Diskussion:Marl/Archiv

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[[Diskussion:Marl/Archiv#Thema 1]]

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Einträge in Sport

Ich meine, dass der Eintrag JUDO, VfL Hüls, Rundturnhalle Alt-Marl" wieder entfernt werdeb sollte. Wenn wir hier alle Sportvereine der Stadt aufzählen würden, würde das den Rahmen sprengen. Wenn dann sollten die Sportvereine mit überörtlichen herausragenden leistungen erwähnt werden. Außerdem liegt die Rundturnhalle nicht in Alt-Marl.Joschkajaeger 07:55, 24. Okt. 2006 (CEST)

Hallo, gibt es tatsächlich den Club Fenerbahce Istanbul Marl?84.128.93.12 02:23, 14. Apr. 2009 (CEST)

Jeder Sportverein, der Kinder und Jugendlichen ein Ziel gibt, verdient einen Eintrag. Ich komme aus dem Judo, und ich meine, das eine soziale Leistung, die ein Verein, besonders durch ihre freiwilligen Trainer durch ihr Engagement, bedient wird, nicht unterdrückt werden sollte. (nicht signierter Beitrag von 83.135.186.111 (Diskussion | Beiträge) 02:12, 16. Jul 2009 (CEST))

Es gibt Relevanzkriterien für Sportvereine unter Wikipedia:Relevanzkriterien#Sportvereine. Kann man drüber diskutieren, aber hier ist der falsche Ort dafür. Über die RK wird unter Wikipedia Diskussion:Relevanzkriterien debattiert. -- Ringg 02:21, 16. Jul. 2009 (CEST)

Geht es bei den Relevanzkriterien nicht darum, welche Vereine ein eigenes Lemma bekommen sollen? Ich finde den jetzigen Zustand jedenfalls etwas merkwürdig, da werden manche Vereine aufgeführt, andere nicht … das erinnert mich ein wenig an die Sportler-Ehrungen der Stadt Marl, bei denen es auch Kriterien gab, wer geehrt wurde, z.B. Mannschaften, die im vergangenen Jahr Westfalenmeister geworden sind. Das führte dann dazu, dass Spieler aus populären Sportarten wie Fußball dort fast nie anzutreffen waren, weil die Konkurrenz dort einfach sehr groß ist und es dementsprechend schwierig ist, Westfalenmeister zu werden, während die Rollhockeyabteilung des VfL Hüls oder auch die Feldhockeyspieler des VfB Hüls vergleichsweise oft anzutreffen waren, nachdem sie derartige Titel schon häufig erringen konnten, einfach weil es nicht so viele (Roll-)Hockeyvereine gibt. Die 1.-Herren-Rollhockey-Mannschaft des VfL spielt z.B. derzeit in der 2. Bundesliga [1]. Macht das dann schon den ganzen VfL relevant, inklusive der anderen Abteilungen des Vereins wie Faust- und Prellball oder Fechten?

Vielleicht sollte man mal über einen eigenen Artikel "Liste von Sportvereinen in Marl" nachdenken, der dann im Hauptartikel verlinkt wird? Oder gibt es auch Regeln, die das wiederum verbieten? Ich kenne mich bei diesen Wikipedia-Interna nicht so aus (was allerdings auch daran liegen könnte, das mir diese oftmals übertrieben kleinlich vorkommen und ich daher auch wenig Lust habe, mich damit auseinanderzusetzen). --Jewa 18:49, 26. Jun. 2010 (CEST)

Persönlichkeiten

Reihgenfolge ist alles andere als alphabetisch. Soll das so sein??? --kuehne no 08:47, 2. Mai 2007 (CEST)

Nein, darum habe ich das vorhin geändert. --Harry8 17:18, 2. Mai 2007 (CEST)

Prima, das ist ne gute Idee!!! --kuehne no 19:15, 2. Mai 2007 (CEST)

Hallo - ich schau hier mal gerade drauf und denke ein bischen besser recherchieren!! Aber vielleicht sind die, die ich hier nenne ja nicht soooo wichtig *g*: 1964 gabs `ne Olympiade in Rom und 2 Goldmedaillen für Klaus Behrends und Jochen (?)Rickelmann (richtig geschrieben?)im Rudern ("2er mit" ?) Und warum steht hier nichts über Heinrich Breloer?? - Der ist ja nun wohl wirklich bekannt. Und Prof.Dr. Hans Havermann (Früher Vorstand, jetzt AR: KPMG)?

Grüße hänschenklein (Marl längst entwachsen)

Bin zugeszogen. Weiß nicht, ob Breloer in Marl geboren ist - oder Havermann.--188168 18:57, 13. Jul. 2007 (CEST)

Breloer z. B. ost in GE geboren, nicht in Marl.--188168 19:01, 13. Jul. 2007 (CEST)

Zum Thema "bisschen besser recherchieren"...Olypiade 1960 ist auch im Wikipedia verzeichnet und kennt weder Behrends noch Rickelmann. Die Siege im Rudern waren der Zweier mit Steuermann und der Vierer mit Steuermann. Da gibts diese Personen nicht.Ähnlich klingt nur im Vierer mit der Name Klaus Riekemann. Der ist aber in Dorsten geboren.Prof Hans havermann hat nicht einmal einen eigenen Artikel im Wikipedia. Wo ist seine Besonderheit ? Zu Breloer hat kuehneoso schon alles gesagt.Joschkajaeger 16:04, 6. Mär. 2008 (CET)

Bei den Persönlichkeiten fehlt Heiner Kuhlmann, Lehrer und Künstler in Marl. Er hat unter anderem die Skulpturen auf dem Kirchplatz in Alt-Marl und an der Schule in Sinsen geschaffen. Sein Grab auf dem Friedhof an der Hochstraße wird durch einen vom ihm gefertigten Phoenix geschmückt. (nicht signierter Beitrag von 62.214.88.250 (Diskussion) 16:40, 5. Jul 2011 (CEST))

1. Kandidatur exzellenter Artikel Marl

Diese Kandidatur läuft vom 15.07.2007 bis zum 04.08.2007

Ich bin selbst Bewohner der Stadt Marl und bin verwundert, wie reichhaltig man doch einen Artikel zur Stadt Marl gemacht hat. Ich dachte immer hier wäre nichts los, aber wenn man den Artikel liest, erfährt man vieles, was alltäglich erscheint, jedoch allen anschein nach besonders ist. Außerdem gefallen mir Design, Struktur und Fülle. Ich bin gespannt, was andere Dazu sagen.

•  Pro Aus Überzeugung! (siehe obige Begründung) --Tossek 22:36, 15. Jul. 2007 (CEST)

Zum Verfahren: Die Diskussion und Abstimmung bezgl. der Auszeichnung der Artikel findet nicht auf der Diskussionsseite der Artikel statt, sondern auf Wikipedia:Kandidaten_für_exzellente_Artikel. Zum Artikel: Es ist sicher nicht wirklich schlecht, erfüllt jedoch noch lange nicht die Ansprüche, die mittlerweile an Wikipedia:Exzellente_Artikel gestellt werden. Lies dir vielleicht mal zum Vergleich die als "exzellent" ausgezeichneten Stadt-Artikel Gelsenkirchen oder Xanten durch. Ich empfehle diese Kandidatur für's erste abzubrechen, und dann zunächst eine Sichtung des Artikels, also was fehlt, was kann weg, was muss recherchiert werden, was muss mit Quellen belegt werden etc. (das würde ich, wenn gewünscht, übernehmen) und den Artikel dann auszubauen (was ich unterstützen würde, aber nicht als Hauptautor, dafür fehlt mir im Moment die Zeit), bei Bedarf ein Wikipedia:Review hinterher und dann zunächst eine Kandidatur als Wikipedia:Lesenswerte_Artikel. ••• ?! 00:28, 16. Jul. 2007 (CEST)

Hans-Böckler Berufskolleg soll 100 Jahre alt sein ?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das zutrifft. 1906 gab es hier eigentlich nur die gerade abgeteuften Zechen Brassert und AV. Hans Böckler war zu diesem Zeitpunkt normales Gewerkschaftsmitglied der deutschen Metallarbeitergewerschaft im Saarland und ist 1951 gestorben.1906 kannte den wahrscheinlich noch niemand. Da muß glaube ich etwas nachgebessert werden.Joschkajaeger 14:50, 3. Aug. 2007 (CEST)

Ich war bis vor wenigen Wochen selbst Schüler des HBBK und kann bestätigen: die Schule gibt's schon 100 Jahre. Siehe [2], nach Böckler wurde sie 1979 benannt [3] ••• ?! 15:13, 3. Aug. 2007 (CEST)

Lieber Joschkajäger! Es ist exakt so, wie Du nicht vermutest. Das Hans-Böckler-Berufskolleg ist dieses Jahr 101 Jahre alt (seit 01.04.2007). Das hat mit der Namensgebung nicht unbedingt etwas zu tun. Diese berufsbildende Schule wurde nach dem Krieg erst mit dem Namen des Gewerkschaftsführers verbunden. Dass sie erst 1979 nach Hans Böckler benannt wurde, stimmt allerdings auch nicht. 1979 wurde die Schule Kollegschule - davor hieß sie bereits "Hans-Böckler-Berufsschule"; nun aber "Hans-Böckler-Berufskolleg". Die Schule muss es ja wissen. Sie hat letztes Jahr die Jubiläumsschrift für das 100-Jährige herausgegeben. --188168 15:50, 3. Aug. 2007 (CEST)

Hallo Kuehneoso, weißt du wann die Schule nach Böckler benannt wurde, wenn du sagst 1979 stimme nicht? Ich zitiere aus [4] „Am 1.8.1979 wurde die "Städtische Berufs-, Berufsfach-, Fach- und Fachoberschule Marl" in die "Hans-Böckler-Kollegschule der Stadt Marl - Schule der Sekundarstufe II" umgewandelt. Am 1. Januar 1993 wurde die Hans-Böckler-Kollegschule in die Trägerschaft des Kreises Recklinghausen überführt. Mit dem Schuljahr 1993/94 wurde die Berufsschule Haltern Teil der Hans-Böckler-Kollegschule. Mit dem Schuljahr 1998/99 wurde aus der Hans-Böckler-Kollegschule das Hans-Böckler-Berufskolleg.“ Der Link auf das HBBK hat im Artikel nichts zu suchen, WP:WEB#Keine_Unterbegriffe, aber vielleicht hab ich demnächst Zeit und Lust einen Artikel zu meiner alten Schule zu schreiben, da kommt dann auch der Link rein. gruß ••• ?! 16:05, 3. Aug. 2007 (CEST)

Tut mir leid, den Zeitpunkt muss ich erst noch herauskriegen. Ich bin jedenfalls 1973 bereits an der Hans-Böckler-Berufsschule eingestellt worden - da hieß die Schule aber schon lange so. Die von Dir zitierte Stelle muss sich auf den Übergang vom Berufsschul- zum Kollegschulstatus beziehen. Ich werde das aber rauskriegen. --188168 19:19, 3. Aug. 2007 (CEST)

Das Alter der Schule hat mit eventuellen Namensänderungen nichts zu tun. --Harry8 13:25, 5. Aug. 2007 (CEST)

Find ich auch! Aber es ist ja die Befürchtung geäußert worden, dass der Autor noch gar nicht so alt sein kann, dass er den Namen für die o. a. Schule "leihen" kann. Diese Idee ist ja auch nicht schlüssig. --188168 13:59, 5. Aug. 2007 (CEST)

Literaturlink oder Werbung ?

Ist die Erwähnung von "Ossip Otterslebens" Buch eine Quelle oder nur Werbung für das eigene Buch ? Zumindest hat es einen komischen Beigeschmack, wenn der Autor sein eigenes neu erschienenes Buch als Quelle einsetzt. Welche Informationen belegt dieses Buch ?Joschkajaeger 09:26, 9. Okt. 2007 (CEST)

Bei den 50 Büchern, die ich geschrieben habe, passiert es nun mal, dass man sich selbst zitiert. Das macht jeder wissenschaftliche und belletristische Autor. Und niemand sagt ihm, es sei Eigenwerbung. --188168 14:06, 9. Okt. 2007 (CEST)

Das mag ja sein. Nur habe ich im Artikel keine Veränderung oder ein Zitat gefunden, das in letzter Zeit eingefügt worden wäre, welches mit diesem Buch belegt werden muss. Wie gesagt, ich kenne das Buch nicht und habe nur meine Bedenken geäußert, weil der Titel plötzlich auftauchte. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.Joschkajaeger 07:38, 10. Okt. 2007 (CEST)

Review vom 23. Mai bis 07. Juni 2008

Nachdem nun eine Vielzahl von Fakten zusammengetragen und in Form gebracht wurden, sollte meiner Meinung nach zur Vorbereitung einer möglichen "Lesenswert" Kandidatur, Expertenmeinungen eingeholt werden. Interessant wären auch Meinungen von Leuten, die die Stadt nicht kennen, ob Verständlichkeitsprobleme auftreten. Als Einwohner wird man ja schnell "betriebsblind".Joschkajaeger 10:26, 23. Mai 2008 (CEST)

Marl ist mir nicht ganz unbekannt, denn ich bin schon einmal durchgefahren. Vor einer Lesenswertkandidatur muss aber noch ziemlich viel Aufräumarbeit geleistet werden.

