anstelle eines ideologisch wirkenden Allgemeinplatzes wie im Artikel basieren auf nachhaltigen und gemeinschaftlichen Strukturen.--Fiona (Diskussion) 12:45, 29. Dez. 2024 (CET)

Koordinaten

zur Lage fehlen (noch) im Artikel. --AxelHH (Diskussion) 17:00, 24. Nov. 2022 (CET)

Abdullah Öcalan

Der letzte Satz der Einleitung „Grundlage ist die Wissenschaft der Frauen, die vom kurdischen Anführer Abdullah Öcalan eine vom Patriarchat freie Gesellschaft vorsieht“ ist komplett unverständlich. Erstens ist der Satzbau falsch, weil „vom kurdischen Anführer Abdullah Öcalan“ syntaktisch in der Luft hängt. Zweitens: Was ist hier mit „Wissenschaft der Frauen“ gemeint? Und drittens: Was hat Abdullah Öcalan mit einem 2018 gegründeten selbstverwalteten Frauendorf zu tun? 2018 saß er schon längst in Haft, und eine Frau ist er meines Wissens auch nicht. Zudem ist die Bezeichnung „kurdischer Anführer“ für den ehemaligen PKK-Vorsitzenden zumindest sehr unscharf. So kann der Satz nicht stehenbleiben. --Jossi (Diskussion) 11:27, 25. Nov. 2022 (CET)

An dem Satz bin ich auch hängengeblieben. Auch wenn er inzwischen etwas umformuliert worden ist, bleiben die wesentlichen Probleme damit erhalten. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 21:39, 25. Nov. 2022 (CET)

Nachtrag: Der Bezug ist vermutlich, dass Öcalan der ideologische Ziehvater der Partiya Yekîtiya Demokrat (PYD) ist, die wiederum die Region Rojava dominiert, in der sich das Frauendorf befindet. --Yen Zotto (Diskussion) 21:56, 25. Nov. 2022 (CET)

Hallo Jossi, für Formulierungsvorschläge bin ich offen, gerne einfach machen, ich habe keine Besitzansprüche am Artikel. „Wissenschaft der Frauen“ bezieht sich auf Jineologie. Deine dritte Frage verstehe ich allerdings nicht so ganz. Man muss doch keine Frau sein, um feministisch zu denken, handeln etc. Der Begriff kurdischer Anführer kann gern entfernt werden. Viele Grüße --Zartesbitter (Diskussion) 22:08, 25. Nov. 2022 (CET)

Hallo Zartesbitter, mir ging es vor allem um die Verständlichkeit für Leser, die mit der Materie nicht so vertraut sind. Erfreulicherweise haben sich ja schon einige Kollegen der Sache angenommen. So, wie es jetzt da steht, finde ich es klar und verständlich dargestellt, auch den Zusammenhang mit Öcalan. Freundlichen Gruß --Jossi (Diskussion) 23:50, 25. Nov. 2022 (CET)

Das hatte ich schon befürchtet, bin zufrieden, so wie es nun ist. Danke fürs darauf Hinweisen! --Zartesbitter (Diskussion) 16:05, 26. Nov. 2022 (CET)

Seitenzahlen

Gibt es zu den Einzelnacheweisen z.B. von Lava Asaad auch Seitenzahlen? Gruß Koenraad 19:56, 26. Nov. 2022 (CET)

Hallo Koenraad, ich habe die Seitenzahlen nun ergänzt und auch in den anderen ENs präziser angegeben. Viele Grüße --Zartesbitter (Diskussion) 21:57, 26. Nov. 2022 (CET)

Name

Jin ist das kurdische Wort für Frau; war für Heimatland, laut der Reportage in Die Zeit. Kann das ein Sprachkundiger bestätigen? Gibt es dafür eine kurdische Schreibweise? --Fiona (Diskussion) 12:59, 29. Dez. 2024 (CET)

Ich kenne den Zeit Artikel nicht, Jinwar heißt übersetzt „Dorf der Frauen“. Die Schreibweise steht auch so am Zaun des Frauendorfes. Eine kurdische Schreibweise ist mir nicht bekannt. --Zartesbitter (Diskussion) 13:27, 29. Dez. 2024 (CET)

heißt übersetzt - schreibt wer? Warum willst du die beiden Wörter, aus dem der Name zusammengesetzt wird, nicht aufnehmen? Üblicherweise wird auch die Originalschreibweise - hier kurdisch - angegeben.--Fiona (Diskussion) 13:31, 29. Dez. 2024 (CET)

Hello, das wird in zahlreichen Quellen so genannt. Ich habe an keiner Stelle gesagt, dass ich die beiden Wörter nicht aufnehmen würde. Wo habe ich das behauptet? Gerne füge sie ein, wenn du Belege und Übersetzungen hast. --Zartesbitter (Diskussion) 14:54, 29. Dez. 2024 (CET)

Prima. Der Beleg ist die Zeit-Reportage, die ich schon nannte, hat den Titel Träumen lernen. Ich weiß nicht, ob sie online verfügbar ist. --Fiona (Diskussion) 15:44, 29. Dez. 2024 (CET)

Ich habe den Artikel gefunden. Vermutlich haben sie den Namen absichtlich so gewählt, dass alle möglichen Frauen, also jeglicher Herkunft und Religion eingeschlossen sind, sodass es keine kurdische Übersetzung oder dergleichen braucht. Auch auf der Internetpräsenz von Jinwar gibt es dazu nichts. Meistens wird im deutschsprachigen von Frauendorf oder Dorf der Frauen gesprochen. So hatte ich es auch vor zwei Jahren in den Artikel übernommen. --Zartesbitter (Diskussion) 17:11, 29. Dez. 2024 (CET)