Diskussion:Margret Kiener Nellen

ohne Titel

Habe diesen Artikel am 19. Januar neu bearbeitet, die Änderungen jedoch wieder rückgängig gemacht. Jetzt ist wieder die (gesichtete) Version vom 28. September 2009 aufgeschaltet.

Bitte um Entschuldigung für die Verwirrung!

-- Type m 10:18, 21. Jan. 2010 (CET)

Vater

Ich glaube, daß der Beleg - eine Archivseite einer privaten Homepage - ein bisschen zu dürftig ist, um das im Artikel zu lassen. Gibt es sonst keine Quellen? --Emergency doc (Disk) 16:20, 11. Mai 2015 (CEST)

Immerhin ist es die Website einer Parlamentarierin. Die wird wohl am besten wissen, wer ihr Vater war. Hier steht: Margret Kiener Nellen, in einer begüterten SVP-Familie grossgeworden,.... Ganz falsch wird es wohl nicht sein. Wer findet noch einen genauen Beleg? --KurtR (Diskussion) 05:33, 12. Mai 2015 (CEST)

Der Bund: 22. Juni 1996: Die Politik hat sie quasi im Blut, war doch schon ihr Vater Otto Kiener (svp) Gemeindepräsident von Bolligen und Mitglied des Grossen Rates. --KurtR (Diskussion) 02:11, 13. Mai 2015 (CEST)

Dann könnte man das ja als Beleg einbauen, den Archivlink find ich unglücklich. Wie heisst der Artikel genau? Gruß--Emergency doc (Disk) 11:48, 13. Mai 2015 (CEST)

Der Artikel enthält die Zeitperiode nicht, in der der Vater im Grossen Rat war. Somit ist der Archiv-Eintrag der Website als Beleg Pflicht. Und somit genügt das Ganze als Referenzierung. --KurtR (Diskussion) 17:56, 13. Mai 2015 (CEST)

Änderung des Artikels über Margret Kiener Nellen am 11.9.15

Folgender Satz muss als ehrverletzend und rufschädigend entfernt werden, da diese Aussage von keinem Gericht festgestellt wurde:

Dieses Mandat musste sie niederlegen, als bekannt wurde, dass sie selbst als Vermieterin wiederholt gegen das Mietrecht verstossen hatte (nicht signierter Beitrag von Rimwal (Diskussion | Beiträge) 19:59, 11. Sep. 2015‎)

Von Seite Benutzer_Diskussion:Rimwal hierhin verschoben. --KurtR (Diskussion) 04:12, 25. Sep. 2015 (CEST)

Ich habe den oben bemängelten Satz wieder eingefügt, umformuliert und mit einer zusätzlichen Referenz versehen. Ist vermutlich noch nicht optimal, kann gerne weiter verbessert werden.

Benutzer:Rimwal hat in mehreren Schritten weitere Änderungen im Artikel gemacht, die vermutlich eine Verbesserung darstellen, jedoch fehlen die benötigten Belege. Siehe dazu die Versionshistory. Bitte um Prüfung der Änderungen, danke --KurtR (Diskussion) 04:19, 25. Sep. 2015 (CEST)

Änderungen vom 1.1.2019 (Beleg-Löschungen)

Folgender Artikel habe ich gelöscht: Ab 1996 war Kiener Nellen Präsidentin des Mieterinnen- und Mieterverbands Kanton Bern (MVB). 2006 legte sie dieses Amt nieder, nachdem Medien berichtet hatten, dass sie als Vermieterin Mietern unrechtmässig Kosten verrechnet habe.[6][7] Forderung: Diesen Satz streichen. Ist verjährt und ich mache das Recht auf Vergessen geltend.--Rimwal (Diskussion) 12:24, 1. Jan. 2019 (CET)

Vergiss es. Es gibt kein Recht auf Vergessen bei Politikern, insbesondere dann nicht, wenn es die politische Tätigkeit direkt betrifft. --= (Diskussion) 13:07, 1. Jan. 2019 (CET)

