Diskussion:Liste der Personenbahnhöfe in Thüringen
Waldbahn
Bearbeiten@ Eisenbahnknoten: ich würde die Thüringerwaldbahn nicht unbedingt als eigene Eisenbahnstrecke ansehen, sie ist ja mehr eine Überlandstraßenbahn, demnach wären Waltershausen und Reinhardsbrunn auch keine Bahnknoten. Wie seht ihr das? Grüße --Michael S. °_° 14:10, 30. Mai 2007 (CEST)
Liste der Bahnhöfe
BearbeitenSo ich hab mal ausgebaut, aber mir fehlen noch ein paar von der DB AG und einer der Thüringer Eisenbahn. Guckst Du. Gruß--Gunnar1m 12:04, 1. Jun. 2007 (CEST).So den einen hab ich!--Gunnar1m 16:24, 1. Jun. 2007 (CEST)
falsche Nummerierung
BearbeitenBei den Bahnhöfen der Kategorie 6 ist jede Spalte extra nummeriert, sodass jede Nummer drei mal auftraucht. Ich kenne mich mit Tabellen-Formatierung leider nicht aus, finde aber, dass müsste dringend geändert werden. --Magipulus 18:12, 4. Jun. 2007 (CEST)
- Gut beobachtet ;-) aber soweit ich weiß ist das technisch derzeit leider nicht anders möglich. Man könnte evtl. mal bei WP:FZW nachfragen, aber ich glaube da gibt es keinen technischen Befehl. Grüße --Michael S. °_° 19:00, 4. Jun. 2007 (CEST)
S-Bahn Spalte
BearbeitenEs gibt doch in Thüringen keine S-Bahn. Wozu dann die leere Spalte? --Lenni-2011 19:57, 25. Nov. 2011 (CET)
- Ich habe die Spalte hinausgenommen. --Lenni-2011 18:48, 27. Nov. 2011 (CET)
Zuggattungen
BearbeitenWie wollen wir zum Beispiel mit dem Rodelblitz verfahren? KBS 570.5 Gruß--Gunnar1m 15:07, 20. Dez. 2011 (CET)
- Ich habe ihn bisher ganz normal als Regional-Express in die Tabelle aufgenommen. Da dieser Zug nur einen Monat lang an Samstagen und Sonntagen verkehrt, könnte man ihn aber natürlich auch wieder herausnehmen. Ähnlich ist das mit dem Elstertal-Express (KBS 541.5). Was meist du denn dazu? --Flummi-2011 19:41, 20. Dez. 2011 (CET)
- Unter den Tisch fallen lassen ist blöd, andererseits macht es einen falschen Eindruck. Vielleicht sollten wir ein Sternchen einfügen? Gruß--Gunnar1m 09:01, 21. Dez. 2011 (CET)
- Wär's denn nicht ohnehin besser, nur nach Fernverkehr und Regionalverkehr zu trennen? Der Unterschied zwischen RE und RB sowie den ganzen anderen Betreibern verschwindet eh zunehmend. -- Platte ∪∩∨∃∪ 10:21, 21. Dez. 2011 (CET)
- Ich würde weiterhin nach Zuggattungen unterscheiden, da es auf vielen Strecken immer noch einen Unterschied zwischen RE und RB gibt. Das Problem ist nur, dass auf vielen Strecken in Tagesrandlagen auch die RE-Züge an fast allen Stationen halten, während diese ansonsten an vielen Stationen durchfahren. Außerdem gibt es für mich ebenfalls einen größeren Unterschied zwische ICE und IC/EC-Stationen (wenn man beispielsweise Erfurt Hbf mit Apolda vergleicht). Das mit dem Sternchen halte ich für eine gute Idee. Ich werde sie dann mal umsetzen. --Flummi-2011 18:01, 21. Dez. 2011 (CET)
- Wär's denn nicht ohnehin besser, nur nach Fernverkehr und Regionalverkehr zu trennen? Der Unterschied zwischen RE und RB sowie den ganzen anderen Betreibern verschwindet eh zunehmend. -- Platte ∪∩∨∃∪ 10:21, 21. Dez. 2011 (CET)
- Unter den Tisch fallen lassen ist blöd, andererseits macht es einen falschen Eindruck. Vielleicht sollten wir ein Sternchen einfügen? Gruß--Gunnar1m 09:01, 21. Dez. 2011 (CET)
Listenvorschlag
BearbeitenIch habe Euch unten den Anfang der Liste nach meinem Vorschlag aufgeschrieben:
- Lk.-Kürzel verlinkt; erspart die Einleitungsliste ( mühsam, da nur 1 ellenlange Spalte)
- Zuggattungen: nur 1 statt 4 Spalten, die trivial ausgefüllt waren (Reihenfolge bei RB beginnend, da immer vorkommend)
- Nicht-DB-Bahnhöfe am Beispiel Eisfelder Talmühle eingearbeitet (leere Spalten noch ausfüllen, soweit sinnvoll)
- etwas Feilen noch nötig, z.B.: Inh.verz. tabellen-mittig und Bf-Nr-Ziffer u. Kat.-Ziffer spalten-mittig
- Sortieren scheint mir nicht in allen Spalten Sinn zu machen
dringend 13:25, 16. Feb. 2012 (CET)
- Ich habe heute die Sortierung bei Bemerkungen entfernt und die Kat.-Ziffern zentriert. TOC nach links zu bringen, ist mir nicht gelungen.
dringend 11:55, 17. Feb. 2012 (CET)
Spalten F und R
BearbeitenSpalten mit immer gleichem Inhalt (Buchstaben) machen einen langweiligen Eindruck (noch langweiliger als mit Kreuzen). Warum nicht
unter F: IC und ICE
unter R: RB und RE ?
dringend 17:38, 4. Mär. 2012 (CET)
- Inzwischen gibt es ja sehr viele Strecken auf denen nur noch Züge von anderen Unternehmen als der DB verkehren (Erfurter Bahn, Südthüringenbahn, Cantus, Vogtlandbahn usw.). Die kennen ja die "Produkte" RB/RE nicht. Insofern sollte man da schon eine allgemeine Lösung finden, wobei die jetzige Darstellung in der Tat etwas öde aussieht. --Michael S. °_° 18:07, 4. Mär. 2012 (CET)
- Wie wichtig ist eine Spalte mit immer gleichem Inhalt ( R ) ? → weglassen und Bemerkung: Regionalverkehr in allen Bahnhöfen (o.s.ä.). → oder in der Spalte nur die dort wirkenden anderen Unternehmen nennen.