• Einleitung: Hier solte unbedingt erwähnt werden, dass Marl erst 1938 als Chemiestandort zur Stadt ausgebaut wurde.
• Stadtgebiet: Eine Liste nützt niemandem. Handelt es sich bei diesen Ortschaften um Trabantenstädte, Bergbausiedlungen oder Bauerndörfer?
• Naturschutzgebiete: Ebenso unverständlich. Sind dies Teiche oder Wälder oder etwas ganz anderes?
• Geschichte:
• Zwischen 1111 und 1803 war Marl lediglich ein Kirchdorf ohne Bedeutung. - alles, was vorher beschrieben wird, sollte in einen eigenständigen Geschichtsartikel ausgelagert werden.
• Zwischen 1841 und 1926 klafft eine Lücke - angesichts des starken Bevölkerungswachstums ist das nicht akzeptabel. Eventuell könnte man hier die Zechen einfügen.
• Zwischen 1945 und 1975 klafft eine Lücke - die Eingliederung der Vetriebenen, der Aufbau demokratischer Strukturen und der Wohnungsbau der Nachkriegszeit werden schlichtweg ignoriert.
• Zwischen 1975 und 1988 klafft eine Lücke - der Bevölkerungsrückgang muss doch irgendwelche Ursachen haben.
• Religion fehlt. Einzelne Kirchengemeinden könnte man hier einfügen.
• Jugendforum bitte kürzen und / oder auslagern.
• Partnerstädte: seit wann?
• Verkehr: Schnellbuslinien und Radwege sollten noch erwähnt werden. Der innerstädtische Autoverkehr läuft dort anscheinend reibungslos (kein Parkplatzmangel, keine Staus, keine verkehrsberuhigten Zonen).
• Schulen: Seit wann gibt es die Gymnasien?
• Skulpturenmuseum Glaskasten evtl. auslagern, für einen Stadtartikel ist es mittlerweile zu lang.
• Adolf Grimme Preis muss nicht so ausführlich beschrieben werden - es gibt ja den entsprechenden Artikel zum Draufklicken.
• Bauwerke und Sehenswürdigkeiten: gelungener Abschnitt.
• Sport sollte auf drei bis fünf Vereine mit überregionaler Bedeutung beschränkt bleiben.
• Das sind die Punkte, die mir beim ersten Lesen aufgefallen sind.
• Gruß --Kapitän Nemo 20:05, 23. Mai 2008 (CEST)

Stadtgebiet

Warum werden die Stadtteile nicht alphabatisch geführt? Alles andere ist undurchschaubar und vorurteilsbelastet. --188168 09:01, 20. Jun. 2008 (CEST)

1. Ich glaube kaum, dass es jemanden stören würde, wenn Du die Stadtteile alphabetisch ordnen würdest. 2. Was durchschaut man denn nicht wenn da 13 Stadtteile gleichberechtigt neben- bzw. untereinander stehen ? Eine Reihenfolge kann ich da nicht erkennen. 3. Welche Vorurteile belasten denn die Auflistung der Stadtteile ? 4. Ich hoffe demnächst kommen keine weiteren Vorschläge sie nach Einwohnerzahl, Grundfläche, Entstehungszeit, usw. zu ordnen. Dann sehe ich echte Diskussionen auf den Artikel zukommen. Also....nix für ungutJoschkajaeger 11:24, 30. Jun. 2008 (CEST)

Die Stadtteile stimmen so nicht ganz. Es müssten sein: Stadtkern, Alt-Marl, Brassert, Drewer-Nord, Drewer-Süd, Hüls-Nord, Hüls-Süd, Marl-Hamm, Chemiezone, Polsum, Sinsen-Lenkerbeck. Also auch nur 11. (http://www.marl.de/fileadmin/dokumente/Kartenmodule_Marl/statbez.exe )--149.216.89.154 01:17, 15. Nov. 2009 (CET)

Diskussion über die traditionellen Veranstaltungen

Da immer mehr Vereine und Arbeitsgemeinschaften ihre Zusammenkünfte unter "Traditionelle Veranstaltungen" eintragen, schlage ich vor, hier einmal grundsätzlich darüber zu diskutieren, welche Veranstaltungen hier eingetragen werden sollten. Beispielsweise halte ich die Feier für einen "Internationalen Gedenktag" nicht für "Marl-spezifisch", da er wahrscheinlich auch in vielen anderen Stätten gefeiert wird. Das Abrahamsfest dagegen ist durchaus eine Besonderheit, die es meines Wissens nach in der näheren Umgebung zumindest nicht gibt.Joschkajaeger 09:26, 11. Nov. 2008 (CET)

Da offenbar kein Diskussionsbedarf besteht, lösch ich mal...Joschkajaeger 10:45, 28. Nov. 2008 (CET)

Es bietet sich an, Veranstaltungen zu festzuhalten, die regelmäßig - im Jahresrhythmus - stattfinden.--188168 13:36, 29. Nov. 2008 (CET)

Was ist mit Veranstaltungen wie dem Feuerwehrball oder den Festen der Stadtgartengesellschaft? Sollte man die nicht mal erwähnen? --Jewa 18:09, 26. Jun. 2010 (CEST)

Bürgermeister Willeke

Da offenbar Bedarf besteht, den Bürgermeister Willeke auf der Marler Seite der NSDAP zuzuordnen, sollte man sich an die Wiki-Regeln halten und dafür auch Quellen angeben. Ich habe bereits auf seiner persönlichen Seite darauf hingewiesen und nach Quellen gesucht, konnte aber keine finden. Es ist zwar sehr wahrscheinlich, dass er der Partei angehörte, ich habe allerdings von anderen Städten gehört, dass dort Parteilose weiterhin Bürgermeister blieben. Also laßt uns an die Regeln halten und solange wir nichts genaues wissen, das Fragezeichen hinter der Partei stehen lassen.Joschkajaeger 15:11, 7. Jan. 2009 (CET)

Zweifelhafte Angaben, die nicht belegt sind, haben in Artikeln nichs zu suchen. Ich habe diese Partei-Angabe daher zunächst entfernt. Bitte nur mit akzeptablen Beleg wieder einfügen.--Wolfgang H. 07:14, 13. Jan. 2009 (CET)

Was aber nicht sein kann, ist die Parteizugehörigkeit, wie sie jetzt im Artikel steht: "bis 1933 ZENTRUM, danach CDU". 1933 gab es nämlich noch keine CDU. Allenfalls kann es lauten "bis 1933 ZENTRUM, ab 1945 CDU". 195.145.31.131 12:16, 22. Jul. 2009 (CEST)

Ersatz der Infobox

Hallo Hellboy3690, warum ersetzt du die weitverbreitete Infobox mit ausgeschriebenem Code? --Nati aus Sythen _Diskussion 23:01, 1. Mär. 2009 (CET)

Hallo NatiSythen, ich ersetze die Standard Infobox weil sie das einbinden eines Logos nicht ermöglicht. Dieses Verfahren habe ich vom Artikel der Stadt Essen übernommen. Dort gab es auch kein weiteres Problem mit diesem Vorgehen. --Benutzer:Hellboy3690 _Diskussion 23:13, 1. Mär. 2009 (CET)

Das Logo ist unrelevant, in einem eigenen Abschnitt unter "Wappen" wäre es besser aufgehoben. Dort wäre es auch gut, zu erfahren, wie es zu dem hässlichen Teil kam. Rauenstein 00:14, 2. Mär. 2009 (CET)

Seh ich auch so, das Logo kann an passender Stelle im Artikel eingebunden werden (wenn überhaupt). Deswegen braucht nicht gleich die Infobox rausgeworfen werden. --Nati aus Sythen _Diskussion 14:29, 2. Mär. 2009 (CET)

revert

Was die Guten Morgen Zuchtmeister! Neben mir haben noch andere Benutzer deine Änderungen revertiert, ich will hier mal stellvertretend versuchen unseren Standpunkt darzustellen. Es geht nicht um Kommunisten/Nationalsozialisten, es geht um die Relevanz des Inhaltes für diesen Artikel.

• Das Feierlichkeiten am oder symbolisch zum Geburtstag von Adolf Hitler stattfanden war in der Zeit (1936!) ein weit verbreitetes Phänomen, das ist keine Besonderheit für Marl war bzw. keine weiteren Auswirkungen hatte - deshalb gehört es nicht in den Artikel (es sei denn da gab es noch tiefer gehende Gründe dahinter von denen ich nichts weiß, die dann aber bitte mit mehr Inhalt darstellen und mit entsprechenden Quellen belegen).
• Die Besetzung der Roten Ruhr-Armee hatte aber wohl spezifische Auswirkungen, sie unterbrach u.a. den für die Stadt wichtigen Kanalbau. Deshalb gehört es in den Artikel.

--Nati aus Sythen _Diskussion 07:58, 28. Sep. 2009 (CEST)

Ich stimme dir vollinhaltlich zu. Genau das war meine Intention beim Zurücksetzen der Geburtstagsgeschichte.--Wolfgang H. 13:08, 28. Sep. 2009 (CEST)

Nicht alles, was erwähnt wird, muss eine Besonderheit für Marl sein. Es gibt so einige Platitüden im Text, die nicht spezifisch für diese Stadt sind. Die besondere Erwähnung der Rotfrontkämpfer scheint mir deutlich politisch motoviert zu sein. Die gekünstelte Begründung mit einer Unterbrechung des Kanalbaus verstärkt diesen Eindruck noch. --Zuchtmeister 21:25, 12. Okt. 2009 (CEST)

Hallo Zuchtmeister. Wenn du Plattitüden im Artikel entdeckst kannst du sie natürlich gerne überarbeiten. Bitte beachte dabei den Neutralen Standpunkt. Danke. --Nati aus Sythen _Diskussion 22:00, 12. Okt. 2009 (CEST)

Stadtteile

Nachdem die Stadt einen Stadtteil Steinernkreuz nicht kennt, habe ich das vorne entfernt. Sollte es einen solchen historisch gegeben haben, wäre er in einem anderen Abschnitt einzubauen. --Wangen 18:48, 22. Feb. 2010 (CET)

Diejenigen, die ständig die Stadtteile ändern, sollten dies nicht ohne Quellangabe tun. Bislang sehe ich die Stadtverwaltung immer noch als wichtigste Quelle an und die hat auf ihrer Internetseite nun einmal die 11 Stadteile benannt.

Wer dies ändern möchte, sollte gute Gründe haben. Der Hinweis, dass ein Stadtteil ein eigenes Lemma hat, reicht meiner Meinung anch nicht aus. Vor dem Löschen also bitte vorher hier diskutieren...Joschkajaeger 10:16, 25. Okt. 2010 (CEST)

Feuerwehr

Ein paar Worte zur Ausstattung der Feuerwache an der Herzlia-Allee und zum Thema Freiwillige Feuerwehr fände ich noch ganz gut. --Jewa 17:44, 26. Jun. 2010 (CEST)

Wurden schon durchgeführt. War ja erst am Anfang und gestern zu müde. Hoffe, es ist gelungen und gefällt euch. Wenn sonstige Wünsche da sind bitte melden. (nicht signierter Beitrag von Lol911 (Diskussion | Beiträge) 03:25, 30. Jul 2010 (CEST))

Ich finde diese ausführlichen Ausführungen sollten in einem eigenen Artikel "Feuerwehr Marl" gepackt werden und auf der marler seite müßte dann auf diesen Artikel verlinkt werden. Im marler Artikel sollte dann eine Kurzzusammenfassung stehen. Wie seht ihr das ? Joschkajaeger 13:21, 5. Aug. 2010 (CEST)

Einen separaten Artikel über die Feuerwehr Marl fänd ich besser - im Sinne der Lesbarkeit von "Marl".--sauerteig 14:48, 5. Aug. 2010 (CEST)

Ein separater Artikel "Freiwillige Feuerwehr Marl" oder wie aktuell Hilfsorganisationen und Gefahrenabwehr in Marl wird keinen Bestand haben, letzterer wurde bereits mit einem LA bedacht, da sich die Organisation(en) unterhalb der RK befindet. Falls die Feuerwehr wirkliche Besonderheiten hat, bitte schnell einfügen/ausbauen. Jiver 20:08, 13. Aug. 2010 (CEST)

Römerlager in Marl

Der Autor des Textes über Marl schreibt u.a., daß "Reste eines kleineren Römerlagers auch an der Stadtgrenze zwischen Polsum und Herten nachgewiesen sind." Um welche Nachweise handelt es sich dabei? Gibt es Quellen, die seine Angabe belegen? (nicht signierter Beitrag von 89.245.135.130 (Diskussion) 11:18, 8. Sep. 2011 (CEST))

Ein Römerlager unterscheidet sich von einem Marschlager oder einem Sommerlager in großen Teilen. Temporäre Aufenthalter römischer Soldaten, zur Kaiserzeit waren keine Seltenheit. Allerdings ist ein befestigtes Römerlager wie da in Haltern logistisch gesehen nicht logisch. In Tagesmarschabständen sind an der Lippe Lager entstanden. Ein Römerlager in Marl macht daher keinen Sinn. Marschlager und kurze Aufenthalte in Marl und Umgebung waren indes durch die Truppen-/Warentransporte über die Lippe mit Schutzgeleit über den Landweg üblich. (nicht signierter Beitrag von 217.191.93.127 (Diskussion) 13:46, 30. Jan. 2012 (CET))

Ortsteile und Navi

Im Grunde genommen sollte man sich primär darüber klarwerden, ob man Unterartikel eher anhand der heutigen Bebauung oder aber der historischen Gemarkungen erstellen will! Auf jeden Fall ist die - an verwaltungstechnischen, heutigen Stadtteilen orientierte - Navi Humbug, sofern man die Artikel je nach historischem Lemma anlegt - wie ja bislang in Hüls, Drewer, etc. fast ausschließlich geschehen. Lenkerbeck z. B. existiert nach heutiger Gliederung im Grunde nicht mehr - auch wenn TF bis gerade dafür gesorgt hatte, daß es so aussah ... --Elop 00:40, 22. Jul. 2013 (CEST)

Hallo Elop,meinst du die tabellarische Auflistung in diesem Artikel hat irgendeinen Sinn ? Ich glaube kaum, dass eine derart detaillierte tabellarische Auflistung irgendjemanden außer vielleicht einen Geographen interessiert. Ich kenne auch keine vergleichbaren Städteartikel in Wikipedia, die so etwas enthalten. Vielleicht sollte man es bei der normalen Benennung der alten Stadtteile belassen.Joschkajaeger (Diskussion)

Ja, ich glaube, daß sie einen Sinn hat. Es gibt die nominellen heutigen Stadtteile und sie werden auch statistisch ausgewertet. Und die Artikel zu alten Bauerschaften zeigten, daß insbesondere Du Dich durch die Namensgebung zu TF hinreißen läßt ("Lenkerbeck ist ein Stadtbezirk des Stadtteils Sinsen-Lenkerbeck innerhalb der Stadt Marl in Nordrhein-Westfalen im Kreis Recklinghausen."). Und z. B. der Artikel Frentrop vermengte bis gerade eben die Bauerschaft Frentrop mit dem statistischen Bezirk und bezeichnete das dann als Ortsteil, wobei die Koordinaten auf die Polsumer Straße gelegt waren - weder ins Zentrum noch auf die Bauerschaft.

