Diskussion:Marius Müller-Westernhagen
Filme
BearbeitenTrilogie
BearbeitenIch suche Informationen über die Trilogie-Film-Reihe Theo: Aufforderung zum Tanz, Theo gegen den Rest der Welt und ???. Wer kann helfen?
- Es gibt keinen dritten Teil!
Film "Hurra, Bei uns geht's rund"
BearbeitenIn der Filmographie fehlt noch ein Verweis auf den Film "Hurra, bei uns geht's rund!", in dem M.M.W. ebenfalls mitgespielt hat!
siehe [1] (nicht signierter Beitrag von Xira.de (Diskussion | Beiträge) 09:14, 24. Feb. 2010 (CET))
Untereinteilung
BearbeitenOb der Abschnitt zu Leben und Karriere nicht noch in Unterüberschriften aufgeteilt werden könnte? So ust es ein langer "Batzen" Text ohne Struktur.
Gruß --Oysos 17:01, 3. Jul 2006 (CEST)
Bild gesucht
BearbeitenWäre schön, wenn noch jemand ein ordentliches Foto von Marius hinzufügen könnte.
Habe mir ne menge Arbeit gemacht mit der Überarbeitung.
MfG Torben974 (nicht signierter Beitrag von Torben974 (Diskussion | Beiträge) 12:37, 31. Jan. 2007 (CET))
- Macht mal jemand hier nun ein Bild rein ? Ich würds ja machen , weiss aber nicht wie das geht ... Also zackig mal nen aktuelles bild rein , hat Marius doch wohl verdient !
- MfG Kaiz (nicht signierter Beitrag von 84.61.112.178 (Diskussion) 17:12, 17. Dez. 2007 (CET))(nicht signierter Beitrag von 84.60.112.160 (Diskussion) 23:34, 4. Mär. 2008 (CET))
- Dankeschön fürs Bild ! Kaiz (nicht signierter Beitrag von 94.220.55.24 (Diskussion) 00:26, 25. Aug. 2011 (CEST))
Kritik am Artikel
BearbeitenPromotion-Firma
BearbeitenWie schön doch ein Artikel in Wikipedia gerät, wenn er von einer Promotion-Firma geschrieben wird. (nicht signierter Beitrag von 80.228.194.94 (Diskussion) 04:46, 6. Apr. 2007 (CEST))
- Wieso Promotion Firma ? (nicht signierter Beitrag von 84.61.117.250 (Diskussion) 01:11, 25. Apr. 2007 (CEST))
- Immer diese Neider und Miesmacher ... (nicht signierter Beitrag von 84.61.230.242 (Diskussion) 23:01, 7. Jul. 2007 (CEST))
Stil
BearbeitenWie so viele Artikel über Musiker ist der Stil journalistisch, gefärbt, voller Floskeln und unbelegter Behauptungen, auf keinen Fall enzyklopädisch. -- mawa 22:00, 6. Apr. 2008 (CEST)
- So positiv würde ich es nicht sehen. Ich würde es als PR- oder Fanartikel einstufen, enzyklopädischer Müll also. Einfach peinlich, aber leider nicht einmalig. --WikiMax 13:47, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Es ist entweder ein Text aus irgendeinem Fanzine oder ein Text von dem irgendjemand gerne hätte, dass er so in einem Fanzine drin stünde. Andererseits: Wen interessiert's? Der Markt hat es ja längst gerichtet (von einer "Erfolgsspur" in den 90ern lese ich hier übrigens zum ersten Mal), da ändert ein etwas einfältiger Werbetext auf Praktikantenniveau sicher nichts mehr dran. Auch: SCNR. --Bierfaß (Diskussion) 01:53, 20. Jan. 2016 (CET)
- Wenn ihr es besser könnt dann macht es doch!!! Meckern kann jeder, aber besser amchen tut ihr es auch nicht!!! (nicht signierter Beitrag von 87.184.69.51 (Diskussion) 16:42, 15. Mai 2008 (CEST))
Stil, Teil 2
Bearbeiten...mit dem er sich vom Image des burschikosen Pöblers „Marius“ verabschiedete und nunmehr zum gut gekleideten, adretten und arrogant wirkenden „Westernhagen“ geriet, was bei vielen Fans der ersten Stunde zu Irritationen führte. Auch den proletarischen „Müller“ mit Bindestrich tilgte er mit diesem Album aus seinem Namen.
