Diskussion:Puma/Archiv/1
Geschwindigkeit
Ja wie schnell läuft er denn jetzt? Der http://de.wikipedia.org/wiki/Gepard soll es ja auf 110 km/h bringen können.
ich hab auch keine genauen daten, aber auf jeden fall ist er, wie jede katze, langsamer als der gepard. -- Truelobo79 02:26, 2. Feb. 2010 (CET)
Gefährdung und Bedeutung für den Menschen
Wäre schön, wenn man beim Thema "Angriffe auf den Menschen" die Information, dass Pumas kaum eine Gefahr für den Menschen darstellen, mit einer soldiden, glaubhaften Referenz, etwa der Statistik einer amerikanischen/kanadischen Regierungsbehörde/Parkaufsicht untermauern könnte. Ich persönlich fand leider (auf die Schnelle) nur jede Menge "dramatische" Laienartikel bzw. Zeitungsberichte.
Angriffe auf Menschen sind aus den verschiedensten Quellen belegt. Survivalbücher geben deshalb entsprechende Empfehlungen heraus. So raten sie den bedrängten Menschen furchtlos aufzutreten, sich möglichst groß zeigen (Z.B. Jacke öffnen und ausbreiten) und z.B. der Katze auch mal Sand in die Augen werfen. --Zündkerze 11:46, 1. Jan. 2007 (CET)
- Arme Katze. :-( Фантом ✍ 15:02, 2. Jan. 2007 (CET)
Evolution
Ist Puma pardoides ein Vorfahre des heutigen Pumas? Entstand die Gattung Puma in Nordamerika oder der alten Welt und wann verschwand sie aus Eurasien?
- Hier wäre wohl beim Artikel Pumas die richtige Diskussionsstelle. Aber egal, ich werd mich mal um diese Fragen kümmern, obwohl ich nicht weiß ob die Antworten bekannt sind. --Altai 14:33, 25. Aug. 2007 (CEST)
Florida-Panther
im artikel sollte besser auf den florida-panther eingegangen werden. ich habe beispielsweise nichts darüber gefunden, dass zur stützung der bedrohten population pumas aus texas eingeführt wurden. das fände ich aber noch wichtig. oder man könnte einen eigenen artikel zu dieser unterart machen (wenn es sich denn um eine unterart handelt -> siehe neue untersuchungen, welche das scheinbar nicht bestätigen...) --Canis85 15:07, 13. Jan. 2008 (CET)
- Ja, das wär natürlich super, wenn jemand da ordentliche Quellen dazu findet und das einbaut.--Altai 17:29, 14. Jan. 2008 (CET)
- werd also mal einige verlässliche quellen suchen. wir haben das beispiel mal an der uni behandelt, um zu zeigen, wie sich die einführung der texas-pumas genetisch ausgewirkt hat (also verringerter grad an homozygotie, dadurch weniger tiere mit knickschwanz etc.). --Canis85 17:41, 14. Jan. 2008 (CET)
- erledigt --Canis85 22:14, 14. Jan. 2008 (CET)
- werd also mal einige verlässliche quellen suchen. wir haben das beispiel mal an der uni behandelt, um zu zeigen, wie sich die einführung der texas-pumas genetisch ausgewirkt hat (also verringerter grad an homozygotie, dadurch weniger tiere mit knickschwanz etc.). --Canis85 17:41, 14. Jan. 2008 (CET)
Verbreitung und Bestand
Leider geht der Artikel so gut wie gar nicht auf die Bestandsdichte von Pumas in Südamerika ein - scheint eine Auserhalb der USA unerforschte Katze zu sein. Ich habe noch nie etwas von Pumas im Dschungel Brasiliens , Costarikas oder Kolunbiens gehört, laut Karte soll es sie aber geben. Würde mich freuen, wenn hier mehr Inforamation - auch zu den aktuellen Beständen - drin stehen würden. --Aineias © 18:47, 31. Dez. 2008 (CET)