Prinzipiell ist, von Alt-Marl und Polsum abgesehen, gar nicht viel Historisches zu schreiben. Selbst auf der deutschen Reichskarte ist Drewer z. B. noch eine verstreute Ansammlung von Gehöften, wobei hiernach Steinernkreuz und Linde, beide heute Alt-Marl-Süd, Unterbauerschaften von Drewer sind, wofür sich aber kein Beleg findet. Ähnlich zerstreut ist auch Löntrop, welches aber nicht Namensgeber für einen Stadtteil wurde, sondern Teil von Hüls(-Süd) wurde.

Das Siedlungsgebiet von Lenkerbeck beschränkt sich in der Reichskarte auf die Kreuzung, die heute nominell in Hüls liegt. Ich selber habe vage in Erinnerung, daß Lenkerbeck mal ein "echter" Stadtteil mit eigenem Eingangsschild war. Zumindest noch Ende der 80er/Anfang der 90er, als ich Werkstudent auf der Gummizeche war.

Darüber, ob existierende statistische Daten jemanden "interessieren", mußt Du Dir keine Gedanken machen. Jeder Leser hat da seine Schwerpunkte.

Die genaueren Lagebeschreibungen und Erklärungen (rechte Spalte) müssen auf Dauer nicht im Hauptartikel zur Stadt stehen, aber momentan hat nur ein Bruchteil der Ortsteile einen Artikel. Irgendwo sollte man auf jeden Fall nachlesen können, wo Stadtteile anfangen und aufhören.

Ziel einer Navi (in der jetzigen ist übrinx noch Stadtkern verlinkt) mit den Ortsteilen nach Hauptsatzung ist, daß alle anklickbar sind und je Boxen haben. Wobei Hüls und Drewer dann je zwei Boxen haben müßten. Oder aber man teilt z. B. den Drewer-Artikel in einen über die Bauerschaft und zweie zu den heutigen Ortsteilen. Die Frage ist nur, wieweit die Ortsteil-Anhängsel "-Süd" und "-Nord" von der Bevölkerung angenommen werden. Vielleicht kannst Du was dazu sagen!

Bei Hüls wäre der Vorteil einer solchen Aufteilung, daß das "alte" Hüls eben neben Lenkerbeck stünde und nicht den größten Teil einschlösse. --Elop 13:21, 23. Jul. 2013 (CEST)

PS:

Selbstredend könnte erwogen werden, die Gesamttabelle nach Stadtgliederung Marls auszulagern und umseitig nur zusammenzufassen. --Elop 14:00, 23. Jul. 2013 (CEST)

Hier wäre mal eine Karte, die möglicherweise das Dunkel beleuchten könnte - sie gibt Begrenzungen für die Ortsteile vor 1975 an und wäre wie folgt in jetzige Ortsteile zu übersetzen (Ortsteile aus jener Gliederung kursiv):

• Alte Gemeinde Marl
  • Marl - in etwa:
    • Alt-Marl-Mitte
    • Alt-Marl-Volkspark
    • Alt-Marl-Riegefeld ohne Nordwesten
    • Alt-Marl-Ost
    • Stadtkern-West
    • Süden von Stadtkern-Mitte
    • Westen von Stadtkern-Kreuzstraße plus südwestlich angrenzende Siedlung aus Alt-Marl-Süd
  • Brassert
    • Westen von Stadtkern-Mitte
    • Alt-Brassert (ohne bewaldeten Norden)
    • Brassert-ECA-Siedlung (ohne Westen)
    • Vrassert-Rheinstahlsiedlung (Osthälfte der Besiedlung)
  • Drewer
    • Drewer-Nord
      • Drewer-Nord in heutigen Grenzen
      • Nordosten von Stadtkern-Mitte
      • Hüls-Nord-Enkesiedlung
      • Hüls-Nord-Nibelungensiedlung
      • Hüls-Süd-Zentrum
      • Hüls-Süd-Hoewingsfeld (Nordwesten)
      • Drewer-Süd-Zentrum
      • Drewer-Süd-Wellerfeldweg
    • Drewer-Süd
      • Drewer-Süd-Westfalenstraße
      • Drewer-Süd-Langehegge
      • Hüls-Süd-Hoewingsfeld (Südwesten)
      • Alt-Marl-Süd (nördlicher Osten)
    • Steinernkreuz (zu Alt-Marl-Süd, südlich der vorgenannten Einheit)
    • Linde (dito)
    • Ophoff (westlich der drei letztgenannten Ortsteile)
  • Frentrop
    • Frentrop
    • Nordwesten von Alt-Marl-Riegefeld
    • Südwesten von Brassert-ECA-Siedlung
    • Südwesten von Brassert-Rheinstahlsiedlung
    • Süden von Brassert-Schlenkesiedlung/Arenbergischer Forst
  • Lippe
    • Lippe (Unterbauerschaft, hieß wohl auch mal Oelde-West)
      • Nördlicher Hauptteil von Brassert-Schlenkesiedlung/Arenbergischer Forst
      • äußerster Westen der Chemiezone
    • Oelde
      • Chemiezone ohne äußersten Westen
      • Marl-Hamm-Zollvereinsiedlung
  • Hamm (ehemalige Gemeinde)
    • Sickingmühle
      • Marl-Hamm-Neue Waldsiedlung
      • Marl-Hamm-Alte Waldsiedlung
      • Marl-Hamm-Sickingmühle (nur Westen der Ortschaft Sickingmühle)
    • Herne
    • Hamm-Bossendorf
    • Nordwesten der Haard
• Alte Gemeinde Oer
  • Haard
    • Sinsen-Haard
  • Sinsen
    • Sinsen-Schulstraße
    • Sinsen-Zentrum
    • Südosten von Sinsen-Bahnhof Sinsen
• Alte Gemeinde Recklinghausen-Land
  • Speckhorn
    • Nordteil von Speckhorn an der Mühlenstraße
  • Lenkerbeck
    • Sinsen-Gewerbegebiet Lenkerbeck
    • Nordwesten von Sinsen-Bahnhof Sinsen
    • Nordwestlicher Hauptteil von Sinsen-Nonnenbusch
    • Östlicher Hauptteil von Hüls-Nord-Auguste-Victoria I/II
    • Nordosten von Hüls-Süd-Alt-Hüls
    • Nordosten von Hüls-Süd-Komponistensiedlung
  • Löntrop
    • Korthausen
      • Süden von Hüls-Süd-Komponistensiedlung
    • Löntrop
      • südlicher Großteil von Hüls-Süd-Hoewingsfeld
    • Hüls
      • Hüls-Nord-Silvertsiedlung
      • Hüls-Nord-Zentrum
      • Hüls-Nord-Auguste-Victoria I/II (nur äußerster Westen)
      • Hüls-Süd-Alt-Hüls (ohne Nordosten)
      • Hüls-Süd-Komponistensiedlung (nur Westen)
      • Hüls-Süd-Hoewingsfeld (nur Nordosten)
• Alte Gemeinde Polsum
  • Polsum (Dorf) (inc. Beckhofen)
    • Rennebaum
    • Hilgenort (Osten von Heiken)
    • Heiken (mit Schacht Polsum)
    • Hülsdau
    • Dorfhöfen
    • Kotten (mit Leusheide)

Wobei ich mich noch frage, ob die "Drewer Mark" wirklich auf der Gemarkung von Oelde gelegen hat ... --Elop 02:30, 24. Jul. 2013 (CEST)

Insbesondere ist die Grenze von Drewer nach Löntrop/Hüls 1975 oder später offenbar nach Westen vom Loemühlenbach zum Loekampbach gewandert, im Norden, an der Klinik, sogar zum Freerbruchbach. und schließlich zum Lipper Weg. --Elop 11:46, 24. Jul. 2013 (CEST)

Hallo Elop, ich kann deine Gedanken und Bedenken ja nachvollziehen und wollte dich mit meinem Einwand auch nicht angreifen. ich bin nur der Meinung, wenn man die Stadtteile aufzählt, sollte man die jetzt offiziell von der Stadtverwaltung angegeben nehmen. Wenn jemand sich dann dazu berufen fühlt, die einzelnen Statdteile als eigenständige Artikel zu erstellen, ist natürlich ausführlich darauf einzugehen, wie durch Gebietsreformen alles durcheinander geworfen wurde. Dann müßte man ja auch Sinsen, Hüls und Lenkerbeck mit Recklinghausen verbinden, da die bis 1926 dorthin gehörten. Dazu kommt noch das Durcheinander mit dem Nebeneinander von Amt Marl und Stadt Marl. Ich glaube das wäre wirklich ein eigener Artikel wert.Wenn ich in irgendwelchen Stadtteilartikeln etwa veränder thabe, dann hauptsächlich, wenn etwas als Fakt hineingeschrieben wurde, zu dem es keine offizielle Quelle gab, beispielsweise als jemand Steinernkreuz aus Lokalpatriotismus unbedingt zum aktuellen Stadtteil machen wollte. Meiner Meinung nach sollte deine extrem aufwändige Arbeit in einem "Stadtgliederungsartikel" mit der Hauptseite verlinkt werden.Joschkajaeger (Diskussion)

Lieber Joschka,

letztlich ist die dauernde Umwidmung von Gemeindegebieten für uns Wikipedianer Nerv pur! Wir müssen ja dem Leser ja erklären, daß ein Punkt einerseits in Hüls, andererseits aber in Lenkerbeck läge ...

Den tabellarischen Teil bzw. dessen Hauptteil können wir problemlos auslagern (und im Hauptartikel durch einen möglichst aussagekräftigen Text ersetzen). Dennoch bleibt die Frage, von welcher Gliederung ausgehend wir Marl beschreiben. Wenn wir die aktuelle Gliederung nähmen, wäre halt die nach Bauerschaften eine genau abzugrenzende Parallelwelt ...

Ich habe gerade mal meinen Faddah (Bj 35), der seit '49 in Marl gewesen war und 50 Jahre bei Hüls gearbeitet hatte, gefragt. Der wußte aber, seit den 60er Jahren in RE wohnend, auch nicht mehr. Er will mal einen gleichalten Kegelbruder, der in xter Generation aus Drewer stammt, ansprechen. Im Idealfalle würde der selber Wikipedianer werden und uns mit den notwendigen Infos versorgen ...

Eine Karte, die die alte und die neue Gliederung übereinanderlegt, kann ich Dir gerne zukommen lassen! Bräuchte dazu aber eine Mail(-Adresse).

Schlaschö,

-- Elop 00:55, 25. Jul. 2013 (CEST)

Ich faß es echt nicht! Wir schneiden fröhlich die längeren Arbeiten eines Kollegen aus und posten sie als eigene Arttikel! --Elop 15:51, 7. Nov. 2013 (CET)

Weiler, Ortschaft oder Dorf?

Hallo zusammen! Ich habe viele Diskussionen gelesen über Marls Stadtteile, Stadtteilgliederung und Abänderung bei Ortsteilen. Nun möchte ich auch mal etwas dazu loswerden. Ich bin ein gebürtiger Marler und lebe bis heute in meiner Heimatstadt. Die vielen Veränderungen bei den Gebietsreformen von Amt Marl und Amt Recklinghausen zur Stadt Marl und die damit verbundenen Verwirrungen kann ich bei manchen verstehen. Was ich aber nicht verstehen kann ist, warum Leute Änderungen an Artikeln zu hiesigen Stadtteilen oder Ortschaften machen, die weder hier leben noch sich näher mit der Thematik auseinander gesetzt haben!! Deshalb möchte ich auf diesem Wege mal endlich alle anderen Leute hier bitten Steinernkreuz als Ortschaft oder Dorf im Südosten Marls anzuerkennen!!!!! Häufig habe ich es erlebt, dass der Wiki Artikel über Steinernkreuz immer wider abgeändert wurde, nach dem ich Steinernkreuz als Ortschaft oder Dorf benannt hatte. Nun möchte ich mal meine Argumente darlegen: bei Wikipedia wird ein Dorf als Dorf anerkannt, wenn es ein Gebäude gibt mit einer zentralen Funktion (Kirche oder Gaststätte ). Dies ist in Steinernkreuz gegeben. Häufig wird Steinernkreuz auch als Weiler oder Bauernschaft bezeichnet. Das ist aber falsch. Für ein Weiler sind in Steinernkreuz die Häuser zu dicht nebeneinander zu finden, außerdem sind die Anzahl der Häuser und die Einwohnerzahl ( ca. 200 ) für ein Weiler zu hoch. Auch ist steinernkreuz KEINE BAUERNSCHAFT! Denn für eine Bauernschaft sind die vielen Bauernhöfe oder Landwirtschaftlivhen Betriebe typisch. In steinernkreuz sind aber gerade mal 2 Höfe zu finden, im Gegensatz zur benachbarten Bauernschaft Linde mit mehr als 7 Höfen und so gut wie keinem reinen Wohnhaus . Deshalb möchte ich darum bitten steinernkreuz als Dorf anzuerkennen. Zugegeben ist Steinernkreuz kein großes Dorf, aber eben größer als ein Weiler. Würde Steinernkreuz nicht im Ballungsgebiet Ruhr, sondern irgendwo in Nordfriesland liegen, wäre Steinernkreuz mit Sicherheit ein Dorf oder eine Ortschaft, da die Umgebung sehr wenig besiedelt ist und man so auch auf Siedlungen solcher Größe Wert legen würde. Aber nun kann man nicht die Klassifizierung einer Siedlung von der Umgebung abhängig machen. Und genau das ist auch der Grund, warum die Stadtverwaltung Steinernkreuz nur unter fernen Liefen kennt und es nicht offiziell als Ortschaft oder Dorf anerkennt. Doch wenn wir bei Wikipedia nun endlich mal das alles ins richtige Licht rücken und die Bezeichungen Dorf oder Ortschatf nicht immer von ein paar "Pappköppen" (zu deutsch : vermeintliche Besserwisser ) im Wiki Artikel gelöscht werden würden, könnte die Stadtverwaltung dem folgen und die vielen Dörfer und Ortschaften bekämen endlich die richtige Bedeutung zu gesprochen. Außerdem ist Steinernkreuz in der Marler Bevölkerung gut bekannt und wird sehr häufig auch als Dorf oder Ortschaft bezeichnet........... Wollen wir mal das beste hoffen! (nicht signierter Beitrag von Ficilbotoe95 (Diskussion | Beiträge) 18:49, 29. Jul. 2013) / (nicht signierter Beitrag von 87.183.130.135 (Diskussion) 18:49, 29. Jul. 2013‎)

WP:TF - von Deinen Schlüssen ist ca. nichts zutreffend.

