Diskussion:Malefiz (Spiel)

Malefiz-Spiel

Kurios: Die Verpackung hat sich (im Gegensatz zum Artikel) übrigens doch unwesentliche verändert. In der 70er Jahre Ausgabe bakam eine der beiden Frauen auf der Verpackung Brustansätze. Habe neulich eine zweite Version auf dem Flohmakt erstanden und verglichen. Ugh 21:00, 14. Aug 2005 (CEST)

Malefiz-Spiel-Programm

Ich spiele das immer wieder leidenschaftlich gern, wirklich faszinierend. Gerade bin ich dabei ein Java-Programm dafür zu schreiben.

• Vorteil: man kann seine eigenen Brett-Kreationen spielen oder vom Computer spielen lassen

Alles weitere auf: http://www.worldwidewiki.net/wiki/MalefizProgramm

Wer hätte Interesse? Bitte dort eine kurze Meldung hinterlassen.

Malefiz-Personen

Ich habe gerade in einem Bericht über Henkersmahlzeiten den nicht näher erläuterten Begriff "Malefiz-Personen" gelesen, kann damit aber natürlich nichts anfangen. Malefiz könnte also noch eine weitere Bedeutung haben, die dann wahrscheinlich älter ist als das Spiel. Weiss irgendwer etwas darüber ?

Goro

Malefiz - lat. maleficium = Übeltat - ist in der Tat älter als das Spiel ;) Allerdings habe ich auch noch nie von "Malefiz-Personen" sprechen hören. --217.184.73.93 22:03, 16. Jun 2006 (CEST)

Es gab einst den Malefizschenk, das war Franz Ludwig Reichsgraf Schenk von Castell aus Oberdischingen, der quasi die erste private Haftanstalt in deutschen Landen einrichtete, um dort die von ihm bzw. seinen "Angestellten" gejagten und gefassten Kriminellen einzusperren. Es würde sich lohnen, sich mit Schenk von Castell zu befassen, da man dort viel über "Malefiz-Personen" erfahren kann. 13:43, 8. Feb 2006

Die Vier Figuren

Haben die vier Figuren irgendeine Bewandtnis? eclig, 2007-01-25.

Verschiebung und Autorenhinweis

Habe diesen Artikel verschoben, weil ich eine Begriffsklärung zum Begriff Malefiz erstellt habe (da der Begriff in einer Reihe von Arttikeln zum ma. Recht auftaucht). Hoffe, ist kein Problem. Leider ist dabei die Namenserklärung durch den Autor unter den Tisch gefallen. Vielleicht kann man den durch einen Halbsatz wieder reinbringen? In die Begriffsklärung gehört er m.E. nicht, da seine Herleitung von Malefiz auf Allgemeinwissen beruht. Stephan Hense 18:19, 7. Mai 2007 (CEST)

Spielanleitung

Die Spielanleitung hat hier eigentlich nichts zu suchen. Eventuell ist sie auch Urheberrechtlich geschützt, weshalb sie gelöscht werden müsste. Mag jemand eine Zusammenfassung der Spielidee schreiben? Ich würde den Absatz ungern Ersatzlos streichen. --Trublu ?! 22:30, 22. Jun. 2007 (CEST)

Link auf Luding

Hi Trublu. Vielleicht hast du s noch nicht mitgekriegt, aber inzwischen gilt die Ludingdatenbank als DER Weblink, was Spiele betrifft. Zumal gerade dort auch zu anderen Spielebesprechungen gelinkt wird, die hier als Werbung gelten könnten und sie auch ständig erweitert wird. Bitte füge den link doch wieder ein. Es existieren, wie du sicher bemerkt hast, auch mehrere Vorlagen zu Spielen, Autor und Verlagen. Gruß. --nfu-peng Diskuss 17:25, 15. Aug. 2007 (CEST)

Ich hatte mir den Link angeguckt und war recht erschreckt über die Inhaltsleere der Seite. Dort stehen fast ausschliesslich die Daten wie aus einer Infobox, plus ein paar weniger relevante Infos (Material, Altersgruppe, etc...). Die genannten Rezensionen sind meines erachtens die einzigen weiterführenden Informationen. Generell halte ich aber auch von Rezensionen nicht viel. Diese scheinen aber besonders "schlecht für die WP" zu sein: Der erste Link enthält nur "noch nicht bewertet", der zweite positioniert seine Werbung direkt über dem Text, der dritte ist wiederum sehr mager.