- über bestandsdichten in den von dir genannten regionen ist wohl wenig bis gar nichts bekannt. die USA sind halt naturgemäss besser erforscht als lateinamerika. über zahlen kann ich also nichts sagen. sagen kann jedoch etwas zum verbreitungsgebiet, nämlich, dass der puma in den von dir genannten ländern und regionen definitiv vorkommt. in costa rica kommt er noch in allen grösseren wäldern vor, ich habe dort übrigens meinen bisher einzigen wildlebenden puma gesehen (im NP monteverde), in patagonien und anderen bekannten puma-lebensräumen aber leider nicht. der puma bewohnt aber auch die regenwälder des amazonas-beckens und viele andere regionen brasiliens (z.b. das pantanal, bezüglich möglichen beständen an der küste bin ich jedoch nicht informiert -> dort könnte er vielleicht ausgerottet sein). in kolumbien war ich zwar nie und habe mich nicht speziell damit beschäftigt, da der puma aber in den anden und im amazonas-becken weit verbreitet ist, wird er sehr wahrscheinlich dort auch vorkommen. alles andere wäre zumindest für mich eine überraschung. --Canis85 23:08, 31. Dez. 2008 (CET)
Kuguar
Mein Fachbuch meint 1988: Der mitunter verwendete Name Kuguar oder Cuguar ist ein Anachronismus, nachdem die so benannte Unterart seit über einem halben Jahrhundert als ausgerottet gilt.--Kürschner 21:42, 4. Mär. 2009 (CET) das ist toll
felis concolor
Hatte diesen Namen noch in der Schule gelernt - seit wann heisst der nicht mehr so? Julia69 20:48, 7. Apr. 2009 (CEST)
quecha
Wer etwas über den Puma lesen will, muss sich doch nicht nicht für die Sprachen der Ureinwohner interessieren? EIn Verweis auf ein kaum bekanntes Volk verwirrt nur. Darum meine Änderung. Wenn Ihr das zurücksetzt, wäre doch eine Begründung gut. Julia69 21:37, 5. Mai 2009 (CEST)
- WP dient der Wissenvermehrung. Nicht der Wissensunterdrückung. Selbstverständlich ist der korrekte und in WP nachlesbare Terminus für diese Sprache ( Quechua, nicht quecha!) sinnvoller als das belanglose und nichtssagende Wort "Indianersprache". Ich denke nicht, dass sich interessierte Leser durch belegtes Wissen "irritieren" lassen. Deine Löschung ist eine sinnfreie Bearbeitung, grenzt an Vandalismus, auf jeden Fall aber eine eindeutige Verschlechterung des Artikels. Ein weiterer Beleg für die Sinnhaftigkeit des Fachausdruckes ist die Tatsache, dass du das Wort Quechua nicht einmal richtig schreiben kannst, aber zur "Begründung" einer sinnlosen Artikelverschlechterung extra einen DS Abschnitt eröffnest. --80.187.104.32 11:03, 6. Mai 2009 (CEST)
Puma(Tier)
Bei dem Puma ist ein Fehler: Ernährung: am Ende: und bricht ihm mit einem kräftigen Biss in den Hals und das Genick.
Es müsste heißen: und beißt ihm mit einem kräftigen Biss in den Hals und das Genick.
Alina (nicht signierter Beitrag von 92.229.84.147 (Diskussion | Beiträge) 17:28, 16. Jun. 2009 (CEST))
Schwarze Farbe
Gibt es jetzt schwarze Pumas oder sind das black panthers?--Speidelj 23:19, 5. Okt. 2009 (CEST)
- Keine Ahnung wie viel Sinn es macht auf einen derart alten Beitrag zu antworten. In einem Zooführer aus Hellabrunn von 2013 auf S.33 steht: "Ganz selten kommen auch Schwärzlinge vor". Aber, nur da es da steht muss es nicht stimmen- dies musste ich insbesondere aus Stuttgart lernen. --Josefma (Diskussion) 17:35, 3. Jul. 2015 (CEST)
- Auf jeden Fall sind black Panthers Leoparden und keine Pumas. -- Kürschner (Diskussion) 17:44, 3. Jul. 2015 (CEST)
- Habe erst jetzt gesehen, dass die Schwärzlinge schon im Artikel sind. Ist ein Nachteil wenn man die Diskussion und dann den Artikel ließt. --Josefma (Diskussion) 17:58, 3. Jul. 2015 (CEST)
- Naja, vor allem war die Eingangsfrage überflüssig. Einmal nach Panther googeln, und die Hälfte der Frage wäre beantwortete gewesen. Aber so geht Internet... -- Kürschner (Diskussion)
- Habe erst jetzt gesehen, dass die Schwärzlinge schon im Artikel sind. Ist ein Nachteil wenn man die Diskussion und dann den Artikel ließt. --Josefma (Diskussion) 17:58, 3. Jul. 2015 (CEST)