Ob Steinernkreuz eine Bauerschaft war, da wäre ich mir allerdings auch nicht so sicher. Vermutlich war es vielmehr historisch ein Wohnplatz innerhalb der Bauerschaft Linde, siehe auch z. B. hier und die Einzeichnung in der Reichskarte 1 : 100.000 (auf der 1 : 200.000 ist der Weiler gar nicht eingezeichnet).

Wir hier verleihen auf jeden Fall keinen Status und noch weniger wird die Stadtverwaltung über die Wikipedia ihre Gliederung in statistische Bezirke und Stadtteile und dergleichen ändern. --Elop 20:14, 29. Jul. 2013 (CEST)

Hallo großer Unbekannter. Abgesehen davon , dass dein Umgangston ("Pappköppe")Niveau vermissen lässt, ist es bei Wikipedia nun mal so, dass man Argumente und Quellen für Änderungen vorbringen muss, um einen Artikel zu ändern. Auch wenn deinerseits der innige Wunsch besteht Steinernkreuz in irgendeiner Weise zur Ortschaft oder zum Ortsteil aufzuwerten, hast du bislang nichts überzeugendes vorgebracht. Die nächstes Falscheinschätzung einiger Wikipedianer ist, dass Artikel irgendjemandem "gehören" und nur diese darüber schreiben dürfen. Abgesehen davon, dass man das bei dir schlecht überprüfen kann, ob du überhaupt in Marl wohnst, da du dich hinter einer IP-Adresse versteckst, darf in Wikipedia jeder in jedem Aretikel schreiben, solange er die Sachen belegt. Mir sind Einträge von Auswärtigen lieber, die belegt sind, als Eintraguingen von Einwohnern, die vom Hörensagen stammen.--Joschkajaeger (Diskussion) 09:04, 30. Jul. 2013 (CEST)

Nun mal langsam! Zunächst zu "Joschkajaeger": Wenn du bereits daran zweifelst, dass ich überhaupt irgendetwas richtiges und der Wahrheit entsprechendes hier von mir gebe, dann bist du glaube ich bei Wikipedia falsch - hier muss man nämlich auch mal Personen die man nicht persönlich kennt zumindest solche Sachen, wie deren Herkunft einfach mal glauben und nicht ständig alles hinterfagen. Da du aber nur Sachen glaubt die man belegen kann, möchte ich gerne dann deine Adresse, um dir eine Kopie meines Ausweises zu schicken, damit auch alles schön glaub bar und belegbar ist oder nicht!?. Zum zweiten finde ich, dass dein aggressiver Tonfall nicht gerade dazu beiträgt eine normale, sachliche Diskussion zu führen........so viel zum Niveau.

Mir ist schon klar das Wikipedia keine Titel, Rechte oder sonst etwas verleiht und es versteht sich auch von selbst, dass jeder auf alle Artikel Zugriff hat. Doch ich versuche nun mal meine Sichtweise etwas anders darzustellen:

Im Wiki-Artikel zum Weiler steht "Ein Weiler hat – im Gegensatz zu einem Dorf – in der Regel keine geschlossene Bebauung". Wenn man sich aber verschiedene Stadtpläne oder auch Google earth zu Rate zieht, kann man erkennen, dass an der Langenbochumerstraße und der Recklinghäuserstr. eine geschlossene Bebauung zu finden ist. Dieser Punkt würde also für ein Dorf sprechen. Weiter liest man im Artikel, dass Weiler keine Gebäude haben mit einer zentralen Funktion wie Kirche oder Gasthaus. Doch auch in Steinernkreuz gibt es solch ein zentrales Gebäude, nämlich die Gaststätte "zum Steinernkreuz" - und wer mir das auch nicht glaubt kann ja bei Google-Bilder Steinernkreuz eingeben und findet alte Urkunden eines Geflügelzuchtvereins, der in dieser Gaststätte getagt hat. Auch hier würden die Punkte für ein Dorf sprechen. Dann steht noch im Weiler-Artikel, dass in Weilern aufgrund ihrer geringen Größe keine Straßennamen vorhanden sind - auch hier muss man sehen, dass es in steinkr. auch Straßennamen gibt. Also auch eher Dorf als Weiler. Im Dorf-Artikel von Wikipedia steht, dass Dörfer durch eine ursprüngliche landwirtschaftliche Struktur gekennzeichnet sind. Auch dieser Punkt trifft auf Steinernkreuz zu, erkennbar an der agrar-geprägten Umgebung und den noch vorhandenen Bauernhöfen. Auch steht in diesem Artikel, dass Dörfer früher auch eine eigene politische Einheit bildeten. Der sog. "Dorfvorsteher" (so nennt man dieses Amt bei uns in der Region - ich hoffe nicht, dass das jetzt wider ein schlechtes Niveau zeigt...) war auch hier in Steinernkreuz so 1900-1920 vorhanden - hier habe ich aber leider keinen Beleg den ich der Weltöffentlichkeit zeigen könnte, wie es vielleicht manche hier wünschen...... In diesem Punkt vertraue ich auf den Aussagen meiner Großeltern und deren Generation, welche diesen Posten noch kannten. Auch dieser Aspekt würde so eigentlich für ein Dorf sprechen. Nun habe ich meine Sichtweise auf die Dinge möglichst klar dargelegt. mein Gedankengang in dieser Sache ist: All diese Punkte sprechen eher dafür, dass Steinernkreuz ein Dorf ist als ein Weiler, geschweige denn ein Wohnplatz oder Einzelsiedlung. Wenn man nun diese Punkte zurecht als Maßstab sieht, dann komme ich klar zum Schluss: Es ist ein Dorf! Warum kann man das nicht in den Artikeln stehen lassen, dass "Steinernkreuz laut Wikipedia-Definition ein Dorf ist" und kein Weiler. Ach ja, ich möchte übrigens nicht meinen Heimatort hoch loben oder "aufwerten" wie es manche vermuten. Mein Anliegen ist es einfach den in meinen Augen klaren Sachverhalt (Dorf, nicht Weiler) auch in die Wiki-Artikel zu bringen. Ich sehe es momentan einfach nicht ein, warum Steinernk. ein Weiler sein soll ,wenn alles andere für ein Dorf spricht. Wenn es aber Leute gibt, die das alles hier für nichtbelegbaren, äußert zweifelhaften Quatsch halten (wovon ich stark ausgehe...) - dann möchte ich diese herzlich darum bitten, ihre ARGUMENTE mit BELEGEN und BEGRÜNDUNGEN hier klar und deutlich vorzustellen. also dann.... PS: An "Elop": ich würde den satz mit der Stadtverwaltung nicht einbringen, wenn es ich nicht genau wüsste, dass es so ist. eine Nachbargemeinde hat nämlich schon mal eine städtische Gliederung aufgrund von bürgerprotesten und wiki-artikeln geändert. ich wäre also mit solchen Äußerungen und Urteilen in Zukunft etwas sparsamer. (nicht signierter Beitrag von 87.183.168.70 (Diskussion) 11:26, 30. Jul. 2013‎)

Hallo nochmal.Ich will hier doch keinen Streit vom Zaun brechen und ich glaube dir sogar das du aus Marl kommst, ich hatte lediglich angemerkt, das man an einer IP-Adresse schlecht feststellen kann, wo jemand herkommt. Außerdem sagst du es doch selber:"Man muß auch mal den Aussagen meiner Großeltern glauben." Wikipedia hat nun mal die Regel, dass man Belege liefern muß. daran kann ich nichts ändern. "Aggressiven Tonfall" kann ich bei mir übrigens nicht entdecken wenn ich deine Bezeichnungen von anderen Leuten kritisiere. Auch deine Kritik an Elop ist völlig daneben. Du behauptest wieder etwas über die Marler Stadtverwaltung, was du "genau weißt" (Woher ?)und begründest dann die Sache damit, dass eine Nachbarstadt das schon mal gemacht hat(Welche und Wann?). Wo ist da der Zusammenhang ? Lass uns also so verbleiben, dass wir anhand der Wikipedia-Regeln weitermachen und uns nicht gegenseitig "anmachen".Das Elop sich thematisch exzellent auskennt bezweifeln wir beide glaube ich nicht.--Joschkajaeger (Diskussion) 12:38, 30. Jul. 2013 (CEST)

Einen Streit hier anzufangen war das letzte was ich hier bezwecken wollte - nur kamen mir die Antworten hier etwas zynisch und aggressiv herüber und ich hatte das starke Gefühl, dass man meine Meinung / meinen Standpunkt nicht verstehen wollte.......wie auch immer. Über die Sache mit der Stadtverwaltung kann man geteilter Meinugn sein und belegbar ist sie trotzdem - aber all das ist ja eigentlich nicht die Thematik dieser Seite. Bezüglich der Klassifizierung ob Dorf, Weiler, Siedlung, Ortschaft oder sonstiges sind wir aber noch nicht weiter. Wenn du / ihr der festen Meinung seid, das St. kein Dorf ist, würde ich darum bitten, eure Gegenargumente hier rein zuschreiben. Danke (nicht signierter Beitrag von 87.183.168.70 (Diskussion) 13:33, 30. Jul. 2013‎)

Ich hatte beim Nachsignieren völlig übersehen, daß der Eingangsbeitrag gar nicht von einer IP gekommen war, sondern von Ficilbotoe95, der später nur ausgeloggt ergänzt hat. Und das war aus der Nähe des Knotens Herne, was Steinernkreuz nicht ausschlösse. Ich glaube, die Kombination 95 und Steinernkreuz macht den Editierenden sogar identifizierbar.

Ich schlüge auf jeden Fall vor, fortan eingeloggt zu editieren und Diskussionsbeiträge mit ~~~~ zu signieren - dann weiß man, mit wem man gerade redet.

Ich habe Dich nicht von ungefähr auf WP:TF hingewiesen. Bei fast jedem Deiner Sätze hat man das Gefühl, daß Du Dir gerade überlegt hast, das "müsse wohl so sein".

• Stichwort Bauerschaft (nicht: Bauernschaft):
  Dieser Begriff meint erst mal eine Gemarkung bzw. Verwaltungseinheit, wobei dieser Name in vielen teilen Deutschlands gar nicht benutzt wurde. Das Gebiet einer Bauerschaft konnte zerstereit besiedelt sein (Drewer, Löntrop, Siepen, Sinsen [früher! - heute ist der Westen Sinsens ja an die Stadt Marl herangewachsen]) oder aber ein zentrales Dorf haben (Lenkerbeck [früher! Heute ist das alte Dorf ja vom heutigen OT Hüls-Süd/Nord umwachsen]).
  • Ein Wohnplatz bezeichnete innerhalb einer Bauerschaft einen gerade eben stärker besiedelten Ort - z. B. war Hüls ein Wohnplatz innerhalb der Bauerschaft Löntrop
• Dorf/Weiler
  Jeder kann die Siedlung, in der er lebt, als Dorf bezeichnen. In der Wikipedia aber richten wir uns danach, wie etwas üblicherweise, insbesondere von Außenstehenden bezeichnet wird. Die Bezeichnung "Dorf" trifft auf Polsum, Lenkerbeck, Oer oder Suderwich unmittelbar vor der Industrialisierung unzweifelhaft zu. Die Kirchspiele Polsum und Oer hatten sogar je den Ortsteil "Dorf Oer/Dorf Polsum".
  Hätte Steinernkreuz vor 200 Jahren 200 Einwohner gehabt, hätte es sich vermutlich zu einem Dorf mit seiner typischen Infrastruktur und Ortsbindung seiner Bewohner entwickelt. Nur handelte es sich zu jenem Zeitpunkt wohl um nicht mehr als eine Wegekreuzung, vor 100 Jahren waren es dann insgesamt 4 (!) Gebäude (vgl. Reichskarte). Die heutige Siedlung ist in der Hauptsache zu Zeiten entstanden, als Marl inc. Hüls et al bereits zu einer Stadt geworden war. Man konnte dort als Zugereister (im heutigen Marl leben ja mehrheitlich bzw. fast ausschließlich "Zugereiste") dort Bauplätze erwerben und von dort aus mit Fahrrad oder Auto zu AV oder CWH fahren.
  Davon abgesehen erhebt landläufig niemand eine Siedlung zum Dorf mit der Begründung, es gebe dort eine Gaststätte. Vor allem der Satz >>bei Wikipedia wird ein Dorf als Dorf anerkannt, wenn es ein Gebäude gibt mit einer zentralen Funktion (Kirche oder Gaststätte )<< soll in seiner Gleichsetzung von Kirche und Gaststätte in Kombination mit "bei Wikipedia wird anerkannt" wohl ein Witz sein.