- Spalte F: Hier anstatt des stupiden F → ICE und/oder IC.
dringend 11:07, 5. Mär. 2012 (CET)- Mein Vorbild war eigentlich die informative Liste der Personenbahnhöfe in Schleswig-Holstein, bei der es mit Fern-, Regional- und S-Bahnverkehr ebenso gemacht wird. Nur den Fernverkehr einzutragen, halte ich für keine gute Idee. Dann würde ich eher bei beiden wieder die Zuggattungen ergänzen. --Flummi-2011 17:49, 5. Mär. 2012 (CET)
Tabelle
BearbeitenSeit der Änderung vom 9. März von 15.33 Uhr passt die Tabelle nicht mehr neben die Bilder. Tschuldigung wenn mein Monitor noch ein 4:3-Format besitzt. Gruß--Gunnar1m (Diskussion) 16:50, 9. Mär. 2012 (CET)
- Diese Änderung habe ich eigentlich gemacht, damit es bei den Bahnstrecken keinen Zeilenumbruch mehr gibt. Bei mir zumindest passt es jetzt besser als zuvor. Wäre es vielleicht besser, wenn man die Bilder ganz herausnehmen würde, wie Platte es auch im Review vorgeschlagen hat, und nur noch ein paar Bilder neben der Einleitung zu platzieren? --Flummi-2011 08:07, 10. Mär. 2012 (CET)
- So machen wir es! Gruß--Gunnar1m (Diskussion) 09:04, 10. Mär. 2012 (CET)
- Welche Bilder würdest du denn vorschlagen? --Flummi-2011 10:42, 10. Mär. 2012 (CET)
- Ich habe die Bilder jetzt entfernt und den Erfurter Hauptbahnhof und den Bahnhof Ernstthal am Rennsteig neben der Einleitung platziert.--Flummi-2011 17:02, 30. Mär. 2012 (CEST)
- So machen wir es! Gruß--Gunnar1m (Diskussion) 09:04, 10. Mär. 2012 (CET)
Ehemalige Personenbahnhöfe
BearbeitenEs gibt sicher einige mehr, als momentan erwähnt. Ich allein kenne Zeulenroda ob. Bf., Pöllwitz und Bernsgrün.--dringend 13:40, 12. Apr. 2012 (CEST)
- Ich habe ja auch gerade erst angefangen, die ehemaligen Bahnhöfe zu sammeln. Das werden schon noch mehr. --Flummi-2011 16:32, 12. Apr. 2012 (CEST)
Review vom 3. Februar bis zum 21. April 2012
BearbeitenDiese Liste enthält alle (über 300) Bahnhöfe in Thüringen, die aktuell vom SPNV bedient werden. 41 dieser Bahnhöfe liegen in den Bahnhofskategorien 2 bis 5.
Ich habe diese Liste in den letzten Monaten ausgebaut und möchte nun wissen, was man noch ergänzen könnte und was zur Informativ-Auszeichnung noch fehlt.--Flummi-2011 17:51, 3. Feb. 2012 (CET)
- Einleitung: Diese sollte noch erweitert werden, denn ein Satz ist etwas wenig.
- Bahnhofsübersicht: - Die Spalte Kategorien könnte man mit Kat. abkürzen, denn für die Kategorien braucht man nicht so viel Platz.
- - Die Sternchen könnten noch durch Ref-Anmerkungen ersetzt werden.
- - Eine Spalte noch zu Landkreis/Stadt wäre auch noch nötig.
- Bahnhöfe, die nicht der DB gehören - Die Überschrift sollte hier geändert werden. Klingt jetzt nicht so gut. Ein Vorschlag wäre: bei der oberen Liste Bahnhöfe der Deutschen Bahn und bei der unteren Bahnhöfe anderer Betreiber
- - Die Bahnstreckespalte sollte wie in der oberen Liste gestaltet werden.
- Quellen: Dort sollte der Bahnhofskategorielisten-Link mal erneuert werden. --Lenni-2011 16:50, 6. Feb. 2012 (CET)
Da wäre noch einiges zu ergänzen, Lenni hat ja schon ein paar Dinge genannt.
- Einleitung: Wäre wie oben gesagt noch etwas zu erweitern. Was will uns die Liste bieten, vllt. ein paar allgemeine Fakten zu den Bahnhöfen in Thüringen bzw. zur Eisenbahn im Freistaat.
- Bilder: Hier sollte man deutlich abspecken. Bilder für jeden Bahnhof einzubauen dürfte angesichts der Masse schwierig sein, zumal die Ladezeit dann um einiges höher ausfallen dürfte. Stattdessen sollte man sich hier auf ein oder zwei ausgewählte Beispiele beschränken. Eine sich über die ganze Länge der Liste hinziehende Bilderfolge finde ich persönlich unschön, da das wie aneinandergeklatscht wirkt. Bei diversen Auflösungen kann das außerdem dazu führen, dass der Fließtext schon lange aufgehört hat, bevor die Bilderleiste zu Ende ist (weiße Fläche). Ein, oder zwei Bilder in der Einleitung (also als Startbild) reicht vollkommen aus, wer sich noch mehr anschauen will, soll bitte bei Commons vorbeischauen.