- Auf jeden Fall sind black Panthers Leoparden und keine Pumas. -- Kürschner (Diskussion) 17:44, 3. Jul. 2015 (CEST)
Pumas können Schnurren
Man könnte dem Artikel noch hinzufügen das Pumas die größten Katzen sind die noch schnurren können. -- 84.60.47.23 00:17, 21. Sep. 2010 (CEST)
.kjdsfghjjzr shrfj zuetfgs sjwugv jabgf khd D F EG sg g gr gq g g gr (nicht signierter Beitrag von 84.112.40.137 (Diskussion) 19:40, 12. Okt. 2010 (CEST))
Unterarten
Wie heissen nun die sechs Unterarten? --213.221.218.186 10:25, 27. Mär. 2011 (CEST)
Lebensweise
Leider fehlt zur Lebensweise noch fast alles. Sie haben ihr Revier, ok. Und weiter? Haben sie einen oder mehrere feste Schlafplätze oder bleiben sie nachts, wo sie gerade sind? Schlafen sie auf der Erde oder in Höhlen, auf Bäumen oder im Dickicht? Jagen sie überall oder bleibt ein gewisser Bezirk um einen /den Schlafplatz (falls es den gibt) unbejagt? Sie leben alleine - schon gleich nach der Paarung? Oder trennt sich das Männchen erst später vom Weibchen? -- Skipper Michael - Diskussion 19:29, 23. Jun. 2011 (CEST)
Sämtliche Katzen, also auch der Puma, sind Einzelgänger, vom Löwen mal abgesehen, das solltest du wissen! --Bagerloan (Diskussion) 00:07, 5. Apr. 2012 (CEST)
Intensiv rot gefärbtes Fell bei den in Florida lebenden Pumas?
Im Text steht derzeit über die in Florida lebenden Pumas, es handle sich um "eher kleine(n), intensiv rot gefärbte(n) Pumas". Da zeigt aber dieses Foto eines Pumas in Florida etwas anderes: https://de.wikipedia.org/wiki/Puma#/media/File:Florida_panther_(5164633394).jpg Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 16:05, 7. Feb. 2018 (CET)
- Hallo Werner, Deutschland, abgesehen davon, dass wir nur das Foto sehen und die Variationsbreite innerhalb eines (hier allerdings sehr kleinen) Vorkommens oft auch noch recht groß ist. Ich glaube, hier handelt es sich um ein Missverständis. Rot beim Fell ist nicht das, was man ansonsten als rot bezeichnet. Zumindest ich als Kürschner empfinde selbst auf diesem Foto das Fell noch als ziemlich rot (wir kennen allerdings nur zwei Fellfarben, rot und blau).
- Auf diesem Bild sieht man einen größeren Unterschied, und das innerhalb derselben Familie: [1]:-- Kürschner (Diskussion) 17:01, 7. Feb. 2018 (CET)
- "Intensiv rot gefärbt" ist in dieser Form zumindest wohl missverständlich für die meisten Leser. Diese assoziieren dann damit "echtes" Rot in ihrer Umgebung denken oder wie bei diversen Vögeln anstatt eines bräunlich-roten Farbtons, wie man ihn bei Fuchs, Eichhörnchen, Riesenkänguruh, Tiger oder anderen Tieren mit "rotem Fell" findet. "rötlich" wäre eventuell besser als "rot" oder man lässt zumindest das "intensiv" weg.--Kmhkmh (Diskussion) 18:38, 7. Feb. 2018 (CET)
- Da ist was dran. Nur wahrscheinlich steht es so in der Quelle. Wer kümmert sich mal darum ? -- Kürschner (Diskussion) 18:47, 7. Feb. 2018 (CET)
- Ich habe leider keinen Zugriff auf die referenzierten Belege, aber ich würde vermuten, dass man in anderer Literatur die Bezeichnung rötlich oder rot ohne intensiv findet. Der Beleg der ein reiner Link war funkioniert übrigens nicht mehr. Der müsste auf alle Fälle ersetzt werden.--Kmhkmh (Diskussion) 11:00, 8. Feb. 2018 (CET)
- P.S. den defekten Link habe ich jetzt im Internet-Archiv gefunden und die wörtliche Beschreibung dort deckt sich eigentlich mit der hier vorgeschlegen Richtung:
- "The Florida panther has short, rather stiff fur, with a slight reddish tinge, highlighted with gray. Its body size is smaller."