Bleibt noch eine weitere Frage, nämlich die nach der Quelle für 176 Einwohner. Hier kamen die 176 mit Pseudoquellenangabe "wiki - steinernkreuz.de - marl.de", 48 Tage später dann 213 (Zuwachs 37 = 21 %) - hat das was mit der "Entwicklung zum Industriestandort" zu tun?
Nach weiteren 35 Tagen waren es 210 mit "Quellen und Belege: marler Zeitung.de Stichwort: Steinernrkeuz / Waz.de Stichwort-". Man findet in der WAZ durchaus was zu Steinernkreuz, nämlich die Bezeichnung "Bauerschaft Steinernkreuz".

Diese Eintragung von heute scheint mir auch eher in die TF-Richtung zu gehen. Man kann unzweifelhaft auf der Karte sehen, daß Steinernkreuz in Alt-Marl-Süd liegt, aber damit ist es kein Ortsteil. Vor 1975 war es offenbar einer, aber da gab es "Alt-Marl-Süd" noch nicht und Frentrop war deutlich größer und einwohnerstärker als heute.

Ich für meinen Teil werde nunmehr nicht weiter über grobe TF eines Accounts palavern, dessen ausschließliches Ziel es ist, der eigenen Siedlung einen Sonderstatus zuzusprechen. Die Wikipedia hat etwas andere Ziele. --Elop 15:19, 30. Jul. 2013 (CEST)

Hallo allerseits. Ich bin neu bei Wikipedia und habe mal einfach alles durchgeklickt, was so aus meiner Heimatumgebung kommt. Dabei bin ich auf diese Seite gestoßen. Ich schreib einfach mal querbeet hier rein, weil das aller Anschein nach eine echt heiße Diskussion zu sein scheint......Zunächst möchte ich erst mal hier für ein besseres Klima sorgen und darum bitten, wie allerseits erwünscht, eine ehrliche und ruhige Disk. zu führen. Ich komme ja aus der Region und kenne Steinernkreuz recht gut (muss jeden Morgen zur Arbeit da durchfahren). Ich möchte weder für die eine noch für die andere Seite Partei ergreifen - ich versuche zunächst einmal die Positionen aufzustellen. Auf der einen Seite "Fic....95", der gerne möchte, dass Steinernkreuz hier bei Wiki nicht als Weiler oder Bauerschaft, sondern als Ortschaft oder Dorf genannt wird, da er bei den Wiki-Artikeln eindeutige Beweise dafür sieht, dass St. ein Dorf ist. Auf der anderen Seite "J." & "E.": Die beiden sehen keinen Grund St. zum Dorf zu "erklären" etc. da es in ihren Augen nicht die Aufgabe der Wiki ist.

So liebe Leute: Ich persönlich kann beide Seiten gut verstehen: zum einen kann Wiki keine Siedlung zur Stadt küren und keinen Arbeitslosen zum Millionär machen. Das ist klar! Auf der anderen Seite glaube ich, dass F95 gar nicht dieses Ziel hat. Ich vermute eher, dass er aufgrund der Wiki-Artikel genau die oben genannten Sachen auch im Fall St. gegeben sieht und nun dafür "kämpft", dass entsprechend St. zum Dorf "umbenannt" wird. Ich fände es schön, wenn beide Seiten sich beruhigen und versuchen auch die andere Seite zu verstehen. tschüss.... PS: ich persönlich kenne Steinernkreuz auch nur als Dorf und höre auch von Arbeitskollegen nur diese Bezeichnung (häufig auch etwas abfällig wie "ach die da vom Dorf St. die können ja eh nicht....."). (nicht signierter Beitrag von Nordenfan (Diskussion | Beiträge) 19:50, 30. Jul 2013 (CEST))

Von weiteren Neuanmeldungen zu Ehren des Themas bitte ich Abstand zu nehmen. --Elop 01:04, 31. Jul. 2013 (CEST)

Hallo, ich bin es wieder...... Ich habe auf "Elops" Seite unter Difflinks ein paar schöne Zeilen gelesen. Z.B, dass hier jederzeit ein Disput entstehen kann - das scheint wohl bei uns mehr als der fall zu sein - und dass man sich unter Partnern wieder verstehen kann. Ich sehe, dass ich bei rel. vielen Ansätzen falsch lag. Ich merke, dass ich wohl keine anderen Wiki-User von meiner Meinung überzeugen kann. Trotzdem möchte ich versuchen, dass man meinen Ansichtspunkt zumindest nachvollziehen kann - und warum ich Gründe für dieses ganze Thema sehe........ ---anym---

Marler Jugendforum (JuFo)

Hallo zusammen, ich finde dass unter Politik das Marler Jugendforum ergänz werden müsste. Es gehört zu unserer Stadtgeschichte und sollte nicht vergessen werden. Außerdem informieren sich viele Marler Schüler über Wikipedia und grade für ein Politikreferat gehören diese Basis-infos zum Artikel Marl.

Zum Jugendforum allgemein

Das Jugendforum ist ein Beteiligungsgremium für Marler Jugendliche, bestehend aus nicht gewählten Marler Jugendlichen, anders als bei einen Jugendparlament, kann im Jugendforum jeder mitbestimmen und jeder kann kommen und gehen wie er Zeit hat. Das Jugendforum wird von der Stadt, als Jugendgremium anerkannt und Unterstützt. Es besitzt ein Antrags- und Rederecht im Ausschuss für Kinder, Jugend und Familie.

Das JuFo ist Mitglied im Kinder und Jugend Rat NRW

Das JuFo organisiert die verschiedensten Projekte und nimmt an den verschiedensten Veranstaltungen teil.

Geschichte

2004: 38 Marler Jugendliche gründen im HoT Hagenbusch gemeinsam mit der Kinder und Jugendbeauftragten Magdalene Ostermann das Marler Jugendforum

2006:Die Mitglieder des Jugemdforums wurden für herausragendes soziales Engagement, als „Marls Beste“ geehrt.

2008: Mit Brian Nickholz wechselte am Anfang dieses Jahres einer der letzten aktiven Mitbegründer des Jugendforums vom JuFo in den Ausschuss für Kinder, Jugend und Familie (AKJF) (nicht signierter Beitrag von YellowStar (Diskussion | Beiträge) 19:46, 22. Feb. 2008 (CEST))

Bilderwunsch

Hallo, vielleicht mag ja jemand die Statue von Marcello Mascherini im Bürgerpark der Paracelsus-Klinik fotografieren und einstellen... Gruß, -- ReqEngineer _{Au weia!!!} 22:21, 5. Okt 2006 (CEST)

Infobox Ort in Deutschland

Der Artikel wurde am 01. Dezember 2006 um 19:08:01 von RKBot automatisch überarbeitet.

Dabei wurde die bisherige Wikipedia:Formatvorlage Stadt durch die neue Vorlage:Infobox Ort in Deutschland ersetzt.

Folgende Angaben in der Tabelle konnten dabei nicht automatisch umgesetzt werden oder entsprechen nicht der Vorgabe:

Höchster Punkt	NN
Niedrigster Punkt	NN
Stadtgrenze	km
Nord-Süd Ausdehnung	12 km
West-Ost Ausdehnung	12,5 km

RKBot 19:08, 1. Dez. 2006 (CET)

Link auf Paracelsus-Klinik

Es macht wenig Sinn einen Link auf die Paracelsus-Klinik einzufügen und dann die Klinik nicht mit einem eigenen Artikel zu hinterlegenJoschkajaeger 16:38, 22. Mai 2007 (CEST)

Goliath-Fotos

Reicht es nicht bei den Sprengungs-Fotos, wenn sie im Artikel über den Goliath selbst auftauchen? Das Bild des noch intakten Gebäudes macht im Artikel über Marl noch Sinn, weil dieses Hochhaus drei Jahrezehnte lang das prägende Element der City und zudem das Sinnbild der Innenstadtplanung Marls war, aber das Sprengungsbild ist m.E. doch etwas zu speziell für den Stadt-Artikel. --80.138.142.244 22:21, 23. Mai 2007 (CEST)

Fotos

Hat nicht jemand ein Foto vom Luftkissendach ? Das kann man vielleicht dann gegen das Foto austauschen, das unter "Marler Stern" veröffedtnlicht ist, aber nur die Wohnanlage zeigt.Joschkajaeger 10:56, 14. Jun. 2007 (CEST)

Verschwundene Flaggen

Gibt es von demjenigen, der die Landesflaggen bei den Partnerstädten gelöscht hat auch noch eine Erklärung warum er das gemacht hat ?Joschkajaeger 13:01, 29. Jun. 2007 (CEST)

Verlinkungsschwemme

Vielleicht kann uns User Uuu87 mal erklären, was die toten Links zu sämtlichen Sportvereinen und Naturschutzgebieten für einen Sinn machen, solange es keine Artikel zu jedem verein gibt. Soll das eine Arbeitsaufforderung sein, diese Artikel zu erstellen ? Aber vielleicht überrascht uns Uuuj87 ja damit, indem er die Artikel selber erstellt... (nicht signierter Beitrag von Joschkajaeger (Diskussion | Beiträge) 14:57, 17. Sep. 2007 (CEST))

Ortsname "sumpfige Weide": von Hans Bahlow? – Vorsicht!

Woher stammt die Namensdeutung "sumpfige Weide" im Abschnitt "Geschichte"? Wenn sie von Hans Bahlow stammt, ist Vorsicht geboten. In letzterem Artikel und auf dessen Diskussionsseite habe ich Belege für Bahlows mangelnde Seriosität angeführt. --Langec ☎ 20:53, 9. Mär. 2008 (CET)

Probleme mit den Fotos auf der Seite

Offenbar variiert die Darstellung des Artikels, je nachdem welchen Browser man benutzt. Da ich bislang nur den Internet Explorer ausprobiert habe, kann ich dazu nichts sagen. Es ist natürlich schlecht wenn der Text verdeckt wird, andererseits finde ich, dass die großen weißen Flächen genauso störend wirken. Vielleicht sollten wir noch einmal in die Überlegung einsteigen, die früher schon einmal hier geäußert wurde, die Goliathbilder auf eines zu reduzieren, weil ja ein eigener Artikel existiert. Dann dürfte wieder Platz vorhanden sein. Wie seht ihr das ?Joschkajaeger 07:45, 6. Jun. 2008 (CEST)

Wirtschaft

Wer kann die Infos updaten? Dort stand etwas von Projekten die im Jahr 2009 realisiert werden sollen und das Insolvente Maxdata als größter Arbeitgeber. Neozoon 12:25, 8. Aug. 2009 (CEST)

Ergebnisse der Kommunalwahlen

Die Diskussion über die Wahlergebnisse gab es 2007 schon einmal. Damals hat Harry8 richtigerweise darauf hinwiesen, dass man die seriöse Quelle LDS NRW zugrunde legen sollte. Daran hat sich bis heute nix geändert. Sobald dort etwas geändert wird, können wir es auch auf der Marler Seite ändern.Joschkajaeger 15:01, 12. Aug. 2009 (CEST)

Herausnahme der Farben für die Parteien

Der Benutzer Smial hatte mich mit Hinweis auf die nicht voll sehtüchtigen Benutzer der WP darum gebeten, die Farben für die Parteien aus dem Artikel herauszunehmen. Ich habe seinem Wunsch entsprochen. Harry8 22:46, 22. Okt. 2009 (CEST)

Marl-Bilder

Übertrag von Benutzer Diskussion:Elop

Hallo Elop,

wir hatten ja schon einmal das Vergnügen und sind bezüglich einer Editierung zum Wallring RE leider etwas aneinander geraten.

Der Grund, weshalb ich Dir nun hier schreibe, ist die Löschung meines jüngsten Beitrags zum Artikel Marl.

Als Kommentierung hast Du hinterlassen:

"das Ersetzen guter Bilder durch eigene, schlechte grenzt langsam an Vandalismus"

Dazu möchte ich mich gerne verteidigen:

Ich habe jüngst genau zwei Bilder in den Marler Artikel eingefügt, zum einen ein Foto vom Finanzamt und zum anderen den

Panorama-Blick auf den Creiler Platz. Das Finanzamt-Foto ist keine Ersetzung eines vorherigen, da es bisher überhaupt keines gab (!). Daher kann hier

wohl schlecht von einem Ersetzen die Rede sein- vielmehr sollte es als eine Verbesserung des Artikels angesehen werden. Beim Rathaus möchte einmal gerne eine kleine Gegenüberstellung machen:

Altes Foto: Rathaustürme.

Mein Foto: Rathaustürme + Sitzungstrakt + Museum + (fast) gesamter Creiler Platz + City-See + Parkhotel.

Unabhängig von der Tatsache, dass ich das jüngste Foto geschossen habe: wieso wird ein Foto gelöscht, welches mehr Dinge/Gegenstände zeigt und deshalb zu einem höheren Informationsgewinn hat/einem besseren Verständnis führt. Außerdem verstehe ich nicht so ganz, was an meinem Foto "schlecht" sein soll? Etwa das Wetter?! Oder, dass die Bäume kein Grün haben?! Es ist weder unscharf, noch schief, noch hat es eine unpassende Belichtung, Brennweite etc. Ich habe mir mal Deine Galerie angeschaut: dort sind auch nicht alle Foto perfekt und super gelungen. Trotzdem würde ich mir nicht das Recht herausnehmen, daran eine solch scharfe Kritik zu äußern. Und bevor wieder Kommentare fallen wie, "das muss wohl an Deinem Ego gekratzt haben". Hier geht es weder um mich, noch um meine persönlichen Empfindungen, sondern einzig allein um die Sache!

Daher würde ich gerne nun von Dir hören, weshalb genau das neuere Foto so viel schlechter sein soll......