- Ich habe die Bilder jetzt entfernt und den Erfurter Hauptbahnhof und den Bahnhof Ernstthal am Rennsteig neben der Einleitung platziert.--Flummi-2011 17:03, 30. Mär. 2012 (CEST)
- Kat. 2011: Wenn in der Einleitung der Stand der Kategorie angegeben ist (mittlerweile ist 2012 auch erhältlich, siehe hier), braucht's das Jahr nicht in der Liste. Kat. reicht.
- Ich persönlich gehe differenziere ja nicht mehr nach ICE etc, sondern wenn dann grob nach Fern- und Regionalverkehr, das kann man wenigstens noch unterscheiden. Die REs der Bahn halten teilweise sowieso an jedem Briefkasten (Skeptiker mögen bitte mal mit dem RE5 von Stralsund Richtung Berlin fahren), so dass man hier keinen Unterschied erkennen mag. Bei ICE und IC verhält es sich teilweise nicht anders.
- Gemeinde: Ich vermisse die jeweiligen Standortgemeinden. Da bei weitem nicht alle Bahnhöfe einen Artikel erhalten werden, weicht man idR auf die jeweiligen Ortsartikel aus, wo mitunter zusätzliche Informationen aufgeführt werden.
- Landkreis wäre auch eine schöne Information, da es neben der Gemeindespalte zur groben Orientierung dienen kann.
- Meine Lieblingsfrage: Seit wann gibt's den jeweiligen Bahnhof denn?
- Bahnhof oder Haltepunkt?
- Wieviele Bahnsteiggleise stehen denn zur Verfügung? Hat an für sich keinen Aussagewert, aber es lässt Rückschlüsse über die frühere Bedeutung zukommen.
- Potentiell relevante Bahnhöfe könnten vorsorglich schon mal verlinkt werden, müssen aber nicht.
- Nicht-DB-Bahnhöfe: Warum die extra Liste? Bei entsprechender Strukturierung kann die auch in die Haupttabelle.
- Anhang (bzw. Eisenbahnknoten): Das sieht nicht nur aus wie rangeklatscht, das ist rangeklatscht. Okay, das war vor deinem Umbau nicht anders, aber ich finde es mittlerweile nicht mehr zur Liste passend. Erstmal wird oben ausgesagt, dass alle Bahnhöfe aufgeführt werden, die aktuell bestehen. Andererseits muss man doch fragen, warum nicht auch alle anderen ehemaligen aufgeführt werden könnten? Das wiederum würde die Liste sprengen. Also bitte rausnehmen und notfalls für eine ehemaligen-Liste zwischenparken.
So und jetzt steinigt mich, da ich, wie man sieht, dem ganzen versuche, das Aussehen der von mir überarbeiteten Listen anzupassen. Ist wohl eine schlechte Angewohnheit von mir. -- Platte ∪∩∨∃∪ 15:39, 7. Feb. 2012 (CET)
- Die Gemeinden, Landkreise und Gleise habe ich nun hinzugefügt. Sämtliche Eröffnungsdaten zu finden, dürfte sehr schwierig werden. --Flummi-2011 12:21, 3. Mär. 2012 (CET)
- Sämtliche wirst du mit Sicherheit nicht finden, aber ich denke mal für die Hälfte der Bahnhöfe ließe sich das schon umsetzen. -- Platte ∪∩∨∃∪ 09:38, 4. Mär. 2012 (CET)
- Gut, ich werde zumindest versuchen, so viele wie möglich zu finden. --Flummi-2011 13:33, 4. Mär. 2012 (CET)
- Sämtliche wirst du mit Sicherheit nicht finden, aber ich denke mal für die Hälfte der Bahnhöfe ließe sich das schon umsetzen. -- Platte ∪∩∨∃∪ 09:38, 4. Mär. 2012 (CET)
Machen die Striche bei der RB-Spalte wenn an diesem Bahnhof keine RB fährt Sinn? Also entweder in allen Spalten oder in keiner. Ich wäre für die zweite Möglickeit. --Lenni-2011 15:45, 8. Feb. 2012 (CET)
Mein Vorschlag steht auf der Disk.seite des Artikels.--dringend 13:50, 16. Feb. 2012 (CET)
Ich wäre für die nachfolgende Aufteilung (das ist nur ein Beispiel, die Daten stimmen wahrscheinlich nicht):
Bf-Nr | Bahnhof | Gemeinde | Lk. | Kat. | Zuggattungen | Gl. | Strecke(n) | Anmerkungen |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0089 | Altenburg | Altenburg | ABG | 4 | RB, RE | 2 | Leipzig–Hof | |
Eisfelder Talmühle | Gemeinde | Lk | HSB | 1 | Harzquerbahn, Selketalbahn | Betreiber: HSB |
--Lenni-2011 12:32, 17. Feb. 2012 (CET)
Deiner Erweiterung "Gl." stimme ich zu. Flummi-2011 hat schon etwas von mir aufgegriffen, von der Zusammenfassung der Zuggattungen will er wohl (vorerst) nichts wissen.