Trotzdem wurde das Album vielbeachtet und enthielt Lieder, die inzwischen fast zu Klassikern geworden sind (wie z.B. Ganz und gar und Weißt Du, daß ich glücklich bin). Das Lied Freiheit sollte später sogar so etwas wie die Hymne der Wendezeit im Herbst 1989 werden.
Diesen Müll sollte man so schnell wie möglich streichen. Müller proletarisch, Westernhagen arrogant, Marius burschikos und pöbelnd, das ganze eine Kunstfigur mal in diese, mal in jene Richtung? Hä? Hat sich der Herr einmal selbst dazu oder so geäußert?
Und "Freiheit" eine Hymne der 1989er-Wende? Soweit ich informiert bin, fand die Wende im Osten und nicht im Westen statt. In Düsseldorf oder Köln dürfte sie sogar als zwischen kaum wahrgenommen bis abgelehnt angenommen werden. Für Leute, die den Schwulst lieben, kann da eher "Wind Of Change" von den Scorpions als Hymne des westlichen Klischees der Wende gelten und im Osten, also da, wo's passierte, tja, im Osten? "Als ich fortging"?, "Langeweile" oder doch was von Wolf Biermann? Bitte Marius Müller-Westernhaben nicht zu etwas machen, was er nicht ist, nicht wahr und wahrscheinlich auch nicht sein wollte (?)!.
Im übrigen: Es gibt ein filmisches Interview mit MMW aus den (nicht soo erfolgreichen) 80ern, im Kreise einiger Mitmusiker mit 'ner Bierflasche in der Hand auf dem Sofa flätzend (das nur zur Beschreibung, vielleicht ernnert sich dadurch noch jemand), in dem der sich zu seinem Image, seinen künstlerischen Vorstellungen, seinem Nicht-die-Erwartungen-des-Publikums-erfüllen-wollens-auf-keinen-Fall-Hits-spielen äußert. Weiß jemand noch mehr darüber und kann daraus mit Quelle zitieren?
DER GANZE ARTIKEL MUSS NEU VERFASST WERDEN! BIIITTTEE! Danke, 194.246.46.15 12:54, 15. Apr. 2008 (CEST)
- Dann mache es doch. ;-) (nicht signierter Beitrag von 87.184.69.51 (Diskussion) 16:44, 15. Mai 2008 (CEST))
- @ 87.184.69.51, halte dich bitte an die Regeln von Wikipedia => WP:VP und an den gesunden Menschenverstand. Ich kann erkennen ob ein Artikel einfach schlecht ist, aber ich kann ohne fundiertes Wissen über das Lemma höchstens einen kurzen Abriss schreiben. In sofern ist die hier mehrfach vorgetragene Bitte an "MWW-Experten" den Artikel zu verbessern, als Chance oder Angebot an seine Fans (oder PR-Abteilung) zu sehen, einen guten neutralen Artikel zu schreiben. Ansonsten müsste man im Interesse Wikipedias tatsächlich den Artikel komplett löschen, bis auf ein paar unstrittige nackte Daten. --WikiMax 19:15, 15. Mai 2008 (CEST)
- Ich werde mal zusehen in den nächsten Tagen eine Überarbeitung vorzunehmen. Ich finde MMW nicht schlecht, bin aber bei Weitem kein Fan und kann deshalb die Dinge neutral betrachten. Von daher werde ich mich am vorhandenen Material orientieren und den derzeit in der Tat extrem POV-lastigen Artikel im enzyklopädischen Sinne schleifen. Weitere Anregungen bitte hierher! --Mighty 16:43, 25. Nov. 2008 (CET)
- So, habs schneller hinbekommen als ich dachte. Einige Formulierungen gingen echt GAR nicht, anderes musste einfach nur geschliffen werden. Wer noch Weiteres verbessern möchte: nur zu! :) --Mighty 09:58, 26. Nov. 2008 (CET)
- Ich werde mal zusehen in den nächsten Tagen eine Überarbeitung vorzunehmen. Ich finde MMW nicht schlecht, bin aber bei Weitem kein Fan und kann deshalb die Dinge neutral betrachten. Von daher werde ich mich am vorhandenen Material orientieren und den derzeit in der Tat extrem POV-lastigen Artikel im enzyklopädischen Sinne schleifen. Weitere Anregungen bitte hierher! --Mighty 16:43, 25. Nov. 2008 (CET)
Stilfrage
BearbeitenAlso ehrlich, wenn ich die letzten Beiträge hier sehe, da könnte ich mich kugeln vor Lachen!
