Diskussion:Kniestock
Vielleich kann jemand hinzufügen von wo bis wo gemessen wird. Ab Oberkante fertiger Fußboden oder ohne Estrich?
Es wird ab Rohfussboden gemessen -> http://de.wikipedia.org/wiki/Dach Allerdings ist die Frage, ob nur die Maueroberkannte gilt oder ob eine Pfette mit eingerechnet werden muss?
Drempel auch nur als Innenverkleidung?
BearbeitenBei Häusern bei denen die Sparren bis zur Fußbodenhöhe runtergehen, wird das entstehende Dreieck oftmals mit einer nichttragenden Konstruktion bis zu einer Höhe von 1m geschlossen. Heißt diese Verkleidung dann auch Drempel? Ich denke ja.
---> NEIN! hier ist die rede von einer abseitenwand. der drempel entsteht nur bei einem höher liegendem dachansatz (traufe) über der geschossdecke
Man sollte auch erwähnen, das Drempel nur bei Pfettendach sinnvoll einsetzbar sind, da bei Sparrendachern entsprechende Spreizkräfte extreme Momente im Drempel verursachen würden. Kolossos 13:17, 27. Okt. 2006 (CEST)
Drempel bei Sparrendächern
BearbeitenSparren- und Kehlbalkendächer wurden vor allem in den 70er-Jahren in Verbindung mit einem Drempel ausgeführt. Dieser war dann aus Stahlbeton und besaß eine in die Decke fassende Bewehrung die für die Aufnahme der Momente ausgelegt war.
Die Krafteinleitung der Sparrenkräfte erfolgte mittels einer am Sparrenfußpunkt befestigten Knagge und einer senkrecht zum Sparren abgeschrägten Auflagerfläche am Drempelkopf.
Drempel versus Kniestock
BearbeitenMeiner Kenntnis nach unterscheiden sich beide Begriffe analog zu Wand und Mauer. D.h. so wie die Wand ihren Namen vom gewundenen Geflecht der Gefache eines Holzfachwerks hat, gehört der Kniestock (mit dem Wortbestandteil Stock) zum Holzhausbaus, während der Drempel dasselbe Bauteil beim Steinhaus bezeichnet. Eine Quelle dafür kann ich nicht benennen. Ich habe an der Uni Kassel studiert und dort kamen viele Leute aus Nord- und Süddeutschland zusammen. Wir haben dies zunächst für einen regionalen Unterschied gehalten, dann aber unsere Dozenten befragt und diese Erklärung erhalten und die Worte fortan in dieser Weise benutzt.
- Also, soweit ich mit meinen Recherchen jetzt bin, ist der Drempel eine gemauerte trangende Außenwand, auf die der Dachstuhl gesetzt wird. Ein Kniestock hingegen ist eine leichte (nicht tragende) Außenwand (i.A. Holz), die das Geschoß begrenzt, zwischen Geschoßboden und Dach. Dabei ist der Dachstuhl so konstruiert (oder es gibt eine Zusatzkonstruktion), dass er durch den Geschoßboden getragen wird. Ridikuel 15:10, 25. Nov. 2011 (CET)
Hier eine Quelle, die Drempel und Kniestock anschaulich und nachvollziehbar differenziert: http://www.hahn-immobilien.net/page/artikel/artikelid/58 Vielleicht gibt es noch bessere Quellen, die das untermauern? --Pangamut (Diskussion) 14:51, 18. Jun. 2013 (CEST)
Diese Quelle ist m.E. mit großer Vorsicht zu betrachten. Z.B. erscheinen mir die Ausführugen zum Drempel dort schlichtweg falsch. (nicht signierter Beitrag von 178.3.66.23 (Diskussion) 20:13, 13. Jul 2013 (CEST))
Die aufgeführte Quelle sehe ich auch als grundlegend falsch an. Sie sollte keine Grundlage für richtig oder falsch Diskussion sein. (nicht signierter Beitrag von 134.169.13.155 (Diskussion) 15:47, 7. Sep. 2013 (CEST))
- Der Begriff „Drempel“ und auch was es mit der alternativen Bezeichnung „Kniestock“ auf sich hat, ist im Architekturlexikon klar definiert. Dem ist IMHO nichts hinzuzufügen. --M@nfred (Diskussion) 10:38, 26. Sep. 2014 (CEST)