dringend 18:09, 17. Feb. 2012 (CET)
Bf-Nr | Bahnhof | Gemeinde | Lk. | Kat. | Zuggattungen | Strecke(n) | Bemerkungen |
---|---|---|---|---|---|---|---|
0089 | Altenburg | Altenburg | ABG | 4 | RB RE | Leipzig–Hof | |
0114 | Altersbach | Altersbach | SM | 7 | RB | Wernshausen–Zella-Mehlis | |
0263 | Ammern | Unstruttal | UH | 7 | RB | Gotha–Leinefelde | |
0166 | Apolda | Apolda | AP | 5 | RB IC | Halle–Erfurt | |
0172 | Arenshausen | Arenshausen | EIC | 6 | RB RE | Halle–Kassel | |
0180 | Arnstadt Hauptbahnhof | Arnstadt | IK | 4 | RB RE | Erfurt–Schweinfurt Arnstadt–Saalfeld | |
0181 | Arnstadt Süd | Arnstadt | IK | 6 | RB RE | Erfurt–Schweinfurt | |
HSB | Eisfelder Talmühle | Harzquerbahn, Selketalbahn | Trennungsbahnhof |
dringend 18:09, 17. Feb. 2012 (CET)
- Alles auf einmal kann man nun auch nicht machen, aber er könnte trotzdem mal hier antworten. --Lenni-2011 19:35, 17. Feb. 2012 (CET)
- Das Problem ist, das bei einer Zusammenfassung der Zuggattungen die Sortierung nicht mehr so gut funktioniert. Beispielsweise würde der Bahnhof Apolda mit RB und IC vor dem Arenshausener Bahnhof mit RB und RE kommen, jedoch hinter einer Station nur mit RB. Dabei wäre die richtige Reihenfolge: RB-Station, Arenshausen, Apolda. Da wäre ich schon dafür, nur noch nach Regional- und Fernverkehr, nicht mehr nach Zuggattungen zu unterscheiden.--Flummi-2011 13:43, 18. Feb. 2012 (CET)
Ich habe erst jetzt gemerkt, dass es eine solche Liste für fast jedes Bundesland gibt. Es befremdet mich, dass diese Listen nicht einheitlich sind (nur bei den Mängeln scheint man gegenseitig abgeschrieben zu haben; Beispiel: die Legende zur Liste ist in der Regel viel zu umfangreich, könnte mit WP-Links erheblich kürzer sein). Wenn ich es richtig erkannt habe, habt Ihr zwei bereits an der Bayern-Liste gearbeitet. Warum redet Ihr dann nur über die Thüringer (als gäbe es die Bayrische nicht)? Bedenken habe ich auch, dass da vorwiegend Eisenbahn-Freaks am Werke sind und für sich arbeiten (es wimmelt nur so von einschlägigen Abkürzungen; man wendet auch viel Mühe für Kurzlebiges auf: Verkehrsverbunde; etc.). M.E. könnte die "informative" Liste Schleswig-Holst. mit Einschränkungen (zu große Legende, fehlende Zusammenfassg. der Zuggattungen) als allgemein-gültige Vorlage dienen. Man könnte sie noch mit "Höhe über NN" ergänzen.
dringend 20:51, 17. Feb. 2012 (CET)
- Stimmt, die Liste der Schleswig-Holsteiner Bahnhöfe könnte man tatsächlich als Vorlage benutzen, den Abschnitt Verkehrsverbund halte ich allerdings (in Thüringen) für unnötig.--Flummi-2011 13:16, 18. Feb. 2012 (CET)
Thema verfehlt: Da Relevanz nicht vergeht, fehlen alle bereits stillgelegten oder nicht mehr im Personenverkehr bedienten Bahnhöfe. Und was ist mit den Güterbahnhöfen? Sind die nicht wichtig? Also bitte um alle jemals existenten Thüringer Bahnhöfe erweitern und dann wiederkommen. -- keine AuszeichnungRolf-Dresden (Diskussion) 17:50, 15. Mär. 2012 (CET)
- Wenn ich alle stillgelegten Bahnhöfe einbinden würde, würde die Liste wohl zu lang und unübersichtlich werden. Die informative Liste der Personenbahnhöfe in Schleswig-Holstein und alle weiteren Personenbahnhofslisten der deutschen Bundesländer führen auch nur die aktuellen Bahnhöfe auf. Für die Güterbahnhöfe gilt dasselbe. Außerdem heißt diese Liste nicht umsonst Liste der Personenbahnhöfe in Thüringen! Von einer Themaverfehlung kann also keine Rede sein. --Flummi-2011 16:11, 19. Mär. 2012 (CET)
- Klar, würde Arbeit machen. Auch klar, dass man woanders genauso zu faul war. --Rolf-Dresden (Diskussion) 17:32, 2. Apr. 2012 (CEST)
- Es ist keine Rede von "zu faul sein". Ich plane bereits eine Liste der ehemaligen Bahnhöfe in Thüringen. Nur bin ich der Meinung, dass ehemalige und aktuelle Bahnhöfe in einer Liste den Rahmen sprengen würden.--Flummi-2011 21:08, 3. Apr. 2012 (CEST)
- Da bin ich anderer Meinung. Wo willst du eigentlich bei ehemalig und aktiv die Grenze ziehen? --Rolf-Dresden (Diskussion) 23:28, 3. Apr. 2012 (CEST)
- Als aktiv würde ich alle Personenbahnhöfe bezeichnen, die derzeit laut Kursbuch vom Personenverkehr bedient werden. Als ehemalig alle, die nicht mehr bedient werden. Im Güterverkehr könnte das natürlich schwieriger werden, aber auch da kann man nach diesem Schema verfahren.--Flummi-2011 09:05, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Und wie ist das mit Bahnhöfen, an denen nur mal gelegentlich Reisezüge halten? Das funktioniert so nicht. Entweder ein Bahnhof hat Einrichtungen für den Reiseverkehr (konkret: Bahnsteige) oder er hat sie nicht. Eine Grauzone dazwischen gibts nicht. --Rolf-Dresden (Diskussion) 16:35, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Na dann werden eben alle Bahnhöfe, die Einrichtungen für den Reiseverkehr besitzen, in diese Liste aufgenommen. --Flummi-2011 16:48, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Hast du eine Quelle für die nötigen Daten? --Rolf-Dresden (Diskussion) 16:50, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Eine Quelle habe ich derzeit leider nicht. Die bisher in der Liste aufgeführten Bahnhöfe sind alle im Kursbuch enthalten. Man könnte natürlich unter anderem den Eisenbahn-Atlas Deutschland verwenden, um überhaupt zu sehen, welche Bahnhöfe noch im Personenverkehr bedient werden und welche stillgelegt sind. Allerdings befürchte ich, dass dieser einige Lücken aufweist und auch nicht mehr ganz aktuell ist. --Flummi-2011 16:59, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Der Eisenbahnatlas ist nicht der Kracher, aber als referenzierbare Quelle durchaus verwendbar. --Rolf-Dresden (Diskussion) 19:41, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Eine Quelle habe ich derzeit leider nicht. Die bisher in der Liste aufgeführten Bahnhöfe sind alle im Kursbuch enthalten. Man könnte natürlich unter anderem den Eisenbahn-Atlas Deutschland verwenden, um überhaupt zu sehen, welche Bahnhöfe noch im Personenverkehr bedient werden und welche stillgelegt sind. Allerdings befürchte ich, dass dieser einige Lücken aufweist und auch nicht mehr ganz aktuell ist. --Flummi-2011 16:59, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Hast du eine Quelle für die nötigen Daten? --Rolf-Dresden (Diskussion) 16:50, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Einrichtungen für den Reiseverkehr weisen auch diverse Stationen auf, an denen seit Jahren nichts hält. - "Regelmäßiger Personenverkehr" ist schon ein Kriterium, dass man im Prinzip nehmen kann. Halte ich für eine Abgrenzung, die vertretbar wäre, aber für keine, die ich für so sinnvoll hielte, dass man eine solche Liste auszeichnen sollte. (Ich würde allerdings allein deswegen - ohne weitere Mängel - auch nicht mit contra abstimmen, sondern gar nicht). Aber weil wir hier im Review sind, ein paar Hinweise auf die Schnelle:
Diese Liste enthält alle Bahnhöfe und Haltepunkte in Thüringen, die aktuell vom Schienenpersonenfernverkehr (SPFV) oder Schienenpersonennahverkehr (SPNV) bedient werden. - was ist "aktuell"?