Leute, seit doch bitte ehrlich, wenn es nach den von Euch ins Feld geführten Kriterien ginge, dann müsste man hier 95 Prozent der Beiträge über Sänger, Sängerinnen oder Bands o.ä löschen oder rapide zusammenstreichen.
Was wollt ihr den bitte lesen in einen Beitrag über Marius? Das er ein arroganter Schnösel ist oder war, der Glück hatte, dass Millionen Deppen seine Platten kauften?
Sorry, aber Westernhagen ist und bleibt nun mal einer der kommerziell erfolgreichsten und auch qualitativ am wertvollsten Künstler unseres Landes und das kann meiner Meinung nach auch in einem Artikel über ihn deutlich zum Ausdruck kommen.
Wenn ich dieses Gehabe immer lese, dann habe ich den Eindruck, dass sich hier Leute immer wichtig tuen bei 2-3 Artikeln über Leute, die sie selbst aus welchen Gründen auch immer nicht leiden können.
Bleibt doch bitte mal fair!!!!!!!! (nicht signierter Beitrag von Torben974 (Diskussion | Beiträge) 12:30, 30. Jun. 2008 (CEST))
- Da ich einige Zeit nicht hier war, nur eine kurze Antwort zu dieser Meinung:
- Es geht nicht darum, ob ich Herrn Müller oder Fräulein Meyer (mit ey?) gut finde, sondern, dass ich etwas über das Objekt des Artikels erfahren will. Deswegen suche ich in Wikipedia. Nicht interessiert hingegen die Meinung des Autoren oder der Autorin. Deswegen soll Wikipedia ja auch meinungsneutral verfasst werden und sich auf das wesentliche konzentrieren. Steht so irgendwo in den Regeln. Seht Euch zu diesem Thema mal die entsprechenden Artikel in offiziellen Enzykopädien an (Meyer, Brockhaus, was auch immer). Sehr trocken...., aber lieber etwas weglassen als etwas Zweifelhaftes schreiben.
- Die Bedeutung eines Künstlers lässt sich im Übrigen auch bei präzisen Artikeln erfassen, dafür bedarf es nicht des schlechten Stils, der PR, subjektiver, bzw. überflüssiger Texte oder einer Wertung. Letzteres überlasst bitte den Lesern. Ansonsten finde ich es im erhöhten Masse fragwürdig, die Mangelhaftigkeit eines Artikel mit der anderer zu rechtfertigen. Stellt Euch das mal an Eurem normalen Arbeitsplatz vor: das da taugt nichts, also braucht meine Arbeit auch nichts zu taugen. Hm?
- Abgesehen davon halte ich es persönlich für unfair, Leute zu als unfair zu diskreditieren, die - m.E. sachliche Kritik - üben und pauschal zu unterstellen, das Objekt des Artikels abzulehnen. Wie aus meinem ursprünglichen Beitrag und seinen Fragen zu ersehen ist, würde ich sogar gerne mehr über ihn efahren. Das gilt, denke ich, auch für die anderen.
- Fair enough - freundliche Grüße, 194.246.46.15 12:54, 19. Aug. 2008 (CEST)
- "Was wollt ihr den bitte lesen in einen Beitrag über Marius?"
Das Wesentliche. Fakten. Alles, was die Person relevant macht und objektiv beschreibt, was die Person getan hat, das von hinreichendem öffentlichem Interesse ist. Und wenn davon nicht viel da ist, ist der Artikel eben einfach kurz. Und wenn er somit zu kurz wird, ist er irrelevant. So einfach und nachvollziehbar kann das Leben sein, wenn man Subjektivität und Emotionen rauslässt. Was heutzutage immer weniger Menschen gegeben zu sein scheint. Nichts für ungut. --78.52.151.132 14:12, 20. Jan. 2016 (CET)
Superstar, Megastar etc.