PS: Ich möchte wirklich nicht als Oberlehrer hier auftreten und mit dem Zeigefinger oben durch die Wikipedia klicken. Aber aus anderen Beiträgen hier auf Deiner Seite konnte ich entnehmen, dass auch andere Wiki-Benutzer nicht immer mit meiner Umgangsweise/Deinem Umgangston glücklich waren und sich beschweren. Vielleicht tue ich Dir gerade auch Unrecht (ich hoffe es sogar in gewisser Weise), aber langsam gewinne ich den Eindruck, dass Du einen ziemlich harten Ton gegenüber anderen anstimmst, sobald etwas Dir nicht 1000%tig in den Kram passt. Vielleicht nimmst Du diesen netten Hinweise ein wenig an....auch damit solche Äußerungen wie "grenzt langsam an Vandalismus" (was übrigens inhaltlich völlig falsch ist) demnächst unterbleiben.

mit besten Grüßen >> Nordenfan << (Diskussion) 20:24, 15. Jan. 2015 (CET)

(Ende Übertrag --Elop 22:50, 15. Jan. 2015 (CET))

Finanzamt an der Barkhausstraße

Rathaustürme

Panoramablick auf den Creiler Platz mit City-See, Parkhotel, Sitzungstrakt, Skulpturenmuseum und Dezernatstürmen (v.l.n.r.)

Langsam reicht es, Nordenfan. Dieser Deinerseitige Edit ist offenbar gemeint. Beim Rathaus hast Du ein gut belichtetes Bild gegen ein schlecht belichtetes - das dafür von Dir ist - getauscht. Gleichzeitig hast Du ein mäßiges Bild eines unwichtigen Objektes - das zufällig auch von Dir stammt - eingefügt. Und das nicht zum ersten Mal, nimmt man andere Artikel hinzu!

So geht das seit geraumer Zeit. Dein Nachtbild (dieses) wurde von einem Dritten wieder entfernt, kurz davor dieser Edit, um diese tolle Karte einzubauen. Und das nach der jahrelangen und unnötig Kräfte bindenden Diskussion, ob die Wikipedia nicht Steinernkreuz zu einem offiziellen Stadtteil von Marl machen sollte.

Zu Deinem von mir hierhin übertragenen, in meinen Augen durchaus unverschämten Post fällt mir nichts weiter ein. Die Wikipedianer sind nicht Deine "Betreuer" und haben da auch keine Verträge.

Und wenn Du eine vorgeschlagene Änderung im Artikel "Marl" begründen wollen solltest, dann äußere Dich bitte ebendort mit genau Bezug zu Artikel und Edit. Über meine Benutzerdiskussionsseite oder meine Fotos zu anderen Objekten werde ich mich mit Dir ganz sicher nicht austauschen.

Dessen ungeachtet ist eigentlich jedes neue Bild eines Marler Objektes in der Commonskat willkommen. Es muß nur nicht jedes in den Artikel gedrückt werden. --Elop 22:50, 15. Jan. 2015 (CET)

Junge, junge, da is aber einer mächtich in Fahrt ;-) OK, das Nachtbild ist, mit Verlaub, Kacke (für sowas gibt es Langzeitbelichtung, haben die meisten richtigen Digicams, also die, mit denen man nicht telefonieren und YouTube gucken kann, eingebaut – funktioniert aber nicht auffer Hand, so ruhige Flossen hat niemand), die Karte, schmeichelnd ausgedrückt, suboptimal (den Gebäudelayer muss man ganz nach unten/hinten setzen, dann bleiben die Straßen auch im Stadtbereich gelb). Beim Rathausfoto (sicher nicht optimal belichtet aber das wird wirklich am Wetter liegen, mit Fotoshop geht da bestimmt was) kann man geteilter Meinung sein: mit oder ohne Vorplatz und Nebengebäuden... Geschmackssache. Wenn man den Focus auf die weltstädtische Post-Bauhaus-Architektur der „Twin Towers“ legen will, wohl eher ohne, wenn man etwas mehr Impressionen vom Stadtbild vermitteln möchte, eher mit. Mein Rat an Nordenfan: mehr mit dem Grafikprogramm üben, sich mal überlegen, ob eine Straßenkarte ohne jede Beschriftung Sinn macht, sich mal anlesen, wie man vernünftig belichtete Fotos macht, und dann klapp’s vielleicht auch mal mit der eigenen Abbildung/dem eigenen Foto im WP-Artikel... --Gretarsson (Diskussion) 02:18, 16. Jan. 2015 (CET)

@ Gretarsson:

Danke für Deine sachliche und konstruktive Kritik!

Das mein Nachtbild auf gut Deutsch sch**** war und das die Karte ebenfalls nicht sonderlich hilfreich ist, verstehe ich voll und ganz. Das das Einfügen dieser Sachen fehlerhaft war, den Schuh ziehe ich mir gerne an und bei den Grafiken halte mich raus, weil das andere wirklich besser können. Zum Rathausfoto möchte ich noch ein paar Sätze verlieren: Ich habe bereits eine "optimale" Belichtung gewählt und das hochgeladene Foto wurde von mir schon mit Fotoshop bearbeitet, aber leider war nicht mehr viel zu machen. Zugegebenermaßen könnte das Bild noch einen Tick heller im Grundton sein, aber hier von einem "schlechten" zu sprechen, aber nun gut...Zum Bild/Bildausschnitt hast Du ja schon gesagt, dass man sich darüber streiten kann, ob nur Türme etc. oder nicht. Ich für meinen Geschmack halte nach wie vor einen weiteren Ausschnitt mit Platz und Umgebung für sinnvoller, da es im Artikel ja um die gesamte autogerechte City geht. Wer sich für´s Rathaus interessiert, kann ja im Extra-Rathaus-Artikel mehr dazu lesen und sehen (dort wäre das Foto übrigens noch ein zweites mal). Als eine Art "Lösung/Kompromiss" hätte ich die Idee, das das jetzige Foto drin bleibt und man zusätzlich noch ein Foto mit den anderen Sachen drauf hinzufügt - denn es steht hoffentlich doch außer Frage, dass zur City der 60er/70er bisher kaum Fotos vorhanden sind (siehe Glaskasten, Marler Stern, Wohnkomplexsiedlung, ZOB etc.).

Und ob es mir nun geglaubt wird oder nicht: es geht mir wirklich nicht um das "guck mal, das habe ich gemacht"-Gefühl, sondern lediglich um die Verbesserung von Artikeln, bei denen jeder etwas beitragen kann - so wie es ursprünglich mal in der Wikipedia gedacht war. >> Nordenfan << (Diskussion) 13:33, 16. Jan. 2015 (CET)

Oha, ich mach mich lustig und denk mir so, „na, die ham’s aber nich mehr lang bis zur Sprengung“, und dann stellt sich raus, dass die beiden Kästen denkmalgeschützt sind! Dann mach mir doch mal einer plausibel, warum der Palast der Republik unbedingt abgerissen werden musste! OK, falsches Thema. Ich sag mal so. Da es ja einen Artikel Rathaus Marl gibt, könnte (Konjunktiv!) man sich ja tatsächlich überlegen, ob es nicht reicht, wenn die Totale der „Twin Towers“ nur in einem der beiden Artikel vorhanden ist, und man dieses Bild im anderen Artikel durch das Panoramafoto mit der tollen Alu-Uhr auffem Vorplatz ersetzt. Gesetzt den Fall, man bekommt es tatsächlich noch etwas heller (ich kann mich ja mal dran versuchen). In welchem der beiden Artikel das eine oder das andere stehen soll, dazu will ich aber keine Empfehlung abgeben. Im Grunde bin ich hier nur laut am Denken... :-) --Gretarsson (Diskussion) 14:24, 16. Jan. 2015 (CET)

Der Hauptvorteil des "alten" Marl-Bildes ist der, daß die Twin Towers von der Sonne angestrahlt werden. Blauen Himmel kann man faken (frach mal Steschke), aber Sonneneinstrahlung nicht.

Du (Nordenfan) könntest an einem Tag mit schönem Wetter und passender Lage der Sonne beide Ausschnitte in besser aufnehmen - plus die von Dir ebenfalls bereits eingefügte Stadtparkansicht. Ist in Marl nicht so schwierig wie in Recklinghausen, wo das (in meinen Augen minimal schönere) Rathaus nur im Hochsommer abends frontal von der Sonne angestrahlt wird (im Artikel übrinx in unbestrahlt).

Dieses Bild (hat nix mit Marl zu tun) wollten wir damals übrinx mirgens aufnehmen, sahen aber ein, daß Gegenlicht Mist ist, und kamen abends wieder.

Ich sehe durchaus Vorteile des größeren Bildausschnitts. Ist nur z. B. für Handynutzer nich ganz opti. Im Zweifel wird man halt in der Kat fündig.

Ganz allgemein haben wir für den Marl-Artikel durchaus noch Bilderbedarf. Zum Beispiel ist das Bild vom Chemie"park" (hatte ich in meiner Zeit als Werkstudent dort auch immer als parkartige Landschaft wahrgenommen) ziemlich grottig. Da kommt bei Dämmerung zuweilen echte Industrieromantik auf.

Von der Loemühle haben wir m. W. noch nichts. Und statt weiterer Betonbauten wie dem Finanzamt würde ich eher für Bilder von älteren Gebäuden plädieren. Es gibt ja insbesondere in Alt-Marl auch Ecken, wo man nicht von mehrgeschossigen Betonbauten umzingelt ist. --Elop 15:02, 16. Jan. 2015 (CET)

By the way, Gretarsson:

Von der Einwohnerzahl her liefert sich Marl ein Kopf-an-Kopf-Rennen mit der drittgrößten Stadt Deines Stammbundeslandes. Und das, nachdem diese extra erweitert wurde.

Andererseits glaubte man in der 1. Hälfte des 20. Jahrhunderts allen Ernstes, daß Marl mal in etwa so groß wie Dortmund (ebenfalls drittgrößte Stadt eines Bundeslandes) werde, was ja (knapp) nicht eingetreten ist. --Elop 17:06, 16. Jan. 2015 (CET)

Jo, quasi „Greater Dessau“, einschließlich Roßlau, gut 90.000 Einwohner, nur geringfügig weniger als mein Heimatkreis, der das allerdings auf knapp dem Zehnfachen an Fläche verteilt... In NRW hingegen reichen 90.000 beeindruckenderweise nichtmal für die Top 30. Apropos Dessau, und da schließt sich der Kreis zu Marl und seinen nicht so richtig pittoresken Rathausgebäuden, Dessau ist eine der Heimstätten des Bauhausstils, dem wir letztlich solche Betonklötze verdanken. Damals, in den 1920ern war das absolute Avantgarde... --Gretarsson (Diskussion) 18:36, 16. Jan. 2015 (CET)

Die "gut 90.000" waren mal ... Dessau-Roßlau steht drin mit 83.616 (31. Dez. 2013), Marl hat mit 83.634 satte 18 mehr!

Der Kreis läßt sich noch weiter schließen:

Mein Faddah ist 1935 in Dessau geboren, als gerade eben Roßlau eingemeindet worden war. Als Roßlau wieder weggegeben wurde, zog er ab nach Marl - zugegebenermaßen auch deshalb, weil er kein Zonesier werden wollte (ebensowenig wie seine Eltern und sein Bruder). Als dann klar wurde, daß Marl den Titel einer Großstadt nicht schaffen würde, zog er in die Nachbarstadt, nachdem er dort eine Braut aufgetan hatte.

Dessau nagt aber sicher am Nichtgroßstadtstatus ähnlich wie andere Ex-Großstädte (Hildesheim, Kaiserslautern, Zwigge, Gera sowie das merkwürdige Konstrukt Salzgitter, das eher einer Mittelstadt plus ein paar Kleinstädten und Dörfern entspricht - siehe Übersichtsstadtplan).

Dabei wurde der Begriff "Großstädte" damals mit 100.000 eingeführt, als es davon so viele gab wie heute Halbmillionenstädte. Er meinte also eher Läpzsch oder Stuttgart als Siegen, eher Nürnberg als Fürth, eher FfM als Offenbach. --Elop 20:15, 16. Jan. 2015 (CET)

Ja, das ist schon dumm gelaufen für Marl. Vielleicht sollten die sich einfach aus Trotz „Großstadt der Herzen“ nennen... Aber OK, für Großdessau läufts wesentlich schlechter, 18 EW weniger als Marl (die 90.000 stammten aus dem Artikel Sachsen-Anhalt), mittlerweile sinds wahrscheinlich sogar schon 100, mindestens. Die ostdeutsche Provinz ist einfach zuuu unsexy, außer für Nazis vielleicht oder für jene Bäume, die sich nicht mehr Verpflanzen lassen wollen. Und in Berlin explodieren die Mieten, weil der Rest genau da hinwill. Dabei is hier doch schon alles Überfüllt mit Schwaben! --Gretarsson (Diskussion) 20:47, 16. Jan. 2015 (CET)

Tja, zu Marl gibt es noch etwas Besonderes anzumerken. Die Stadt war nämlich nicht amtsfrei. somit war Marl die größte nicht amtsfreie Stadt in Nordrhein-Westfalen bis zum Inkrafttreten der Neugliederung am 1. Januar 1975. Hingegen waren andere etwa gleich große Städte - wenn auch nicht alle - kreisfrei. MfG Harry8 21:26, 16. Jan. 2015 (CET)

Historische Bevölkerungszahlen

Für die als "Volkszählungsergebnisse" erläuterten Bevölkerungszahlen wird keine Quelle angegeben. Handelt es sich hierbei um Daten aus dem Stadtarchiv? Sind die Daten online verfügbar oder persönlich aus den Unterlagen der Volkszählungen zusammengestellt? --Xarfais (Diskussion) 11:08, 8. Apr. 2013 (CEST)

Stadt(teil)karte Marl

Hallo miteinander,

Stadtteile in div. Farben

ich möchte an dieser Stelle gerne über die Vervollständigung der Stadt(teil)karte von Kollege TUBS diskutieren. Obwohl die Karte aufgrund der Mitarbeit von TUBS und Elop schon sehr "hübsch" geworden ist - sprich viele zahlreiche Infos, Markierungen etc. - fehlen noch weiterhin die bebauten Gebiete außerhalb des Kernsiedlungsbereichs inklusive der Namen der Ort- / Bauerschaften. Daher möchte ich hier nachfragen, ob es möglich wäre, dass Experten auf dem Gebiet der Kartenbearbeitung diese Karte vervollständigen.