41 der insgesamt über 300 Bahnhöfe liegen in den Bahnhofskategorien 2 bis 5. - was soll OMA mit so einer Aussage anfangen? Übrigens nicht nur OMA. Ganz raus damit.
Bst.- vielleicht eher Typ? Bst klingt nach "Bahnsteig.
Hier wird die Art der Betriebsstelle wiedergegeben, also Bahnhof (Bf) oder Haltepunkt (Hp). - Quelle (geht ja auch allgemein) wäre hier gut.
Hier wird die aktelle Anzahl der Bahnsteiggleise des Bahnhofes angezeigt - auch hier Quelle bitte. Und aktuelle? Wirklich? Einfach das Wort streichen.
Station des Regionalverkehrs - im Grunde überflüssig. Gibt doch keine Ausnahmen, oder?
Diese Spalte gibt die anliegenden Eisenbahnstrecken an. Dabei werden lediglich die Strecken genannt, die auf diesem Abschnitt noch im Personenverkehr betrieben werden. - anliegenden Strecken? Vielleicht einfach: Im Personenverkehr betriebene Strecken, an denen die betreffende Station liegt. --Global Fish (Diskussion) 18:15, 4. Apr. 2012 (CEST)- Das Problem ist nur, eine Liste von Stationen mit "Regelmäßigem Personenverkehr" wäre einfach nur eine kopierte Fahrplaninformation. Und genau das wollen wir eigentlich nicht, da Relevanz in unserem Sinne nicht verjährt. Das hier solche Listen als "normal" angeshen werden, liegt einfach an der Faulheit derer, die das irgendwann mal erstellt haben. Es ist eben schön einfach: Liste im Netz suchen, c&p, bischen bearbeiten und fertig isses. Wenn ich aber den schon lange aufgegebenen Haltepunkt Hinterpusemuckel suche, dann nützen mir solche Listen absolut nichts. --Rolf-Dresden (Diskussion) 19:37, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Wie wäre es denn damit, unter der bestehenden Tabelle für die aktuellen Bahnhöfe, eine zweite Liste für die ehemaligen Personenbahnhöfe anzufügen? --Flummi-2011 14:39, 7. Apr. 2012 (CEST)
- Müsste man sehen, wie es aussieht. Ich glaube allerdings nicht, dass dir aus obigen Gründen eine saubere Trennung gelingt. Immerhin kannst du dann die handvoll "reine" Güterbahnhöfe auch noch ergänzen und dann wäre es vollständig. --Rolf-Dresden (Diskussion) 05:58, 10. Apr. 2012 (CEST)
- Ich habe probeweise einen Abschnitt mit ein paar ehemaligen Bahnhöfen ergänzt. --Flummi-2011 11:49, 10. Apr. 2012 (CEST)
- Die Angabe Landkreis solltest du von der ganzen Auflistung noch ersatzlos streichen. Ich sehe da keinen Zusammenhang. Viel wichtiger wäre eine korrekte Zuordnung zu den Eisenbahnstrecken mit Kilomterangaben. --Rolf-Dresden (Diskussion) 18:28, 10. Apr. 2012 (CEST)
- Zur Angabe der Landkreise gibt es anscheinend verschiedene Meinungen. Platte meinte weiter oben zumindest, dass diese Angabe zur näheren Bestimmung der Lage ganz nützlich wäre. --Flummi-2011 18:55, 10. Apr. 2012 (CEST)
- Wenn du die Landkreise in jeder Zeile verlinkst, brauchst du sie natürlich nicht nochmal in der Legende alle nennen. -- Platte ∪∩∨∃∪ 19:16, 10. Apr. 2012 (CEST)
- Die Lage der Bahnhöfe ist mit der Angabe der Gemeinde ausreichend lokalisiert. --Rolf-Dresden (Diskussion) 19:19, 10. Apr. 2012 (CEST)
- Wenn du die Landkreise in jeder Zeile verlinkst, brauchst du sie natürlich nicht nochmal in der Legende alle nennen. -- Platte ∪∩∨∃∪ 19:16, 10. Apr. 2012 (CEST)
- Zur Angabe der Landkreise gibt es anscheinend verschiedene Meinungen. Platte meinte weiter oben zumindest, dass diese Angabe zur näheren Bestimmung der Lage ganz nützlich wäre. --Flummi-2011 18:55, 10. Apr. 2012 (CEST)
- Die Angabe Landkreis solltest du von der ganzen Auflistung noch ersatzlos streichen. Ich sehe da keinen Zusammenhang. Viel wichtiger wäre eine korrekte Zuordnung zu den Eisenbahnstrecken mit Kilomterangaben. --Rolf-Dresden (Diskussion) 18:28, 10. Apr. 2012 (CEST)
- Ich habe probeweise einen Abschnitt mit ein paar ehemaligen Bahnhöfen ergänzt. --Flummi-2011 11:49, 10. Apr. 2012 (CEST)
- Müsste man sehen, wie es aussieht. Ich glaube allerdings nicht, dass dir aus obigen Gründen eine saubere Trennung gelingt. Immerhin kannst du dann die handvoll "reine" Güterbahnhöfe auch noch ergänzen und dann wäre es vollständig. --Rolf-Dresden (Diskussion) 05:58, 10. Apr. 2012 (CEST)
- Wie wäre es denn damit, unter der bestehenden Tabelle für die aktuellen Bahnhöfe, eine zweite Liste für die ehemaligen Personenbahnhöfe anzufügen? --Flummi-2011 14:39, 7. Apr. 2012 (CEST)