Ich habe nicht viel mit Spielen in der WP zu tun und kenne weder Luding, noch die Diskussion darum, kann mir aber vorstellen, dass dieser Link ein gutes Beispiel dafür sein könnte, dass solche Vorlagen und deren generelle Verwendung kritisch zu betrachten sind. --Trublu ?! 17:33, 15. Aug. 2007 (CEST)

Nun, es ist wie bei der Imdb und der Deutschen Nationalbibliothek: Umfangreich, nahezu vollständig, allgemein anerkannt und relevant, jedoch nicht vor kleinen Fehlern und natürlich Werbung gefeit (von irgendwas müssen diese Seiten ja existieren, oder). Schau dir einfach mal die anderen Spiele hier in der Wikipedia an, klicke dann auf Luding und siehe was dazu dort steht. Auch zu den Verlagen und Autoren. Und im Portal:Spiele sind wir darüber einverstanden, dass wir den Ludinglink unter alle Spiele setzen. Lieben Gruß noch und frohes Schaffen wünscht --nfu-peng Diskuss 12:35, 16. Aug. 2007 (CEST)

Ich bin da sehr unschlüssig und werde es mal bei WP:WEB zur Diskussion stellen. Wenn man dort der Ansicht ist, dass diese Links gut sind, werde ich den wiederherstellen. --Trublu ?! 12:53, 16. Aug. 2007 (CEST)

Du spielst wohl gerne Malefiz, oder ? Blockaden und andere ärgern sind dort gefragt. Allerdings nicht hier in der Wikipedia. Ich habe nun den Ludingeintrag auf die Ausgabe von 1973 mit Schachtelfoto ( das hatte der andere nicht) gelinkt. Die Darstellung der Spieleschachtel trägt zum Wiedererkennung der Leser bei. Ich bitte dich nun, diesen Link zu belassen. Danke. --nfu-peng Diskuss 16:59, 21. Aug. 2007 (CEST)

Eigentlich eher gerne Werwolf, da diskutiere ich auch bis andere tun was ich will, aber das hat auch nichts mit Wikipedia zu tun. Ich habe meine Motivation bereits hinreichend dargelegt: Die Zahl der Weblinks so gering wie nötig zu halten. Der Ludinglink in diesem Spiel (egal welche Edition) ist nach meiner Einschätzung (sowie der von mehreren anderen) nicht weiterführend. Die genannten Informationen sind expertenwissen und ziemlich eindeutig zu speziell für eine Enzyklopädie. Ich kann dich allerdings in einer Hinsicht beruhigen: Ich werde nicht losgehen und alle Ludinglinks überprüfen. Aber jeden über den ich zufällig stolpere (wie ich es mit Weblink generell mache). --Trublu ?! 17:37, 21. Aug. 2007 (CEST)

Vandalismuswarnung

Ich werde jeden weiteren Versuch, den Ludinglink zu entfernen, als Vandalismus einstufen und auf WP:VM eintragen. Die Beurteilung des Links durch die fachlich Qualifizierten war vollkommen eindeutig. Jetzt ist erstmal wieder Schluss damit, die Artikelautoren mit irgendwelchen falsch verstandenen Prinzipien zu belästigen. --h-stt !? 14:11, 22. Aug. 2007 (CEST)

Dann werden wir das wohl dort austragen müssen, wenn du darauf bestehst. Trägst du es ein oder ich? Bzw. Wärst du auch mit WP:VA zufrieden? Die Meinung bei WP:WEB ist eindeutig gegen dich/euch. --Trublu ?! 14:48, 22. Aug. 2007 (CEST)

Hatte gerade etwas Zeit: Wikipedia:Vermittlungsausschuss/WP:WEB vs. Portal:Spiele am Beispiel von Malefiz. --Trublu ?! 15:05, 22. Aug. 2007 (CEST)

Malefiz Marke Eigenbau

Was hat denn "Ein selbstgebautes Malefiz-Spielbrett" in dem Artikel verloren, zumal es grundlos vom originalen abweicht? Es ist ja chic, Spielbretter selbst sich auszudenken, das vorliegende Exemplar ist auch herzallerliebst mit viel Liebe zum Detail gestaltet, bringt dem Artikel aber schlichtweg nichts, ich bin stark dafür, es zu löschen. --Weißklee 00:13, 6. Jan. 2008 (CET)