Folgender Artikel habe ich gelöscht: Im November 2014 kam sie wegen eines Einkaufs ihres Ehemanns in die Pensionskasse, der als Steueroptimierung ausgelegt wurde, unter medialen und parteiinternen Druck.[8][9][10] Sie reagierte darauf, indem sie sich entschuldigte[11] und all ihre Steuerausweise offenlegte[12]. Später nahm sie ihre Entschuldigung zurück und sprach von einer «perfide[n] Medienkampagne».[13] Forderung: Diesen Passus streichen. War Teil eienr perfiden Negativkampagne gegen Margret Kiener Nellen. Zur Zeit ist noch immer ein Strafverfahren gegen Täterschaft hängig. Als Vergleich: Bei Bundesrätin Viola Amherd wurden auch sämtliche Negativkampagnenartikel von Oktober bis Dezember 2018 gelöscht!--Rimwal (Diskussion) 12:26, 1. Jan. 2019 (CET)

Der Abschnitt ist neutral formuliert und unterstellt Kiener Nellen kein Fehlverhalten. Er berichtet sachlich von der Medienkampagne und Kiener Nellens Umgang damit. --= (Diskussion) 13:14, 1. Jan. 2019 (CET)

PS. Der nun x-te Versuch, potentiell negative Aspekte aus dem Artikel zu tilgen, lässt tief blicken. Ich habe das noch bei keinem anderen Schweizer Politiker erlebt. --= (Diskussion) 13:14, 1. Jan. 2019 (CET)

PPS. Falls Sie für Ihre Tätigkeit zu Gunsten von Kiener Nellen bezahlt werden, müssen Sie das offenlegen. Siehe dazu: Wikipedia:Interessenkonflikt Punkt 8. --= (Diskussion) 13:14, 1. Jan. 2019 (CET)

Bestimmt werde ich nicht dafür bezahlt, wenn ich im Auftrag einer Freundin Änderungen in Wikipedia vornehme. --Rimwal (Diskussion) 18:04, 1. Jan. 2019 (CET)

Ich habe am Artikel allgemeine Verbesserungen (Strukturierungen und Formulierungen) vorgenommen und die Sichtweise von Kiener Nellen etwas besser herausgestellt. Eine Löschung der entsprechenden Abschnitte hingegen kommt nicht infrage. --Manib (Diskussion) 15:13, 2. Jan. 2019 (CET)

Danke! Ich hatte es vorher noch nicht gesichtet, da ich noch nicht überprüft hatte, ob die unbestrittenen Änderungen mit Belegen versehen waren. Ist nun alles sauber belegt? --= (Diskussion) 15:35, 2. Jan. 2019 (CET)

Nein, soweit ich das auf die Schnelle erkennen kann, sind die folgenden Aussagen noch nicht belegt: "In der IPU nimmt sie als einzige Schweizerin im Exekutivkomitee Einsitz und ist Vizepräsidentin des Beirats für die Bekämpfung des Terrorismus und des gewalttätigen Extremismus. 2012 bis 2017 gehörte sie dem zehnköpfigen Komitee für Menschenrechte der IPU in Genf an, dessen Vizepräsidentin sie bis Januar 2017 war."

Mieterinnen- und Mieterverbands Kanton Bern

Weshalb wurde dieser abschnitt nicht wieder eingefügt? (nicht signierter Beitrag von 80.208.131.46 (Diskussion) 19:29, 16. Nov. 2019 (CET))

Es steht im Artikel. --KurtR (Diskussion) 19:35, 16. Nov. 2019 (CET)

wäre der artikel nicht beim politischen nicht besser aufgehoben?

Schön, hast Du den Artikel in der Zwischenzeit auch gelesen. Ist dies ein politisches Amt? Ich weiss nicht. --KurtR (Diskussion) 20:45, 16. Nov. 2019 (CET) PS: Bitte Disk-Beiträge immer signieren: WP:SIG.

Vorschlag: diese Aussage in den Abschnitt "Weitere Mandate" zügeln. --Hadi (Diskussion) 11:24, 17. Nov. 2019 (CET)

Ich fände besser, wenn es wieder unter Politik steht: zum einen, weil das Präsidium im Zusammenhang mit ihrer politischen Tätigkeit stand, vor allem aber, weil es dann wieder in die Chronologie eingepasst ist. Der damalige Skandal war ja vor allem ein politischer. --= (Diskussion) 14:10, 17. Nov. 2019 (CET)

Vermögensangaben Kiener Nellen

Sehr geehrter Wikipedia-Admin "Hadi"

Ich finde es nicht richtig, dass mein Absatz betreffend Vermögenswerte von Frau Ex-Nationalrätin Kiener-Nellen von Ihnen gelöscht wurde.