BearbeitenDer Artikel ist, wie auch bei vielen anderen Künstlern, insgesamt sehr unsachlich gehalten und hat eher Fanseiten- bzw. PR-Charakter. Ich habe versucht, wenigstens die Überschriften zu ändern ("Superstar" etc.). Allerdings war es schwierig, in den entsprechenden Texten einen sachlichen Kern zu entdecken, der sich dafür eignen würde. Ich selbst habe leider auch nicht die Kenntnisse, um den Text inhaltlich anzureichern. --77.186.190.232 11:18, 1. Mai 2010 (CEST)
Celebration
BearbeitenEs gibt keinen Film namens "Celebration". Der Songtitel "Celebration" wurde für den Film "Supermarkt" ('1974) geschrieben. (nicht signierter Beitrag von 77.186.7.191 (Diskussion) 11:37, 6. Apr. 2008 (CEST))
- Korrigiert. --Mikano
- Richtig und zwar von Westernhagen als Sänger "Marius West" (nicht signierter Beitrag von Joshy25 (Diskussion | Beiträge) 13:49, 28. Dez. 2008 (CET))
Tochter
BearbeitenWie heisst sie denn jetzt, Sarah oder Mimi ? Im Test steht beides... ;-) --Darkstar1970 20:43, 17. Jul. 2008 (CEST)
Tochter, noch mal
BearbeitenKenne den Künstler Westernhagen eigentlich überhaupt nicht. Aus dem Artikel wird man aber nicht schlau. Wie ist das denn mit der Tochter/den Töchtern? Und ein bisschen mehr Struktur täte dem Text gut. Ich kann den aber auch nicht verbessern, weil, siehe oben. Eigentlich ist mir der ganze Westernhagen auch egal. Aber so kann man ja nicht denken, wenn einem Wikipedia wichtig ist. Und das ist es mir. Schönen GrußElchjagd 18:21, 3. Okt. 2008 (CEST)
- Bürgerlicher Vorname der Tochter Sarah, Künstlername Mimi. Quelle: Porträt: In ihrem Revier in Der Tagesspiegel --Mikano 18:15, 4. Okt. 2008 (CEST)
Dicke
Bearbeiten"Zum Skandal geriet die Single Dicke" Das mit dem Skandal schreibt sich leicht, hier wären aber Hinweise hilfreich, wer sich denn über den Text beschwert hat. Ebenso wäre es interessant, ob sich Westernhagen damals mal zu dem Lied geäußert hat und ob er heute noch genauso denkt. Ich konnte da nichts finden, aber vielleicht haben Fans irgendwelche Zeitungsartikel gesammelt oder ähnliches. 84.63.133.140 16:30, 8. Nov. 2008 (CET)
- gudn tach!
- ich habe den satz dazu gestern praezisiert und dabei viele belege angegeben, in denen westernhagen sich auch selbst darueber aeussert. er versteht demnach selbst nicht, weshalb -- gerade wegen der vielen uebertreibungen -- da von vielen nicht die gesellschaftskritik erkannt wurde, sondern tatsaechlich die ironie uebersehen wurde und man ihm unterstellte, er wuerde sich ueber dicke lustig machen. gerade solche saetze wie "Dicke haben Blähungen" (subtext: und duenne nicht) koennen kaum deutlicher ironisch sein. und "Denn dünn bedeutet frei zu sein" klingt fast wie ein uebertriebener werbeslogen, wie er fast von "du darfst" zu der damaligen zeit (oder auch heute) haette sein koennen.
- nun ja, jedenfalls gingen die meinungen damals und heute stark auseinander, was vielleicht auch einfach in der natur von ironie liegt. laut spiegel (im text als beleg genannt) wurde "dicke" sowohl von dem grossteil der presse zerrissen als auch von radiosendern nicht gespielt. -- seth 11:36, 17. Apr. 2017 (CEST)
- Von Radiosendern nicht gespielt? Das lief doch dauernd im Radio! Jedenfalls hier in Berlin. Und in den Kneipen. Gewiss ist ihm das heute peinlich. Dass er das vor 45 Jahren – kam 1978 raus – ironisch meinte, kann er einem erzählen, der keine Krempe am Hut hat. Damals wurden Übergewichtige, von denen es zu der Zeit noch nicht so viele gab, gehänselt und Normalgewichtige wurden als „dünne Heringe“ veräppelt. --Andrea (Diskussion) 15:43, 2. Jul. 2023 (CEST)
Comeback
BearbeitenVon einem Comeback lässt sich nur sprechen, wenn ein Künstler damit an frühere Erfolge anknüpfen kann, was, wie im ersten Absatz unter der Überschrift zu lesen, nicht der Fall war. Habe deshalb in Ermangelung eines passenderen Begriffs die Unter-Überschrift entfernt. --Zikaro 17:12, 13. Nov. 2009 (CET)
Satiresendung
Bearbeiten1972 brachte er für eine ZDF-Satiresendung das Lied Gebt Bayern zurück an die Bayern in Anlehnung an Paul McCartneys Give Ireland Back to the Irish auf den Markt.