- Das Problem ist nur, eine Liste von Stationen mit "Regelmäßigem Personenverkehr" wäre einfach nur eine kopierte Fahrplaninformation. Und genau das wollen wir eigentlich nicht, da Relevanz in unserem Sinne nicht verjährt. Das hier solche Listen als "normal" angeshen werden, liegt einfach an der Faulheit derer, die das irgendwann mal erstellt haben. Es ist eben schön einfach: Liste im Netz suchen, c&p, bischen bearbeiten und fertig isses. Wenn ich aber den schon lange aufgegebenen Haltepunkt Hinterpusemuckel suche, dann nützen mir solche Listen absolut nichts. --Rolf-Dresden (Diskussion) 19:37, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Na dann werden eben alle Bahnhöfe, die Einrichtungen für den Reiseverkehr besitzen, in diese Liste aufgenommen. --Flummi-2011 16:48, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Und wie ist das mit Bahnhöfen, an denen nur mal gelegentlich Reisezüge halten? Das funktioniert so nicht. Entweder ein Bahnhof hat Einrichtungen für den Reiseverkehr (konkret: Bahnsteige) oder er hat sie nicht. Eine Grauzone dazwischen gibts nicht. --Rolf-Dresden (Diskussion) 16:35, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Als aktiv würde ich alle Personenbahnhöfe bezeichnen, die derzeit laut Kursbuch vom Personenverkehr bedient werden. Als ehemalig alle, die nicht mehr bedient werden. Im Güterverkehr könnte das natürlich schwieriger werden, aber auch da kann man nach diesem Schema verfahren.--Flummi-2011 09:05, 4. Apr. 2012 (CEST)
- Da bin ich anderer Meinung. Wo willst du eigentlich bei ehemalig und aktiv die Grenze ziehen? --Rolf-Dresden (Diskussion) 23:28, 3. Apr. 2012 (CEST)
- Es ist keine Rede von "zu faul sein". Ich plane bereits eine Liste der ehemaligen Bahnhöfe in Thüringen. Nur bin ich der Meinung, dass ehemalige und aktuelle Bahnhöfe in einer Liste den Rahmen sprengen würden.--Flummi-2011 21:08, 3. Apr. 2012 (CEST)
- Klar, würde Arbeit machen. Auch klar, dass man woanders genauso zu faul war. --Rolf-Dresden (Diskussion) 17:32, 2. Apr. 2012 (CEST)
Ich würde vorschlagen, dieses Review zu beenden und den Artikel erneut ins Review zu stellen, wenn die ehemaligen Bahnhöfe ergänzt sind.--Flummi-2011 09:11, 21. Apr. 2012 (CEST)
Wann liegt ein Bahnhof in Thüringen
BearbeitenJetzt, wo ehemalige Bahnhöfe ergänzt werden, kommen wir zu einem weiteren Problem. Ab wann liegt eine Station in Thüringen? Rentzschmühle fällt mir da spontan ein (aber auch in der Werragegend muss es noch weitere derartige Fälle geben). -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 00:36, 24. Apr. 2012 (CEST)
- Eigentlich liegt eine Station in Thüringen, wenn sie sich innerhalb der thüringischen Grenze befindet. Da sich die Station Rentzschmühle anscheinend bereits in Sachsen befindet, würde ich sie nicht in die Liste aufnehmen. --Flummi-2011 19:12, 24. Apr. 2012 (CEST)
- Und woher nimmst du diese Erkenntnis? Die Landesgrenze verläuft durch den Bahnhof. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 10:54, 26. Apr. 2012 (CEST)
- Na gut, dann könnte man den Bahnhof eben in beide Listen aufnehmen. --Flummi-2011 17:14, 26. Apr. 2012 (CEST)
- Und woher nimmst du diese Erkenntnis? Die Landesgrenze verläuft durch den Bahnhof. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 10:54, 26. Apr. 2012 (CEST)
- Eckartsberga (Thür): In der Bahnhofsübersicht steht "Eckartsberga" (Burgenlandkreis, Sachsen-Anhalt) in der Spalte "Gemeinde" (in der sich der Bahnhof befindet). Eigentlich befindet sich dieser Bahnhof aber auf Gemeindegebiet der Stadt Bad Sulza, Ortsteil Reisdorf; so ist es auch dokumentiert in http://www.bahnhof.de/#station/17907 (Anschrift: 99518 Reisdorf). Also, ich möchte Reisdorf statt Eckartsberga eintragen und mit dem Ortsartikel Reisdorf (Bad Sulza) verlinken. Wie ist eure Meinung dazu? Übrigens, in der Liste der Personenbahnhöfe in Sachsen-Anhalt erscheint Eckartsberga verständlicherweise auch nicht. --Fritz (Diskussion) 09:57, 31. Jan. 2014 (CET)
- Stimmt, ich habe es korrigiert. --Flummi-2011 16:45, 31. Jan. 2014 (CET)
IBNR