- --Kmhkmh (Diskussion) 11:05, 8. Feb. 2018 (CET)
- Hi zusammen, ich hab mir das auf Google-Scholar angesehen und zwar viele Artikel zum Schutz der Population gefunden, aber kaum welche, in denen die Farbe überhaupt erwähnt wird. Ich schlag vor, im Artikel "intensiv rot" in "rötlich" zu ändern und als Quelle den reparierten Link zu lassen. Gruß, -- Uwaga budowa (Diskussion) 15:35, 9. Feb. 2018 (CET)
- Da hier inhaltlich weitgehend Einigkeit zu bestehen scheint habe ich das jetzt einfach mal umgesetzt. Bei Gelegenheit kann man den jetzigen Beleg (Webseite der panthersociety) ja durch offizielle Fachliteratur ergänzen oder ersetzen.--Kmhkmh (Diskussion) 15:49, 9. Feb. 2018 (CET)
- Hi zusammen, ich hab mir das auf Google-Scholar angesehen und zwar viele Artikel zum Schutz der Population gefunden, aber kaum welche, in denen die Farbe überhaupt erwähnt wird. Ich schlag vor, im Artikel "intensiv rot" in "rötlich" zu ändern und als Quelle den reparierten Link zu lassen. Gruß, -- Uwaga budowa (Diskussion) 15:35, 9. Feb. 2018 (CET)
- P.S. den defekten Link habe ich jetzt im Internet-Archiv gefunden und die wörtliche Beschreibung dort deckt sich eigentlich mit der hier vorgeschlegen Richtung:
- Ich habe leider keinen Zugriff auf die referenzierten Belege, aber ich würde vermuten, dass man in anderer Literatur die Bezeichnung rötlich oder rot ohne intensiv findet. Der Beleg der ein reiner Link war funkioniert übrigens nicht mehr. Der müsste auf alle Fälle ersetzt werden.--Kmhkmh (Diskussion) 11:00, 8. Feb. 2018 (CET)
- Da ist was dran. Nur wahrscheinlich steht es so in der Quelle. Wer kümmert sich mal darum ? -- Kürschner (Diskussion) 18:47, 7. Feb. 2018 (CET)
Ja, denn slight reddish tinge in der Originalquelle ist mit intensiv rot falsch übersetzt gewesen... und immer noch schwächer als rötlich. Leicht rötlich trifft es wahrscheinlich eher. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 22:57, 11. Feb. 2018 (CET)
Puma tötet Mountainbiker
In Washington, USA nahe Seattle griff am 19. Mai 2018 ein Puma (50 kg, 3–4 J. alt) 2 MTBer an, verschleppt einen der Radfahrer, der stirbt. Erster Todesfall in Washington in knapp 100 Jahren.
http://orf.at/#/stories/2439316/ Berglöwe tötete Radfahrer in USA. orf.at, 20. Mai 2018. --Helium4 (Diskussion) 13:09, 20. Mai 2018 (CEST)
Ebenfalls dazu bzw. gerade in den Medien:
- https://www.theguardian.com/us-news/2018/may/19/cougar-kills-mountain-biker-injures-another-washington-state
- http://www.spiegel.de/panorama/puma-angriff-auf-jogger-was-experten-ueber-das-tier-herausgefunden-haben-a-1255980.html
Könnte man eventuell mit dem Colorado-Fall des kürzlichen Edits in einem Paragraph zusammenfassen.--Kmhkmh (Diskussion) 15:11, 9. Feb. 2019 (CET)
- Ein paar mehr Fälle dürften es schon sein, siehe Link "a". Demnach gab es im Nov. 2018 ein 55-jähriges weibliches Todesopfer in Oregon.