Zusätzlich hätte ich weiterhin den Vorschlag, ob man bei der Überarbeitung auch etwas Farbe ins Spiel springt und die einzelnen Stadtteile in verschiedene Töne einfärbt für eine bessere Übersichtlichkeit (siehe Karte von Essen).....Freue mich auf Stellungsnahmen. >>Nordenfan<< 16:24, 14. Okt. 2015 (CEST)

Was die Farben angeht, bin ich eher nicht bei Dir. Zumal es in Marl auch keine wirkliche Gliederung in Stadtbezirke wie in Essen gibt (ist in Marl nur unverbindliche Hilfskonstruktion).

Aber die Siedlungsgebiete scheinen in der Tat inzwischen gut im OSM vertreten zu sein.

Wäre das innerhalb der nächsten Wochen für Dich ergänzbar, Tubby?

Das Ebenen-Dilemma mit Adobe und Inkscape parallel bleibt ja eh bestehen ...

Schlaschö ... --Elop 22:54, 14. Okt. 2015 (CEST)

Farbe: entspricht nicht meinen Schema für die LK-Karten. Daher bleibt es bei grau-zumindest solange ich dir Karten bastele. Bebaute Gebiete (um die geht's sich? Also um die dunkelgrauen Flächen?): OSM verbessert sich da immer weiter. Selbst kleinere Siedlungsflächen sind mittlerweile in OSM eingezeichnet. Lohnt sich das wirklich das jetzt zu updaten? Ich meine: es wird sich auch jetzt deutlich wo die Siedlungsschwerpunkt der Stadt liegen und diese Siedlungsschwerpunkte sind ja jetzt auch nicht Hauptthema der Verwaltungskarten. Ich prüfe das mal in OSM-aber erst an WE-vielleicht ist meine Karten ja wirklich total falsch bzgl. der Siedlungen.--TUBS 00:31, 15. Okt. 2015 (CEST)

Es sind nur vereinzelt Siedlungen im OSM noch nicht eingefärbt - das einzige etwas größere Gebiet davon liegt hier (in Hüls-Nord). Das wäre einfach von Hand zu ergänzen, wenn man die Bahngleise mitimportieren würde.

Bei bunten Farben sehe ich, wie gesagt, keinerlei Vorteile. Auch bei den Stadtteilanzeigekarten ist es merkwürdig, wenn in RE das Paulusviertel eine andere Farbe hat als das Ostviertel. Da ist es weniger verwirrend, wenn stets der angezeigte Ortsteil rot ist - möglichst auch in den Nachbarorten. --Elop 08:48, 15. Okt. 2015 (CEST)

"Lohnt sich das wirklich das jetzt zu updaten?" Oh, ich finde das lohnt sich auf jeden Fall. Denn auf der jetzigen Karte fehlen - soweit meine Augen mich nicht trügen - nahezu alle bebauten Gebiete in Drewer-Süd sowie weitere (in der Summe nicht unerhebliche) Teile von Hüls, Hamm und (wenn ich mich nicht täusche) Sinsen. Oder irre mich hier etwa? Daher fände ich es nur folgerichtig, wenn Karten hier nicht nur eingefügt, sondern auch im Sinn des Kontextes vervollständigt werden würde. >> Nordenfan << (Diskussion) 18:25, 15. Okt. 2015 (CEST)

Fände ich auch gut. Am besten wäre es, Eisen- und Autobahn mitzuimportieren.

Zu dem, was ich zu den Farben sagte (aber auf RE bezogen):

Ein einheitliches Rot für den aktuell behandelten Stadtteil wie in Datei:Dortmund Statistischer Bezirk Dorstfeld.svg halte ich für zielführend. Bei Marl aber bringen uns solche zusätzlichen Karten eher wenig, da die Stadtteile ja wenig mit der Geschichte der Stadt und der gefühlten Zugehörigkeit zu tun haben. Lenkerbeck war neben (Alt-)Marl und Polsum das einzige Dorf mit Kirche und ist heute zwischen Hüls-Nord, Hüls-Süd und Sinsen-Lenkerbeck aufgeteilt. --Elop 10:55, 19. Okt. 2015 (CEST)

Dem Vorschlag, Schienen- und Straßenwege hinzuzufügen, kann ich nur beipflichten. Auch auf die Gefahr hin, dass es möglicherweise als unhöflich oder unverschämt angesehen wird, möchte ich dennoch nachfragen, ob nun eine Überarbeitung der Karte in Arbeit ist oder diese in Aussicht steht. Ansonsten würde ich woanders um ein Update bitten. >> Nordenfan << (Diskussion) 19:05, 24. Okt. 2015 (CEST)

Die Karte ist ein SVG. Jeder, der Vektorgrafiken bearbeiten kann, kann sie theoretisch aktualisieren (wobei, da die Karte mit Adobe erstellt ist, sie im Inkscape weniger angenehm bearbeitbar ist).

Als unhöflich Tubs gegenüber empfände ich es, eine unabhängige zweite Karte zu basteln. Wenn Du jemand Spezielles um Erweiterung bittest, soll der bitte die bereits vorhandene Karte ausbauen. Wer erfahren im Import aus OSM ist (bin ich, schon meiner anders gelegenen Schwerpunkte wegen, nicht, sind aber viele unserer Kartenfritzen), kriegt das wahrscheinlich schnell hin. --Elop 11:10, 25. Okt. 2015 (CET)

Richtig. Jeder, der sich mit Vektorgrafiken auskennt, könnte die Karte ergänzen. Da ich aber leider nicht zu dieser Personengruppe gehöre, überlasse ich es den Profis. Genau aus diesem Grund hatte ich ursprünglich diesen Abschnitt erstellt. Eine völlig neue Karte "in Auftag zu geben" fände auch ich nicht nur unhöflich, sondern auch doppelte Arbeit für den Erstellenden. Daher hatte ich ja nach einem Update gefragt und keine neue Kare ins Spiel gebracht. Nur wenn Tubs kein Interesse haben sollte, fände ich es höflich, wenn er das ehrlich sagen würde - dann könnte man den nächsten Schritt machen >> Nordenfan << (Diskussion) 11:29, 25. Okt. 2015 (CET)

Name:

Warum wurde diese Änderung rückgängig gemacht:

Marl wird zuerst genannt in einem Urbar der Abtei Werden an der Ruhr zu Ende des 9. Jahrhunderts als in Meronhlare. Es bedeutet ‚Pferde-Gerüst, Pferch’ zu altsächsisch (altniederdeutsch) erschlossen hlari ‚Pferch, Gerüst’ wegen althochdeutsch gi-(h)lari ‚Wohnung als gerüstliches Werk des Zimmermanns’ und zu altsächsisch meriha ‚Mähre, Pferd’. Diese überzeugende Lösung stammt von Heinrich Dittmaier: Die (H)lar-Namen. Sichtung und Deutung. Köln, Graz 1963, S. 45.

Bitte so stehen lassen, da es sich hierbei um einen belegten Fall handelt und es keine wissenschaftlich fundierten Gegenbelege gibt. Ggf. bitte noch die Fußnote einfügen. (nicht signierter Beitrag von Arndt1969 (Diskussion | Beiträge) 16:54, 17. Mai 2016 (CEST))

Es hat schon wieder an eine Änderung ohne Beleg stattgefunden. (nicht signierter Beitrag von 193.100.62.29 (Diskussion) 13:03, 7. Jun. 2016 (CEST))

1. Einträge auf Disk.seiten am besten immer signieren. Dazu ganz einfach am Ende des Textes 4x ~ schreiben - fertig.

2. Ich habe versucht, das entsprechende Buch zu bekommen - chancenlos. Daher kann ich leider nicht bestätigen, ob der angegebene Beleg stimmt. Daher kann sich vielleicht noch ein anderer darum bemühen...

3. Bevor ich das Ganze hier sichte und damit bestätige, muss der Satzbau an einigen Stellen überarbeitet werden. Das liest sich ganz wirr. Ich glaube, dass ist eine Aufgabe für junge Germanisten... :-) Bis dahin bleibt das erst einmal ungesichtet. Gruß >> Nordenfan << (Diskussion) 18:58, 7. Jun. 2016 (CEST)

Und für das Andere, sind überhaupt keine Belege aufgeführt. (nicht signierter Beitrag von 2003:4D:2C54:3D01:F893:A989:B511:4929 (Diskussion | Beiträge) 12:43, 25. Jun. 2016 (CEST))

Straßennetzkarte

Straßennetz Marl

Was soll der Leser des Artikels eigentlich damit anfangen können?

Übrinx ist die Vektorgrafik inzwischen erfunden worden. In Vektorform wäre das Teil wenigstens ausbaubar! --Elop 21:07, 18. Dez. 2014 (CET)

Kunterbunte Karten

Mir wird nicht ganz der Sinn von solchen und solchen Edits klar.

TUBS hat uns für die Region professionelle und einheitliche Karten mit deutlich mehr als nur nominellen Grenzziehungen erstellt. Und dergleichen soll jetzt durch Farbenflut ersetzt werden? Und in Alt-Marl dann in wieder anderem Layout, dafür mit möglichst wenig Inhalt? --Elop 18:41, 16. Jun. 2017 (CEST)

Jo, aus der „alten“ Karte wird die Lage von Frentrop sofort klar. Die „neue“ muss man erst in Commons aufrufen, und dann bleibt immernoch die Frage, warum Frentrop dort weiß ist, und nicht, wie die anderen Stadtteile, rot... --Gretarsson (Diskussion) 18:58, 16. Jun. 2017 (CEST)

Zunächst einmal etwas zur Positionierung der Disk. hier. Da die Karten allesamt von mir stammen und nicht den Marler Artikel selbst, sondern die einzelnen regionalen Artikel (sprich Alt-Marl/Frentrop) betreffen, hätte ich die Diskussion nicht hier, sondern auf einer der Disk.-Seiten von Alt-Marl/Frentrop eröffnet. Oder man hätte (ganz verrückt, ich weiß) mich selbst anschreiben können....

So, nun aber zum Thema: Ja, es stimmt uneingeschränkt, dass TUBS exakte Karten erstellt hat; auch von Marl. Allerdings gibt es nur eine Karte für die gesamte Stadt und diese hat ein Problem. Denn sie ist einerseits hinsichtlich der Bebauung längst nicht mehr aktuell, andererseits nennt sie nur die Namen der offiziellen Stadtteile. Stat. Bezirke wie Frentrop oder andere Ortschaften treten gar nicht auf. Zwar habe ich bisher schon die Versuche für ein Update der Karte unternommen - allerdings ohne Erfolg. Deshalb habe ich mich selbst an´s Werk begeben und da ich kein Karten-Profi bin (wie man sieht), entstehen eben nicht solch professionelle Karten. Die aktuelle Karte für Frentrop habe ich gegen die Vorherige auf TUBS-Basis gewechselt, da Frentrop in erster Linie eine Bauerschaft ist und der Artikel diese behandelt und weniger den Reisbrett-stat.-Bezirk der Verwaltung. Und da Frentrop eben keine zusammenhängende Bebauung oder einen festen Ortskern hat, wird lediglich der Ortsname als Schriftzug dargestellt. Nebenbei: Dies entspricht, genauso wie die "Farbenflut", den üblichen "Karthografieregeln" (rot: Bebauung, grün: Forst, ...). Nichtsdestoweniger ist natürlich jedem freigestellt sich selbst an´s Werk zu machen oder andere Kollegen um eine professionelle Karte zu bitten, die neben den Stadt- und Stadtteilgrenzen auch die statistischen Bezirke kennzeichnet. Ach ja, und die Namen der Stadtteile. Und außerdem noch die bebauten Flächen. Nicht zu vergessen landschaftliche Merkmale wie Flüsse/Bäche oder Forstflächen. Und schließlich auch noch Namen der Ortschaften, die keine direkte administrative Funktion haben. Und das alles bitte gleich nicht so bunt, sondern nur in 25 Grautönen. So, fertig. Gruß >> Nordenfan << (Diskussion) 18:47, 5. Okt. 2017 (CEST)

Vereine

Wo jetzt gerade eine IP die Hammer zusätzlich zu den "großen 3" im Fußball eingetragen hat:

Ich könnte mir vorstellen, daß auch andere der aufgeführten Vereine im Nichtfußball willkürlich sind, weil halt IPs ihren Verein gerne auf WP haben wollten. Vielleicht sollte man da nach festen Kriterien listen. Gibt es da unter uns jemanden, der sich da auskennt oder reinarbeiten will? --Elop 14:22, 2. Aug. 2016 (CEST)

Literatur

Da heute die Literatur noch weiter aufgefüllt wurde, möchte ich mal auf WP:LIT hinweisen.Bei manchen Büchern ist überhaupt nicht ersichtlich, was sie mit Marl zu tun haben sollen. Bei manchen wäre denkbar, daß sie für Fußnoten geeignet wären, aber nicht als allgemeine Literatur zum Lemma Marl. Ich greife mal die auffälligsten Einträge auf:

• Norbert Kühne (Hrsg.): 90 Jahre Hans-Böckler-Kollegschule Marl 1906–1996
• Norbert Kühne (Hrsg.): Individuelles Lernen wird an Bedeutung gewinnen – 100 Jahre Hans-Böckler-Berufskolleg Marl – Haltern. 2006
  • Das Lemma lautet nicht Hans-Böckler-Berufskolleg Marl – Haltern
• Joseph Schnetz: Das Lar-Problem. I.M. Richter’s kgl.Bayer. Hofbuchdruckerei, Würzburg 1913, DNB 365076481, S. 59.
• Heinrich Dittmaier: Die (H)Lar-Namen. Böhlau-Verlag, Köln 1963 DNB 450956512, S. 45
  • Mir nicht ganz klar, wofür diese Einträge gut sind. Dittmaier ist schon im Miniabsatz zum Namen als Ref eingetragen. Aber mit WP:LIT hat das nichts zu tun - zumal nicht klar ist, ob Marl da überhaupt Erwähnung findet.
• Jacob und Wilhelm Grimm: Deutsches Wörterbuch. elektr. Ausgabe der Erstbearbeitung: Der Digitale Grimm. Verlag Zweitausendeins, 2004, ISBN 3-86150-628-9
  • ??? Zum Namen`?
• Ludger Tewes, Jugend im Krieg. Von Luftwaffenhelfern und Soldaten 1939-1945, Reimar Hobbing Verlag 1989, ISBN 3-920460-49-9.
  • Was hat das mit dem Lemma zu tun? Und wenn es damit was zu tun hat, dann wäre das höchstens eine Quelle für das, was daraus eingebracht wurde.
• Westfälisches Museum für Archäologie: Hinter Schloss und Riegel. Burgen und Befestigungen in NRW, 1998, S. 145, u. a. Foto des Wallschnitt’s, ISBN 3-925608-42-7
  • Marl ist keine Burg - auch wenn die Ähnlichkeit frappierend ist! Was steht da überhaupt drin, was mit Marl zu tun hätte?
• Karl Brandt: Frühgeschichtliche Bodenforschungen im mittleren Ruhrgebiet. Verlag Ferdinand Schöningh, Paderborn 1952, DNB 450587754
  • Marl liegt nicht im "mittleren" Ruhrgebiet. Und wenn da was über Marler Böden drinstehen sollte, gehört das in den Text!