BearbeitenSeid ihr ganz sicher, dass die Spalte Bf-Nr. die IBNR nach HAFAS darstellt? Ich versuche gerade, alle Bahnhöfe Deutschlands den jeweiligen Bundesländern zuzuordnen und habe nur die IBNR zur Hand. Die dargestellte Liste wäre ideal für einen maschinellen Import. Jedoch habe ich bei einer Stichprobe gesehen, dass die Werte in der Spalte Bf-Nr. nicht den internationalen Bahnhofsnummern entspricht. Beispiel: Altenburg, hier: 0089, laut HAFAS aber 8010003. Quelle: IBNR-Online-Suche Grüße --Brandysven 15:42, 7. Mai 2012 (CEST)
- Die Bahnhofsnummern kommen von den Seiten der Deutschen Bahn, z.B. [1]. Die Information, dass das die IBNR sei, kann ich auch herausnehmen, wenn es nicht stimmt. --Flummi-2011 16:52, 7. Mai 2012 (CEST)
Wikilinks auf Ortsteile
BearbeitenHallo, wäre es sinnvoll in eurer Bahnhofsübersicht die Bahnhöfe mit den jeweiligen Ortsteilen in dem sie stehen zu verlinken? Mittlerweile gibt es nämlich zu fast allen Thüringer Orten Artikel, die mindestens deren Geopositionen enthalten. --Arnd (Diskussion) 10:47, 12. Jul. 2012 (CEST)
- Stimmt, das ist eigentlich eine gute Idee, ich werde das demnächst einmal tun. --Flummi-2011 16:52, 12. Jul. 2012 (CEST)
- Danke. Dann muss ich das nicht machen ;-) --Arnd (Diskussion) 18:06, 12. Jul. 2012 (CEST)
- 'Tschuldige, dass ich mich jetzt erst melde: Ich fände es persönlich besser, wenn in dieser Spalte nur Bahnhöfe verlinkt werden, schließlich sollte der Leser eindeutig wissen, wo hin ihn der Klick führt. Für die Ortsteile kann man ggf. auch den Umweg über den Gemeindeartikel nehmen, dort sollten die entsprechenden Bahnhöfe ja jeweils genannt werden. -- Platte ∪∩∨∃∪ 14:20, 14. Jul. 2012 (CEST)
- Richtig, das geht so gar nicht. Ein Hauptzweck der Liste ist ja meiner Meinung nach, einen Überblick über die bereits existierenden WP-Artikel zu geben und das ist nicht möglich, wenn die zwischen Ortsartikeln versteckt sind. Man kann nicht in einer Spalte zwei vollkommen unterschiedliche Link-Typen einfügen. Sollte das unbedingt gewünscht sein geht das wenn dann in ner extra Spalte. --Indeedous (Diskussion) 16:15, 31. Aug. 2013 (CEST)
- 'Tschuldige, dass ich mich jetzt erst melde: Ich fände es persönlich besser, wenn in dieser Spalte nur Bahnhöfe verlinkt werden, schließlich sollte der Leser eindeutig wissen, wo hin ihn der Klick führt. Für die Ortsteile kann man ggf. auch den Umweg über den Gemeindeartikel nehmen, dort sollten die entsprechenden Bahnhöfe ja jeweils genannt werden. -- Platte ∪∩∨∃∪ 14:20, 14. Jul. 2012 (CEST)
- Danke. Dann muss ich das nicht machen ;-) --Arnd (Diskussion) 18:06, 12. Jul. 2012 (CEST)
Fotos
BearbeitenHallo zusammen, was würdet ihr davon halten, wenn wir die Tabelle um ein Foto zu jedem Bahnhof ergänzen? Ich finde, dass Fotos der Liste einen Mehrwert bieten würden... --Indeedous (Diskussion) 02:17, 8. Apr. 2014 (CEST)
- Prinzipiell könnten Fotos schon einen Mehrwert bieten. Ich befürchte allerdings, dass momentan zu wenige Fotos existieren. Eine eigene Spalte für die Fotos wäre nur dann sinnvoll, wenn es zur Mehrheit der Stationen ein Foto gäbe. --Flummi-2011 15:40, 8. Apr. 2014 (CEST)
- Das Problem ist aber auch, dass man ohne Foto-Einbindung überhaupt keine Vorstellung hat, von welchen Bahnhöfen Fotos existieren und von welchen nicht. Ob wir es hinkriegen, ein Foto von allen Bahnhöfen zu kriegen? Die Liste der Berliner U-Bahnhöfe ist schließlich auch komplett und so viele Bahnhöfe weniger gibts bei uns auch garnicht... --Indeedous (Diskussion) 23:49, 8. Apr. 2014 (CEST)
- Ich hab jetzt einfach mal angefangen, siehe Benutzer:Indeedous/Bahnhöfe Thüringen. Ich muss sagen, dass ich sehr positiv überrascht bin, wie viele Bahnhöfe wir doch schon haben. Von A-E habe ich jetzt mal durchgearbeitet und da sieht die Liste schon ziemlich gut gefüllt aus. Ich würde auch nicht ausschließen, dass es da noch einige Bilder mehr gibt, die nicht ordentlich kategorisiert sind. Wer helfen will kann gern auf meiner Benutzerseite weitere Bilder zusammensuchen. --Indeedous (Diskussion) 02:05, 9. Apr. 2014 (CEST)
- Das sieht doch besser aus, als ich dachte. Ich habe selbst noch ein paar Bilder ergänzt. Aber wäre es nicht besser, die Bildgröße auf 150px anzuheben, wie zum Beispiel in der Liste der Stationen der S-Bahn Stuttgart? So kann man die Bilder kaum erkennen. Gruß --Flummi-2011 17:48, 9. Apr. 2014 (CEST)
- Können wir gerne machen... Bei den Denkmallisten sind es in der Regel 130px, das ist eig. auch ok. Aber ich setz es jetzt mal auf 150, das ist ja kein Aufwand das zu ändern... --Indeedous (Diskussion) 20:34, 9. Apr. 2014 (CEST)