- Sehr aktuell ist dieser Angriff auf ein 8-jähriges Kind, siehe Link "b"
- a) https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fatal_cougar_attacks_in_North_America#2010s
- b) https://www.welt.de/vermischtes/article199025519/Raubkatzen-Attacke-Puma-schleicht-sich-an-und-beisst-Achtjaehrigen-in-den-Kopf.html
- Gtou (Diskussion) 10:51, 23. Aug. 2019 (CEST)
- Der obige Beleg bezieht sich alleine auf (tödliche) Puma-Attacken im Bundeststaat Washington nicht in Nordamerika. Ansonsten ist allgemein vermutlich im Moment mit einer leichten Zunahme zu rechnenn, da derzeit das Verbreitungsgebiet des Puma wächst und er sich Gebiete östlich der Rockies zurückerobert. Im Artikel mach es natürlich keinen Sinn alle zu erwähnen, aber man könnte die aktuelle Statistik einarbeiten und eventuell einige zusätzlich beispielhafte Fälle, die in den Medien Aufmerksamkeit auf sich zogen.--Kmhkmh (Diskussion) 11:13, 23. Aug. 2019 (CEST)
Angriff auf Jogger in Colorado
Die Gewichtsangaben des Pumas schwanken in diversen Quellen zwischen 30 und 40 Kilogramm. Die hier angegebene Quelle gibt allerdings fälschlicherweise 16 kg an. --2A02:8108:8B00:704D:41BB:34DA:A5A2:2587 22:40, 3. Jun. 2020 (CEST)
- Die 18kg oder 16kg sind aber meines Wissens nach richtig, da es sich um ein nicht ausgewachsenes Jungtier handelte, die Angaben von 30 oder 40kg sind wohl auf Ungenauigkeiten/Prssseschlampereien in den ersten Medienberichten zurückzuführen. Zudem ist hier auf den Unterschied zwischen Pfund und und Kilogramm zu achten (40 lbs = 18kg).--Kmhkmh (Diskussion) 03:40, 4. Jun. 2020 (CEST)
Fünftgrößte Katze der Welt?
Also daß der Puma kleiner wäre als der Leopard, kann man nun wirklich keinesfalls so stehen lassen. Von der allgemeinen Beurteilung und der Betrachtung der jeweils größten Formen her dürfte es eindeutig umgekehrt sein.
Auch beim Vergleich mit dem Jaguar würde ich den Puma eher für größer halten (daß der Puma dem Jaguar beim direkten Aufeinandertreffen unterlegen sein soll, besagt nichts, da im Verbreitungsgebiet des Jaguars die kleinsten Puma-Formen leben). Aber wer will das genau sagen, zumal ihre Körperproportionen unterschiedlich sind. Selbst wenn irgendwie ermittelt wurde oder ermittelt werden sollte, daß der Jaguar größer ist, so ist die Angelegenheit doch derart knapp und unsignifikant, daß eine entschiedene Aussage wie derzeit im Artikel in jedem Fall eine Falschinformation darstellt. --91.65.59.81 07:51, 1. Okt. 2020 (CEST)
- Also wenn man die Größe (wie meist üblich) anhand der in der Natur auftretenden (maximalen) Körpermasse/Gewicht beurteilt, dann liegt der Puma leicht vor dem Leopard bzw. in etwa gleichauf mit dem (fast ausgestorbenen) Amur-Leopard, da mag auf viert- oder fünftgrößt streiten. Aber auf alle Fälle liegen beiden klar hinter dem Jaguar war, dessen Maximalgewicht sie weit übertrifft und an kleinere Löwen heranreicht oder weibliche Löwen auch übertrifft.--Kmhkmh (Diskussion) 11:44, 1. Okt. 2020 (CEST)