Stimmt. Löschen nicht, aber rausnehmen, was ich auch gleich tun werde. Danke. --nfu-peng Diskuss 15:07, 6. Jan. 2008 (CET)

Loriot

Könnte es sein dass das von Loriot entworfene Brettspiel "Der Weg zum Erfolg" auf Malefiz basiert? Der Spielplan hat starke Änhlichkeit mit dem von Malefiz und Hindernissteine gibt es auch.(nicht signierter Beitrag von 87.123.70.216 (Diskussion) )

Das ist richtig. Ein Spielrezensent schreibt:...Spiel in weiten Teilen mit dem Malefiz-Spiel identisch. Einzig die Zufallskarten, die wenigen eigenen Spielfiguren und die im Vergleich zum Original weniger vorhandenen Steine sind anders....siehe da. Grüße. --nfu-peng Diskuss 14:48, 14. Jan. 2008 (CET)

Malefiz-Turniere

Seit zwei Jahren wird eine Deutsche Meisterschaft im Malefiz abgehalten, dieses Jahr (2010) gibt es zum ersten Mal eine Malefiz-Europameisterschaft. Die Turniere werden zwar nicht vom Ravensburger-Spieleverlag ausgerichtet, jedoch unter Kenntnis und Zustimmung des Verlags. Man kann sie meiner Meinung nach mithin als offiziell betrachten. Die Ausrichter der Deutschen Meisterschaft führen auch eine "Weltrangliste". Ich würde gerne im Rahmen des Malefiz-Eintrags auf diese Turniere hinweisen. Da dies aber einer meiner ersten Beiträge zu Wikipedia ist, würde ich hier gerne erstmal Meinungen dazu einholen. (nicht signierter Beitrag von Kosmonaut5000 (Diskussion | Beiträge) 15:39, 19. Okt. 2010 (CEST))

Ich selbst stehe dem Eintrag aufgeschlossen gegenüber. Voraussetzung wäre allerdings eine Quelle, am besten eine aus den Medien, (Presse, TV) aus der der überregionale Turniercharakter hervor geht. Die Monopolyweltmeisterschaft hat schließlich auch mal klein begonnen. Gruß.-- nfu-peng Diskuss 16:01, 19. Okt. 2010 (CEST)

Zwei Jahre an Geschichte reicht mir bei einem inoffiziellen Turnier nicht. So ab fünf Jahren und kontinuierlicher Berichterstattung in der Fachpresse (nicht unr Ankündigung) können wir drüber reden. --h-stt !? 08:12, 20. Okt. 2010 (CEST)

Es gibt auch eine Weltmeisterschaft (seit 2004) und eine Bayerische Meisterschaft (seit 2008). Berichtet wurde über diese sowie die bereits erwähnte Europameisterschaft und die Deutsche Meisterschaft auf der Malefiz-Seite http://www.p2online.eu -- Kosmonaut5000 16:46, 26. Okt. 2010 (CEST)

Eine unabhängige Berichterstattung ist Voraussetzung. Nicht diese Webseite. --h-stt !? 00:12, 27. Okt. 2010 (CEST)

Ich finde, daß es schon im Interesse der Malefiz-Spieler, die sich informieren möchten, ist, zu erfahren, daß überhaupt öffentliche überregionale Turniere ausgetragen werden. In irgendeiner Form (kann ja ganz kurz sein) sollte man meiner Meinung nach darauf hinweisen. -- Kosmonaut5000 15:06, 8. Nov. 2010 (CET)

Ich schließe mich Kosmonaut5000 und nfu-peng an - mit dem Hinweis, dass es sich eben noch um eine sehr junge Turniergeschichte handelt, sollte dem Einwand von H-stt genüge getan sein. Artikel werden sicherlich folgen - aber man sollte auch um des Spiels willen schon einer breiteren Öffentlichkeit die Informationen, dass es eben auch hier Turniere gibt, nicht vorenthalten. -- Coldwave 15:20, 8. Nov. 2010 (CET)

Nicht ohne unabhängige Berichterstattung! --h-stt !? 14:47, 10. Nov. 2010 (CET)

Hier ist ein unabhängiger Bericht: http://zuspieler.de/die-deutsche-europameisterschaft/ -- Kosmonaut5000 16:50, 10. Nov. 2010 (CET)