- Das sieht doch besser aus, als ich dachte. Ich habe selbst noch ein paar Bilder ergänzt. Aber wäre es nicht besser, die Bildgröße auf 150px anzuheben, wie zum Beispiel in der Liste der Stationen der S-Bahn Stuttgart? So kann man die Bilder kaum erkennen. Gruß --Flummi-2011 17:48, 9. Apr. 2014 (CEST)
Nach nicht einmal einem halben Jahr existieren übrigens von den 161 aktuellen Bahnhöfen Fotos und 151 fehlen noch, also ist schon mehr als die Hälfte bebildert. Find ich gut! --Indeedous (Diskussion) 20:41, 13. Sep. 2014 (CEST)
Ergänzungen
BearbeitenNachdem die EIB den Bahnverkehr zum Bahnhof Rennsteig an Samstagen, Sonntagen und Feiertagen aufgenommen hat, sollten Ilmenau Bad, Stützerbach, Manebach und Rennsteig in die Liste aufgenommen werden. Gruß--Gunnar1m (Diskussion) 14:43, 16. Jun. 2014 (CEST)
Spalte "Strecken"
BearbeitenIn der Spalte "Strecke" fehlen noch bei den aktuell bedienten Stationen die ehemaligen Strecken. Diese werde ich morgen weiter ergänzen.--Blaufisch123 (Diskussion) 21:57, 19. Apr. 2018 (CEST)
Neue Bilder
Bearbeiten@Blaufisch123:: Danke für deine beständige Arbeit an der Bebilderung, sind aber bei stillgelegten Stationen nicht Bilder aus der Betriebszeit vorzuziehen? Speziell bezüglich deiner letzten Bilderneuerung halte ich bei Crawinkel und Luisenthal die alten Bilder von den Empfangsgebäuden für wesentlich aussagekräftiger als die neu eingefügten, die nur irgendwelches Gestrüpp zeigen. --Flummi-2011 11:16, 24. Sep. 2018 (CEST)
- Prinzipell gehe ich danach, möglichst immer die aktuellsten Bilder einzufügen. Selbstverständlich ergeben sich da Probleme bei der Frage, welches das geeigneste Bild ist: Eben immer nach Möglichkeit die aktuellsten oder zu Betriebszeiten. Aber an sich muss ja auch bei den Bildern eine Systematik gegeben sein?--Blaufisch123 (Diskussion) 12:35, 24. Sep. 2018 (CEST)
- Das führt dann eben zu der Problematik, dass die Aussagekraft bei den Bildern stillgelegter Bahnhöfe mit zunehmendem Verschwinden der Relikte immer weiter abnimmt, bis schließlich nichts eisenbahnartiges mehr darauf zu sehen ist. Grundsätzlich finde ich schon aktuelle Bilder sinnvoll, allerdings würde ich hier zwei Ausnahmen vorschlagen: Bei stillgelegten Bahnhöfen würde ich, sofern vorhanden, Bilder aus der Betriebszeit vorziehen (außer sie sind qualitativ erheblich schlechter oder kaum aussagekräftig). Außerdem würde ich Bilder der Empfangsgebäude, sofern vorhanden, ebenfalls reinen Bahnsteigbildern vorziehen, da mit der zunehmenden Vereinheitlichung der Bahnsteige die Aussagekraft immer gleicher Bilder dann auch eingeschränkt ist. Ich halte es hier für wichtiger, das Wesentliche der Station zu zeigen, als einer zwingenden Systematik zu folgen. Gruß, --Flummi-2011 12:49, 24. Sep. 2018 (CEST)
- Schließe mich dem an. --slg (Diskussion) 15:45, 24. Sep. 2018 (CEST)
- Ihr habt beide da schon recht. Zumindet bei der Ohratalbahn kann man das so machen. Vor allem bei Luisenthal. Hab übrigens an diesem Tag auch noch Bilder der Strecke Georgenthal-Tambach gemacht (noch nicht hochgeladen). Da gibt es fast nichts mehr, was auf Eisenbahn hindeutet. Aber da wird man wohl auch nichts zu Betriebszeiten haben. --Blaufisch123 (Diskussion) 18:22, 24. Sep. 2018 (CEST)
- Schließe mich dem an. --slg (Diskussion) 15:45, 24. Sep. 2018 (CEST)
- Das führt dann eben zu der Problematik, dass die Aussagekraft bei den Bildern stillgelegter Bahnhöfe mit zunehmendem Verschwinden der Relikte immer weiter abnimmt, bis schließlich nichts eisenbahnartiges mehr darauf zu sehen ist. Grundsätzlich finde ich schon aktuelle Bilder sinnvoll, allerdings würde ich hier zwei Ausnahmen vorschlagen: Bei stillgelegten Bahnhöfen würde ich, sofern vorhanden, Bilder aus der Betriebszeit vorziehen (außer sie sind qualitativ erheblich schlechter oder kaum aussagekräftig). Außerdem würde ich Bilder der Empfangsgebäude, sofern vorhanden, ebenfalls reinen Bahnsteigbildern vorziehen, da mit der zunehmenden Vereinheitlichung der Bahnsteige die Aussagekraft immer gleicher Bilder dann auch eingeschränkt ist. Ich halte es hier für wichtiger, das Wesentliche der Station zu zeigen, als einer zwingenden Systematik zu folgen. Gruß, --Flummi-2011 12:49, 24. Sep. 2018 (CEST)