- Dann wäre es gut, zu erklären, daß mit Größe das Gewicht gemeint ist. Zusätzlich sollte auch eine Angabe zur Reihenfolge bei der Körperhöhe gemacht werden, wo demnach wohl der Puma an dritter Stelle steht. Das wären zweifellos interessante Infos, mit denen der Leser etwas anfangen kann. Übrigens soll der Amur-Leopard gar nicht die größte Unterart sein, oder? --91.65.59.81 13:57, 1. Okt. 2020 (CEST)
- Also die Sortiering nach Gewicht/Körpermasse ist die in der Literatur bzw. allgemein üblich soweut mir bekannt. Man könnte natürlich einer Fußnote explizit daraufhin weisen, was hier verglichen bzw. verwendet wird.--Kmhkmh (Diskussion) 17:34, 1. Okt. 2020 (CEST)
- P.S.: Für den entsprechenden Absatz wird ja Literatur zitiert, auf die ich leider keine Zugriff habe, Man müsste dort nachschauen welche Eigenschaft dort zum Größenvergleich herangezogen wird. Aus anderer Literatur kenne ich das meist bezogen auf das (Maximal-)Gewicht, wo der Puma dann meist vor dem Leoparden rangiert. Das ist ja eigentlich der Witz an der Sache bzw. der Formulierung, dass der Puma als (taxonomische) Kleinkatze trotzdem die Größe mancher Großkatzen erreicht oder sogar übertrifft.--Kmhkmh (Diskussion) 17:48, 1. Okt. 2020 (CEST)
- Also die Sortiering nach Gewicht/Körpermasse ist die in der Literatur bzw. allgemein üblich soweut mir bekannt. Man könnte natürlich einer Fußnote explizit daraufhin weisen, was hier verglichen bzw. verwendet wird.--Kmhkmh (Diskussion) 17:34, 1. Okt. 2020 (CEST)
- Dann wäre es gut, zu erklären, daß mit Größe das Gewicht gemeint ist. Zusätzlich sollte auch eine Angabe zur Reihenfolge bei der Körperhöhe gemacht werden, wo demnach wohl der Puma an dritter Stelle steht. Das wären zweifellos interessante Infos, mit denen der Leser etwas anfangen kann. Übrigens soll der Amur-Leopard gar nicht die größte Unterart sein, oder? --91.65.59.81 13:57, 1. Okt. 2020 (CEST)
- @91.65.59.81 Also ein Artikel muss korrigiert werden. Entweder der vom Puma oder der vom Leoparden. An beiden Orten steht, das jeweilige Tier sei die viert grösste Katze. --178.197.212.81 09:59, 30. Sep. 2022 (CEST)
- Ich habe die Aussage hier erst einmal herausgenommen. -- Kürschner (Diskussion) 11:07, 30. Sep. 2022 (CEST)
- Also zunächst einmal sind alle diese n-größte Katze oder Unterart immer mit etwas Vorsicht zu genießen, da die einzelnen Arten und Unterarten oft stark variieren. Wenn man allerdings die Literatur nach zuverlässigen in der wildnis augetreten Maximalgewichten durchsucht (und dabei im Zweifelsfall adipöse Fälle in menschlicher Haltung sowie Mischzüchtungen weglässt) kommt man meist zu der folgenden Reihenfolge:
- Tiger-Löwe-Jaguar-Puma-Leopard-Schneeleopard-Europäischer Luchs-Nebelparder
- Dabei sind sind Pumas und Leoparden ungefähr gleich groß, mit den größten Exemplaren in ihrem nördlichen Verbreitungsgebiet (Amur-leopard (meist bis ca 90kg als Maximalgewicht) und die Pumas in Kanada und Alaska (meist bis 100 oder 110 kg als Maximalgewicht).
- Man beachte auch, dass die beiden folgenden leicht unterschiedlichen Formulierungen beide korrekt sind, da der Puma nicht zu den Großkatzen (Panthera) gehört:
- Der Leopard ist die viertgrößte Großkatze.
- Der Puma ist die viertgrößte (Raub)katze.