Danke für den Link, damit ist ja wohl völlig klar, dass das keinerlei enzyklopädische Bedeutung hat. Für den Artikel sind diese "Meisterschaften" vollkommen ungeeignet. Grüße --h-stt !? 17:45, 10. Nov. 2010 (CET)

Also, für mich ist relevant für einen Wikipedia-Artikel vor allem das, was die Benutzer dort an Informationen vorzufinden hoffen. Wenn ich wissen möchte, ob es offizielle Turniere z.B. für das Spiel "Monopoly" gibt, dann schlage ich bei Wikipedia nach. Wenn dort nichts darüber steht, nehme ich zunächst einmal an, daß es auch keine Turniere gibt. -- Kosmonaut5000 18:19, 10. Nov. 2010 (CET)

Wenn es offizielle Turniere geben würde, hättest du recht. Aber das sind keine offiziellen Turniere. Wenn zwei Jungs auf einem Berliner Spielfest jeden Besucher für 9 Euro an einem Malefiz-Turnier teilnehmen lassen und hoffen, dass sie 16 Teilnehmer finden, weil man dann zwei Runden á vier Spieler ausrichten kann, und sie das "Europameisterschaft" nennen, dann ist das für eine Enzyklopädie ohne jede Bedeutung. Grüße --h-stt !? 21:25, 10. Nov. 2010 (CET)

Ich sehe das genauso wie h-stt: Ein Turnier, welches a) einmalig stattfand, welches b) nur über zwei Runden ging und bei der sonst keine weiteren Qualifikationsrunden durchgeführt wurden (man also nach zwei gewonnenen Spielen das Turnier gewonnen hat), welches c) sich Europameisterschaft nennt, obwohl ausschließlich Deutsche dabei sind, welches d) nicht einmal vom Verlag (Ravensburger) erwähnt wird, halte ich auch für nicht erwähnenswert im Hauptartikel. Tut mir leid. Schöne Grüße --Heiko 11:05, 11. Nov. 2010 (CET)

Die Europameisterschaft war ja nur als ein Beispiel gedacht, weil es dazu einen unabhängigen WWW-Artikel gibt, den ich als Beleg vorweisen kann. Aus meiner Sicht wichtig wäre der Hinweis, daß es _überhaupt_ überregionale Malefiz-Turniere gibt. Die anderen von mir genannten Meisterschaften gibt es z.T. deutlich länger (älteste seit 2004), und ich könnte mir vorstellen, daß es hierzu auch Berichte zumindest in der örtlichen Presse gab (ich könnte etwa mal beim Betreiber der Turnierseite p2online.eu deswegen anfragen). Ich selbst habe länger nach derartigen Turnieren gesucht, im Wiki-Artikel nichts dazu gefunden und bin erst später auf anderem Wege darauf aufmerksam geworden. -- Kosmonaut5000 09:20, 15. Nov. 2010 (CET)

Um nochmal auf den Begriff "Offizielle Meisterschaft" zu kommen: Du schriebst im Eingangsstatement zu dieser Diskussion: "Die Turniere werden zwar nicht vom Ravensburger-Spieleverlag ausgerichtet, jedoch unter Kenntnis und Zustimmung des Verlags." Gibt es eine belastbare Quelle, dass Ravensburger allen diesen Turnieren eine Erlaubnis erteilt hat und dass die zugehörigen Namen ("Deutsche", "Europa-", "Welt-", "Bayerische" Meisterschaft) mit Ravensburger abgestimmt sind? Ansonsten scheint es mir unlogisch zu sein, dass man z.B. bei einer Europameisterschaft teilnehmen darf, ohne dass man sich dafür über eine nationalen Meisterschaft qualifizieren muss. Ansonsten könnte man in den Artikel schreiben: "Es gibt inoffizielle Malefiz-Turniere.". Da Wikipedia aber kein Veranstaltungskalender ist, müsste das wieder entfernt werden.

Die oben genannte "Weltrangliste" ist nur eine statistische Auswertung dieser oben genannten Turniere und damit auch nicht im Artikel erwähnenswert. Unter einer Weltrangliste verstehe ich einen regelmäßigen Ligabetrieb und nicht eine Auswertung von ein paar Turnieren.