- Welche Sendung war es denn? -- 77.20.123.80 22:24, 19. Nov. 2009 (CET)
- Google meint, die Sendung hieß Express. --Mikano 14:56, 20. Nov. 2009 (CET)
- Das war eine rhetorische Frage. Wieso pflegt man es nicht in den Artikel ein? ....„für eine ZDF-Satiresendung“ klingt so, als kenne man diese nicht und wisse davon nur vom "Hörensagen". 77.20.123.80 22:24, 20. Nov. 2009 (CET)
- Google meint, die Sendung hieß Express. --Mikano 14:56, 20. Nov. 2009 (CET)
Kritik an Westernhagen
BearbeitenIch möchte die Glaubwürdigkeit des Musikers infrage stellen.
Zitat aus "Wir haben die Schnauze voll" (2009)
Wir haben die Schnauze voll Von Dope und Alkohol Von Medienpolitik Von euren schmutzigen Tricks
Danach stellt er sich hin und macht Werbung für die Bildzeitung und bezeichnet sie als demokratisches Medium. Ich finde, es ist die Aufgabe eines demokratischen Mediums wie "wikipedia", Personen des öffentlichen Lebens an ihre Verantwortung und ihren Vorbildcharakter zu erinnern, und die Praxis der Bild-Zeitung ist meiner Meinung nach kein moralisches Vorbild (wiki:Seit Beginn der Statistik im Jahr 1986 ist die „Bild“-Zeitung die am meisten gerügte Zeitung mit 106 Rügen.) (nicht signierter Beitrag von Cyberweaze (Diskussion | Beiträge) 15:25, 12. Mär. 2010 (CET))
- Nein, das ist nicht die Aufgabe einer Enzyklopädie. --Mikano 15:49, 12. Mär. 2010 (CET)
Hallo, weiss jemand was über die Drogenprobleme von MM-W. Das steht eigentlich gar nichts drin? Nicht dass ich ihn schlecht machen möchte, aber ich denke es sollte erwähnt werden? Ausser ich bin total falsch. Danke! (nicht signierter Beitrag von 213.47.201.7 (Diskussion) 16:36, 28. Okt. 2011 (CEST))
Charts
BearbeitenWas ist eigentlich mit den Chartplazierung. Hat keiner Lust gehabt die zu recherchieren ??? 80.171.33.57 21:17, 8. Nov. 2010 (CET)
Einleitung
BearbeitenWann nannte sich Marius mal „Marius Westernhagen“, wie in der Einleitung steht? Gruß -- Roland1952DiskBew. 21:09, 8. Jan. 2011 (CET)
Stinker Tour 1981 Routing
BearbeitenIch suche Infos über das Routing (Streckenführung, speziell die Konzertorte bzw. Clubs) der 1981er Stinker Tour. Wer kann helfen? (nicht signierter Beitrag von 93.220.112.10 (Diskussion) 10:59, 26. Mai 2011 (CEST))
Hörfunk als Hörspielsprecher
Bearbeitenu.A. auch beim 1. Wickie Hörbuch 1965 http://de.wikipedia.org/wiki/Wickie_und_die_starken_M%C3%A4nner (nicht signierter Beitrag von 94.222.117.184 (Diskussion) 14:07, 4. Dez. 2011 (CET))
Inspiration zu "Freiheit" auf dem Album "Westernhagen" 1987
BearbeitenDer Song nimmt die Ereignisse nach dem 9.11.1989 um zwei Jahre vorweg und wurde nicht umsonst zur Wendehymne. Hat sich der Künstler einmal dazu erklärt wie er zu dem Stück inspiriert wurde? Ich vermute dass häufig fälschlich davon ausgegangen wird, "Freiheit" wäre nach 1989 entstanden. (nicht signierter Beitrag von 79.241.36.152 (Diskussion) 22:07, 9. Apr. 2012 (CEST))
- gudn tach!