Ich habe heute ein kleines Experiment gemacht und sowohl bei Andreas Glarner als auch bei Frau Kiener-Nellen einen kurzen Zwei-Satz-Abschnitt bezüglich deren Vermögen (bei beiden ca. 10 Mio. CHF) in deren jeweils persönlicher Wikipediaseite verfasst. Dies selbstverständlich sauber verlinkt mit seriösen Quellenangaben (einem Bericht der CH-Handelszeitung.)

Bei Andreas Glarner wurde er problemlos durchgewunken; bei Frau Kiener-Nellen jedoch (von Ihnen) wieder gelöscht.

Ich finde das nicht richtig. Auch die Erklärung, Frau Kiener-Nellen sei unterdessen zurückgetreten und somit keine öffentliche Person mehr, ist nicht wirklich stichhaltig.

Jemand der 16 Jahre lang in der CH-Bundespolitik aktiv war (und zudem noch ziemlich kontrovers einer breiten Oeffentlichkeit bekannt wurde), kann sich nicht einfach darauf berufen, er sei jetzt nicht mehr "bekannt". (Insbesondere nicht nach so kurzer Zeit.)

Zudem stammt mein Quellbeleg aus einem Bericht der CH-Handelszeitung von 2017, der vollkommen frei zugänglich ist und sozusagen "öffentliches Allgemeingut" ist und Frau Kiener-Nellen zu besagter Zeit eben sehr wohl noch aktive Bundespolitikerin war.

Sonst müsste man dieser Logik zufolge bei anderen zurückgetretenen Ex-NR auch deren Vermögensverhältnisse (rückgängig wirkend) rauslöschen. Da sie nun ebenfalls nicht mehr "öffentliche Personen" sind. (Beim ebenfalls zurückgetretenen SVP-NR Walter Frey steht die Vermögensangabe übrigens noch munter drin im Wiki-Artikel. Obwohl er demfall unterdessen auch keine "öffentliche Person" mehr ist.)

Darum wie gesagt: Ich finde diese Ungleichbehandlung nicht richtig. Es geht auch nicht um irgendeine krude angebliche "Mobbingkampagne" gegen Frau Kiener Nellen. Sondern schlicht und einfach um die Eintragung von völlig öffentlich zugänglichen Daten aus seriösen CH-Presseorganen. (CH-Handelszeitung.) Und nicht irgendwelche Fakenews-Quellen o.ae.

Die beiden Herrschaften Glarner und Kiener Nellen verfügen gem. diesem Handelszeitungbericht beide über jeweils ca. 10 Mio. CHF Vermögen. Bei Glarner steht diese Angabe seit heute öffentlich im Wikipediaartikel drin (von mir eingetragen), bei Kiener-Nellen wurde es (ebenfalls heute) gleich postwendend wieder rausgelöscht durch die Admins. (Ca. 1-2 Stunden nachdem ich es reinschrieb.)

Ich finde das nicht richtig und einseitig.

Freundliche Grüsse

--85.7.76.241 19:34, 31. Mai 2024 (CEST)

Hallo IP, 1. ich bin kein Admin, 2. die Aussagen stehen zwar auf der Website der Handelszeitung, stammen jedoch aus der Bilanz, bzw. die Bilanz bezieht sich in der Bildlegende auf die Weltwoche. 3. ich finde, es gibt einen Unterschied, ob ein Parlamentsmitglied noch im Amt ist oder nicht. 4. Weil sich die Aussage auf 2011 bezieht, habe ich diese nun weiter oben im Artikel eingeschoben, wo es chronologisch passt. --HaDi • Diskussion • 21:21, 31. Mai 2024 (CEST)

Sehr geehrter Herr Hadi

Besten Dank für die Antwort und die Korrektur.

Ich bin gestern über den besagten Bilanz/Handelszeitungartikel gestossen und bin für Transparenz bei allgemeinheitsentlöhnten und vor allem ranghohen Bundespolitikern. Deshalb habe ich die Vermögensangaben in den Wiki-Artikeln für Andreas Glarner (SVP), Margret Kiener Nellen (SP) und Hermann Hess (FDP; auch er übrigens zurückgetreten unterdessen, aber m.M.n. nichtsdestotrotz auch für die Oeffentlichkeit interessant; da mit seriösen und grundsätzlich für die Oeffentlichkeit bestimmten Quellen/Presseerzeugnissen (Bilanz) belegt) angefügt.

Aber demfall alles OK.

Besten Dank und ein schönes Wochenende. --85.7.76.241 21:44, 31. Mai 2024 (CEST)