Wieviele Teilnehmer waren denn bisher bei der seit 2004 ausgetragenen Weltmeisterschaft (inklusive Qualifikationsturnieren)? Laut Webseite: 2004=11, 2005=11, 2006=?, 2007=20, 2008=19, 2009=17, 2010=18. Es gab also maximal 20 Teilnehmer, die bei der "Weltmeisterschaft" teilgenommen haben. Wikipedia hat sich nicht zum Ziel gemacht, auf interessante Turniere hinzuweisen. Sondern umgekehrt. Wenn ein Turnier besonders breite Beachtung findet, dann wird davon hier berichtet. Ich empfehle, Ravensburger mit ins Boot zu holen. Wenn Ravensburger Werbung dafür macht, dann findet das Beachtung (zumindest in Deutschland). Es wird darüber in verschiedenen Medien berichtet. Dann gibt es auch vielleicht 100-200 Teilnehmer, die dann über mehrere Qualifikationsturniere einen Sieger ermitteln. Und dann wäre das hier vielleicht auch einen Eintrag wert. Schöne Grüße --Heiko 15:24, 15. Nov. 2010 (CET)

Danke für die ausführliche Stellungnahme! Zu Punkt eins (Quelle zur Rolle von Ravensburger): Ich habe den Veranstalter der Deutschen Meisterschaft angeschrieben und von ihm folgende Stellungnahme erhalten: "Sehr geehrter Herr *****, die Turniere wurden von dem Ravensburger Spieleverlag abgesegnet mit folgenden Auflagen: Ravensburger darf nicht als Veranstalter genannt werden, wegen rechtlicher Probleme. Als Sponsor darf Ravensburger genannt werden. Ravensburger unterstützt diese Turniere mit Preisen. Das Logo darf ebenfalls nicht benützt werden wegen rechtlicher Probleme, die seitens des Verlages nicht ausgeräumt werden konnten. Mit freundlichem Gruß *****" -- Kosmonaut5000 18:48, 15. Nov. 2010 (CET)

Danke. Ohne Lizenz, das Logo zu verwenden, ist das wohl kaum eine offizielle Veranstaltung. Für die Wikipedia ist das ohne jede Bedeutung. Grüße --h-stt !? 23:19, 15. Nov. 2010 (CET)

Psycho-Spiel

Wegen der spiel-taktisch sinnvollen Bildung von "Gruppen" gegen den jeweils dem Sieg am Nächsten, und deren Zerfall und Bildung von wechselnden neuen Allianzen, ist dieses Spiel "angewandte Gruppendynamik PUR". Da fließen mehr Tränen als bei jedem Monopoly-Verlierer. (nicht signierter Beitrag von 79.199.230.94 (Diskussion) 20:55, 16. Mai 2011 (CEST))

Spieleranzahl

Warum ist im Artikel bei der Spieleranzahl hinter der Angabe 2-4 eine 6 in Klammern angegeben? Gibt es auch Spielplanversionen von Malefiz die für 2-6 Personen geeignet sind (so wie etwa bei Mensch ärgere Dich nicht)? (nicht signierter Beitrag von 87.123.80.181 (Diskussion) 17:52, 11. Jul. 2015 (CEST))

Ja, gibt es, steht auch im Text. Hier sind Abbildungen zu finden: [1], [2]. --FordPrefect42 (Diskussion) 18:11, 11. Jul. 2015 (CEST)

Fehler im Abschnitt "Entwicklung"

Die Aussage, dass Karl Maier, der angebliche Sohn von Otto Julius Maier, im oder nach dem Jahr 1959 Interesse an dem Spiel bekundet habe kann so nicht stimmen. Die Familienhistorie der Maiers (zu finden in diesem Artikel auf capital.de, siehe Grafik des Familienstammbaums) zeigt, dass Otto Julius Maier zu diesem Zeitpunkt in etwa sieben Jahre alt war und noch keine Kinder haben konnte. Karl Maier war hingegen Sohn von Gründer Otto Maier, verstarb aber schon im Jahr 1952 und kann deswegen nicht in die Produktion des Spiels involviert sein. Ob er eine Ehefrau hatte die zur Namensgebung beigetragen hat, müsste deswegen auch überprüft werden. (nicht signierter Beitrag von 95.91.247.93 (Diskussion) 09:15, 14. Mär. 2024 (CET))

Das hast du komplett missverstanden. Otto Julius Maier wurde 1930 geboren. Der im Stammbaum genannte Zeitraum 1952–1995 sind nicht die Lebensdaten, sondern steht laut Bildlegende für „an der Spitze des Unternehmens von … bis …“ --FordPrefect42 (Diskussion) 10:18, 14. Mär. 2024 (CET)