- hat er, hab's im artikel ergaenzt. an sich sollte der song in einem eigenen artikel genauer beschrieben werden. -- seth 12:05, 17. Apr. 2017 (CEST)
"Im neuen Jahrtausend" ?
BearbeitenDiese Überschrift kommt mir ein wenig groß vor und fällt auch aus der Reihe der anderen Zeit-Überschriften. Ich will da selbst nicht eingreifen, weil ich an der Seite nicht mitgearbeitet habe. Vielleicht könnte man vereinheitlichen nach dem Muster: Stichworte (von - bis). -- Nachtrag: "Außerdem kündigte er sieben Arena-Konzerte für September 2012 an." Wir haben jetzt 2013. Was ist denn aus der Ankündigung geworden? --Delabarquera (Diskussion) 15:23, 20. Sep. 2013 (CEST)
Endspurt
BearbeitenAus Marius Müller Westernhagens zweiten Album Bittersüß stammt das Lied Endspurt, was von der vierzigjährigen Karin Schmitz erzählt, die nicht mehr lange zu leben hat. Kann es sein, dass er in dem Lied den Tod seines Vaters verarbeitet (hat)?--Bahnfreund-94 -Diskutier mit mir 16:30, 5. Mai 2015 (CEST)
gesellschaftliches engagement, naehe zu gerhard schroeder und guenter grass
Bearbeitengudn tach!
in dem Reality-Check und in der frankfurter rundschau erzaehlt westernhagen ueber das "kultur-kuechenkabinett", im rahmen dessen er sich mehrmals zusammen mit gerhard schroeder, guenter grass und einigen anderen traf -- und dort eben auch ueber politik und kunst sprach. nach eigener aussage nahm er damit auch einfluss auf die politik.
und er hat ja spaeter auch das bundesverdienstkreuz fuer sein gesellschaftliches engagement bekommen.
im artikel wird das nur sehr kurz umrissen und es wird nicht klar, was genau diese aktivitaeten von westernhagen waren. das sollte meiner ansicht nach noch ergaenzt werden (von jemandem, der die zeit und musse hat, literatur dazu zu suchen). -- seth 12:14, 17. Apr. 2017 (CEST)
Herkunft der Ehefrau
BearbeitenSeine Frau wurde in Milwaukee geboren (s. Facebook-Eintrag von Marius von heute)-ist sie wirklich Südafrikanerin?
- Warum sollte sie es nicht sein, wenn es belegt ist? Sie scheint die Mutter zu sein. --j.budissin+/- 22:36, 5. Dez. 2018 (CET)
Michael Jackson geht mit kleinen Jungs ins Bett
BearbeitenEs wäre interessant zu wissen, wie die Liedzeile "Michael Jackson geht mit kleinen Jungs ins Bett" aus "Es geht mir gut" von 1994 damals oder auch später diskutiert wurde. Kann jemand etwas dazu ergänzen? --Joerg 130 (Diskussion) 16:30, 24. Jun. 2019 (CEST)
- +1. -- itu (Disk) 19:30, 4. Jun. 2024 (CEST)
Aufforderung zum Tanz
Bearbeiten"Sein Durchbruch als Filmschauspieler gelang Marius Müller-Westernhagen mit dem 1976 gedrehten Film Aufforderung zum Tanz als italienischer Gastarbeiter Theo Gromberg." Die Rolle Theo Gromberg stellt eine Person aus dem Ruhrpott dar, während auf dessen Freund und Geschäftspartner Enno Goldini die Beschreibung "italienischer Gastarbeiter" zutrifft. Gruß --UHU41 (Diskussion) 11:19, 18. Jan. 2024 (CET)
- , danke für den Hinweis -- ErledigtDirk Lenke (Diskussion) 11:34, 18. Jan. 2024 (CET)
Echos zurückgegeben?
BearbeitenNach 5 Jahren sollte das belegt eingefügt werden, nicht (mehr) als Ankündigung. --Dirk Lenke (Diskussion) 16:20, 24. Jan. 2024 (CET)