Bitte im Zweifel in Refs umwandeln, bevor ich diese Links kicke. --Elop 12:32, 17. Mai 2019 (CEST)

zu den Aussagen zu Stadtrecht und zu Große Mittelstadt

Schaut Euch das in den Regelwerken nochmals an.

Zum angeblichen Stadt-"Recht" ab 1936: §§ 9 ff. der Deutschen Gemeindeordnung (DGO) vom 30.1.1935 lauten:

"§ 9. (1) Städte sind die Gemeinden, die diese Bezeichnung nach bisherigem Recht führen [].

(2) Der Reichsstatthalter kann nach Anhörung der Gemeinde Bezeichnungen verleihen und ändern.

§ 10. Die Gemeinden führen ihre bisherigen Namen. Der Reichsstatthalter spricht nach Anhörung der Gemeinde die Änderung von Gemeindenamen aus und bestimmt die Namen neugebildeter Gemeinden. Das gleiche gilt für die besondere Benennung von Gemeindeteilen."

Spätestens mit der DGO waren Gemeindeordnungen in den Ländern, die mitunter sogar von Alters her verschiedene Stadtverfassungen gleichzeitig beinhaltet hatten, um dieses herkömmliche "Stadtrecht" bereinigt worden. Was blieb, war die Bezeichnung, die weitergeführt oder eigens verliehen werden konnte. Wohlgemerkt: nur Bezeichnung, nicht Recht.

Zum Zweitens:

Marl: angeblich "Große Mittelstadt". Stadtsoziologen benutzen für ihre Zwecke ihre eigenen Begriffe. Von daher mag diese Klassifizierung stammen. Nach der Gemeindeordnung NRW, §§ 4 und 13, ist die Gemeinde Marl eine Große kreisangehörige Stadt. Mit dieser Funktion wäre auch automatisch die Zuteilung dieser Bezeichnung verbunden gewesen, wenn sie nicht schon als "Geschenk" seit 1936 vorhanden gewesen wäre. --94.220.8.25 22:23, 20. Dez. 2021 (CET)

Warum spricht der Artikel immer noch von der "Verleihung von Stadt-RECHTEN"? Bitte diese Rechte aufzählen: Münzrecht, eigene Märkte, eigener Galgen, eigenes Grundstücks- und/oder Erbrecht, usw. Was ereignete sich 1936 anderes als die Zuteilung einer bloßen Bezeichnung? --178.9.123.8 20:45, 28. Dez. 2021 (CET)

Marl hat das Recht, sich Stadt zu nennen, 1936 erhalten. Und hat damit kein anderres Stadtrecht als Dorsten - das sich schon etwas länger so nennen darf und ursprünglich mehr Rechte hatte. --Elop 13:50, 3. Jan. 2022 (CET)

Gliederung

Ich habe jetzt erst einmal komplett und nach den angegebenen Quellen die historischen Stadtteile beschrieben. Für alles, was davon ausschweifend ist oder ins Detail geht, schlage ich aber eine Auslagerung in Stadtgliederung Marls vor, worauf dann verwiesen werden kann (insbesondere die Zuordnungen zu stat. Bezirken). Für den Ortsartikel halte ich es für sinnvoll, sich, soweit wie möglich, auf Prosa und Bilder zu beschränken ... Wobei das mit den Bildern so eine Sache ist. In Drewer haben wir nur Bilder der unwichtigeren Kirchen - und keines der Klinik. Und in Sickingmühle wäre ein Bild der Mühle besser als eines der Kleinkirche.

Mein Vorschlag wäre, die Navi der Ortsteile auf die genannten alten, namentlich bekannten Stadtteile umzustellen. Da kriegen wir Artikel zusammen, die mehr sind als eine Anhäufung von Zahlen ... Eine entsprechende Karte bastel ich noch ... --Elop 22:53, 9. Jan. 2022 (CET)

Hallo Elop, da hast du dir ja ne Menge Arbeit gemacht. Ich bin deiner Meinung, dass es jetzt ein Außmaß erreicht hat, dass ein Artikel Stadtgliederung der Sache dienlich wäre. Aber den Name "Marler Neustadt" würde ich weglassen. Der existiert nirgendwo.Joschkajaeger (Diskussion) --Joschkajaeger (Diskussion) 20:26, 6. Feb. 2022 (CET)

Stimmt schon, der Name ist nicht in Gebrauch. Überschrift vielleicht (Neuer) Stadtkern. Auf OSM ja auch mit "Stadtkern" beschriftet.

Interessant finde ich, daß in OSM der Schriftzug "Steinernkreuz" Stadtteilgröße hat. Und glücklicherweise steht da nicht so ein Quatsch wie "Alt-Marl-Süd" oder "Brassert Schlenkesiedlung / Arenbergischer Forst". Letzteres ist der bescheuerteste Name, da die Schlenkesiedlung eh weg ist, das Hauptgebiet genau Lippe entspricht und diese Arenbergische Forst (es wimmelt nur vor solchen) als Frentroper Mark bekannt ist. --Elop 15:33, 7. Feb. 2022 (CET)

Ach so:

Gibt es noch Orte/Bauwerke, die ich einzeichnen sollte (und für die Platz wäre)? --Elop 15:35, 7. Feb. 2022 (CET)

Bauwerke und Sehenswürdigkeiten

Dieser Abschnitt ist etwas sehr zufällig in seiner Zusammenstellung - er ist aber auch recht alt. Die Infos sind schon interessant, aber z. T. besser für die Stadtteilartikel geeignet.

Irritiert hat mich, daß Bereitschafsts- und ECA-Siedlung eine gemeinsame Überschrift haben. Das sind jetzt 2 von vielen alten Kolonien in völlig verschiedenen Stadtteilen. ECA kam von Joschka 2007, Bereitschaftssiedlung kam von Klaus 2008. Alt-Marl war wieder Joschka 2007, Hüls war IP schon 2005.

Könnten wir vielleicht noch etwas in Form bringen bzw., wo für die Gesamtstadt nur exemplarisch, in die Stadtteilartikel schieben ... Aber natürlich nur im Konsens. --Elop 20:16, 10. Jan. 2022 (CET)

Du hast recht. Ich finde den ganzen Artikel über Marl sowieso sehr überfüllt und unübersichtlich. Ich werde in den nächsten Tagen "meinen" Absatz über die Bereitschaftssiedlung von 2008 in den Stadtteilabsatz "Drewer" verschieben.

Da wird ja auch schon die "Bunasiedlung" erwähnt. KlausD. (Diskussion) 21:09, 10. Jan. 2022 (CET)

Prima. Ich will ja auch meinen Kram etwas entschlacken - auch durchaus in den Tabellen, wo im Marl-Artikel auch ganz einfach nur die Zahlen stehen könnten. Von dem, was ich gerade reingesetzt habe, sollte nach Möglichkeit nur die Prosa hier stehen. Der Artikel ist ja für Leute, die sich allgemein für Marl interessieren. Technologischer Kram paßt deutlich besser in einen Artikel, der ausschließlich die Gliederungen zum Thema hat.

Mein Ziel ist, daß der Leser nach Lesen des Artikels eher mehr als weniger durchblickt. Daß er sich aber eben auch nicht von Erfindungen von Leuten, die nicht Kolonien geplant haben, sondern Siedlungsgeschichte ohne Plan interpretieren und sich ein Denkmal setzen wollen, verarschen läßt.

Die Stadtwerdung von Marl war ja schon spannend. Zu spannend, um sie durch Technokratie und TF von zufälligen aktuellen Beamten zu entwerten.

Ich bin nicht in Marl aufgewachsen (sondern in RE), hatte aber Onkel und Tante (heuten 89 und 84) nebst Cousins in der Nähe der Auferstehungskirche. Die Hügelhäuser fand ich superspannend.

Andererseits:

Als der Marler Stern eröffnet wurde, wurde das als völliger Superlativ verkauft (und ich dachte als Kind, Marl sei eine Nummer wichtiger als RE). Aber de facto geht da niemand von außerhalb hin (übrinx ist der Palais Vest ja auch gescheitert - obwohl durchaus Leute aus Herne und Wanne nach RE shoppen gehen). Während uns der Artikel zum Stern weismachen will, das sei sozusagen die Einkaufszone des nördlichen Ruhrgebiets.. --Elop 22:44, 10. Jan. 2022 (CET)

Übrinx, kleiner Gag am Rande:

Nach dem Lesen von Joschkas interessantem Teil zu Rappaport fragte ich mich, wer denn Herzlia gewesen sei, der ja die Hälfte von dessen Straße bekommen hatte. Da zeigt sich die Unwissenheit des Nichteinwohners. Allerdings hat Recklinghausen mit Akko auch die minimal bekanntere israelische Partnerstadt - wenngleich einwohnerschwächer. --Elop 10:44, 11. Jan. 2022 (CET)

Wie gehen wir die Sache jetzt an?Joschkajaeger (Diskussion) --Joschkajaeger (Diskussion) 13:34, 11. Jan. 2022 (CET)

Ich würde sagen "relaxed"

Alles Interessante, was Ihr in den Artikel geschrieben habt, soll auf jeden Fall irgendwo stehen.

Bei den Bauwerken könnten wir vielleicht allgemein diskutieren, welche "für Marl" wichtig sind und welche eher stadtteilrelevant sind.

An Bildern fehlt uns auf jeden Fall noch was. Ich habe den Drewer-Abschnitt notgedrungen mit zwei eher unwichtigen Kirchen bebildert. Aber die wichtigen Bauwerke sind m. E. Paracelsus und Josef!

Ich kenne aber auch nicht alles. Bei sowas seid Ihr möglicherweise/vermutlich kompetenter!

Ich fand als Kind die Hügelhäuser voll toll. Bemerkte ich aber gerade erst, als ich das Kreuzviertel zu analysieren versuchte - den Namen hatte ich nicht abgespeichert gehabt. Ist ja irgendwie Hundertwasser ...

Mein Vater (86) sagte mir gerade am Telefon, daß man die meisten Dinge besser in Hüls kaufen konnte, aber Bekleidung in Brassert. Das waren wohl so die 2 "Städte" ... --Elop 00:19, 12. Jan. 2022 (CET)

Bilder kann ich besorgen --Joschkajaeger (Diskussion) 20:32, 6. Feb. 2022 (CET)

Interessant wären z. T. auch alte Bilder von den Zechen. Ich fand als Kind immer die Kühlturmkolonne von AV, damals noch mit Rippen, beeindruckend. --Elop 15:39, 7. Feb. 2022 (CET)

Karte

Anbei mal die erste Version einer Gliederungskarte mit den wichtigsten Namen. Was fehlt, was ist falsch eingezeichnet? --Elop 12:18, 15. Jan. 2022 (CET)

Söhne und Töchter der Stadt

Nachdem nun jemand angefangen hat einige Dritt- und Viertligafussballer in dieser Kategorie einzutragen, sollten wir diskutieren, welche Sportler dort hinein sollten.Joschkajaeger (Diskussion) (zeitlos signierter Beitrag von 3. Jun. 2021, 11:57 (Diskussion | Beiträge) )

In Recklinghausen#Persönlichkeiten haben wir im Fließtext nur die bekanntesten gelassen und die Komplettliste ausgelagert. Neururer, Wortmann, Ströbele sowie Anderbrügge, Brynner (hihi, der bekannteste Marler Glatzkopf), Gutendorf und Mölleman sind z. B. Namen, die den meisten Lesern bekannt vorkommen.

Aber auffindbar sollten schon alle relevanten Persönlichkeiten sein. --Elop 16:59, 3. Jun. 2021 (CEST)

Was hat eigentlich denjenigen geritten, die alphabetische Sortierung der Söhne und Töchter der Stadt völlig durcheinander zu bringen?Joschkajaeger (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Joschkajaeger (Diskussion | Beiträge) 20:51, 6. Feb. 2022 (CET))

Mir kommt die chronologische Ordnung sinnvoll vor. Ist auch in anderen Artikeln gängig.

Auch im Fließtext würde ich chronologisch aufzählen. Eine ausgelagerte Tabelle könnte man hingegen sortierbar anlegen. --Elop 15:23, 7. Feb. 2022 (CET)

Hallo Elop,

jetzt hat jemand Inhalte ohne Diskussion einfach ausgelagert in eine neue Persönlichkeitsseite.

Du erinnerst dich, ich hatte mir dabei bei dir auch schon mal blutige Ohren geholt, alsich deine Stadtteile einfach

in eine neue Seite verschoben hatte.

Ich habe das erst einmal unter Hinweis auf diese Diskussionsseite rückgängig gemacht.

Ich hoffe, das ist in deinem Sinne. Wir sollten den Hauptartikel nicht zu sehr abspecken. --Joschkajaeger (Diskussion) 21:48, 29. Mär. 2022 (CEST)