Hier noch eine Quelle, die Thematik "Drempel und Kniestock" nachvollziehbar darstellt: https://www.immobilien-rostock-mv.de/kniestock-der-unterschied-zwischen-kniestock-und-drempel/ (nicht signierter Beitrag von Renobuechel (Diskussion | Beiträge) 15:49, 9. Mär. 2015 (CET))
Überarbeiten
BearbeitenIMHO ist ein Drempel nicht unbedingt ein Kniestock. das sollte aufgrund valider Quellen mal rausgearbeitet werden. ... Hafenbar 22:57, 18. Dez. 2008 (CET)
- Der Drempel kann höher oder weniger hoch sein, ist aber im Regelfall etwa kniehoch, daher die Alternativbezeichnung (siehe Architekturlexikon) --M@nfred (Diskussion) 10:44, 26. Sep. 2014 (CEST)
- Drempel ist was anderes als Kniestock, auch wenn Architekten das nicht begreifen wollen. Es kann manchmal ein Bauteil sein, ist es aber nicht zwingend. --Pölkkyposkisolisti 14:28, 16. Jun. 2015 (CEST)
- Hier ist ein aktueller, funktionierender Link zum Artikel "Drempel" im Architekturlexikon: [1]. Unnd hier ist ein Artikel, welcher die Begriffsproblematik meiner Meinung nach gut darstellt. Ich fände es hilfreich, wenn der Wikipedia-Artikel die Begriffsverwirrung aufklären würde, statt die Begriffe ohne weitere Erläuterung zu Synonymen zu erklären. --130.180.18.14 14:39, 23. Okt. 2023 (CEST)
- Drempel ist was anderes als Kniestock, auch wenn Architekten das nicht begreifen wollen. Es kann manchmal ein Bauteil sein, ist es aber nicht zwingend. --Pölkkyposkisolisti 14:28, 16. Jun. 2015 (CEST)
Bezug zur Rechtsplanung
BearbeitenUm in der Fachsprache des Baugesetzbuches zu bleiben würde ich schreiben das der Bebauungsplan "festsetzt". Darüber hinaus kann die Drempelhöhe nicht in Bebauungsplänen geregelt werden, dies ist wenn dann Gegenstand der örtlichen Bauvorschrift (begründet in der jeweiligen Landesbauordnung), diese wird zusammen mit dem Bebauungsplan zur Satzung beschlossen. (nicht signierter Beitrag von 87.138.67.25 (Diskussion) 12:37, 25. Nov. 2014 (CET))
Rohdecke des Dachgeschosses?
BearbeitenIm ersten Abschnitt steht "über die Rohdecke des Dachgeschosses hinaus gemauerte Außenwand". Das ergibt keinen Sinn. Es ist doch bestimmt die Rohdecke des Geschosses unterhalb des Dachgeschosses gemeint.
Stellfläche?
Bearbeiten"Je höher der Kniestock ist, desto mehr Stellfläche steht unter der Dachschräge zur Verfügung." Wieso vergrößert sich die Fläche? Wie ich das sehe, vergrößert sich das Volumen, oder nicht? - - Robbit (Diskussion) 20:35, 4. Sep. 2021 (CEST)
- Die Bodenfläche vergrößert sich natürlich nicht, wohl aber die Fläche, auf die man übliche Möbelstücke stellen kann. Wenn der Kniestock z. B. nur 20 cm über die Geschossdecke reicht, kann man selbst den kleinsten Schrank nicht bis ganz nach außen schieben, weil er ja vorher an die Schräge anstößt. --217.246.56.63 09:16, 24. Jun. 2022 (CEST)
Textklau
BearbeitenHier https://www.fertighauswelt.de/hausbau/baulexikon/drempel.html scheint der Text aus dem ersten Absatz geklaut worden zu sein, ohne entsprechende Kennzeichnung oder gar Lizenzbeachtung. --Quazgar (Diskussion) 18:53, 16. Sep. 2021 (CEST)
Bestätigung
BearbeitenGuten Tag Kai Kemmann, richtiger ist Drempel, weil Mauerwerk. --Den keiner kennt (Diskussion) 21:24, 15. Mai 2024 (CEST)
Guten Tag Kai Kemmann,"Allgemein anerkannt ist, dass der Kniestock ab der Oberkante der Rohdecke des Geschosses beginnt". So ist richtig --Den keiner kennt (Diskussion) 21:43, 15. Mai 2024 (CEST)