- Insofern war die Formulierung in beiden Artikeln korrekt gewesen.--Kmhkmh (Diskussion) 12:32, 30. Sep. 2022 (CEST)
- P.S. Die aktuelle Formulierung ist zwar auch korrekt und belegt, gefällt mir jedoch nicht so wirklich, da sich leicht irreführend ist. Sie ist sicherlich richtig für die Jaguare Nordamerika, die große Pumas im Norden kaum (oder nicht einmal) übertreffen. Allerdings gilt für Jaguare insgesamt (einschließlich der in Südmaerika, insbesondere im Pantanal), dass diese deutlich größer als Pumas werden können (ca 100 kg versus ca 160 kkg, also Jaguare erreichen die ca 1.5 fache Größe). Damit ist die Formulierung "wenig kleiner als der Jaguar" mMn. unagemessen bzw. irreführend. Ich wäre dafür die alte Formulierung wieder herzustellen und gegebenfalls zu ergänzen, dass er die zweitgrößte Katze in Amerika ist.--Kmhkmh (Diskussion) 12:54, 30. Sep. 2022 (CEST)
- Da die Quelle von für Pelzzwecke nutzbarem Wild ausgeht, dürfte bei dieser Größenangabe die Körpergröße anhand der Fellgröße gemeint sein. Aber gern wieder ändern, ich sehe diese Formulierung auch nur als Zwischenlösung. -- Kürschner (Diskussion) 13:19, 30. Sep. 2022 (CEST)
- Ein Beleg in der Einleitung ist wohl ohnehin nicht nötig, da das Ganze weiter unten im Haupttext bereits belegt und erklärt ist, soweit hat die IP wohl nicht gelesen bzw. den Unterschied zwischen Katze und Großkatze übersehen.--Kmhkmh (Diskussion) 13:36, 30. Sep. 2022 (CEST)
- Da die Quelle von für Pelzzwecke nutzbarem Wild ausgeht, dürfte bei dieser Größenangabe die Körpergröße anhand der Fellgröße gemeint sein. Aber gern wieder ändern, ich sehe diese Formulierung auch nur als Zwischenlösung. -- Kürschner (Diskussion) 13:19, 30. Sep. 2022 (CEST)
- P.S. Die aktuelle Formulierung ist zwar auch korrekt und belegt, gefällt mir jedoch nicht so wirklich, da sich leicht irreführend ist. Sie ist sicherlich richtig für die Jaguare Nordamerika, die große Pumas im Norden kaum (oder nicht einmal) übertreffen. Allerdings gilt für Jaguare insgesamt (einschließlich der in Südmaerika, insbesondere im Pantanal), dass diese deutlich größer als Pumas werden können (ca 100 kg versus ca 160 kkg, also Jaguare erreichen die ca 1.5 fache Größe). Damit ist die Formulierung "wenig kleiner als der Jaguar" mMn. unagemessen bzw. irreführend. Ich wäre dafür die alte Formulierung wieder herzustellen und gegebenfalls zu ergänzen, dass er die zweitgrößte Katze in Amerika ist.--Kmhkmh (Diskussion) 12:54, 30. Sep. 2022 (CEST)
neue Erkenntnisse
Bei Dreharbeiten einer Doku an Patagoniens Pumas wurde ein ungewöhnliches Verhalten gefilmt. Patagoniens Pumas tolerieren einander, bilden sogar zeitweise Rudel von beobachteten 9 ausgewachsenen Tieren und teilten sich die Beute. Unklar blieb ob sie die auch im Rudel gejagt und erlegt haben. Mindestens ein Puma wurde sogar zum Riss geführt. Danach löste sich die Gruppe langsam wieder auf. Das die Puma weder nervös noch aggressiv zueinander waren, scheinen dieses Verhalten nicht neu zu sein. Dies widerspricht allen Erkenntnissen nach der der Puma als Einzelgänger gilt. Fraglich ist ob dieses Verhalten evolutionär neu ist oder schon immer existierte und durch die Ausdünnung der Bestände verschwand. Grund für das ungewöhnliche Verhalten ist wohl die hohe Aufmerksamkeit der bejagten Guanakos, die hier die Hauptnahrung bilden und die Jagd im offenen Patagonien für die Großkatze sehr schwierig macht. Bezüglich der Lebensweise übernachten diese Pumas im Unterholz kleiner Wäldchen oder Gestrüpp wo sie auch ihre Jungen aufziehen, sofern keine Höhlen zur Verfügung stehen. (nicht signierter Beitrag von 2003:C3:E735:A572:C08B:BF2F:B4ED:284 (Diskussion) 18:11, 20. Jun. 2022 (CEST))
Eintrag vom 25. Oktober 2022
"Unter den Kleinkatzen wird sie weltweit als deren größte Art angesehen." müsste grammatikalisch heißen "Unter den Kleinkatzen wird sie als deren größte Art weltweit angesehen." (von 2003:c0:df2d:73e1:acd4:bf38:ab41:efb)
- Danke! Ich habe es korrigiert. --Fährtenleser (Diskussion) 07:45, 25. Okt. 2022 (CEST)
- Man kann das "weltweit" auch einfach weglassen, da dies bei so einer allgemeinen Aussage immer impliziert ist. Damit ergäbe sich auch keine Verwirrung auf welches Aspekt sich "weltweit" beziehen soll. Grammatikalisch korrekt sind übrigens beide Versionen, nur unterscheiden sie sich leicht in ihrer Aussage.--Kmhkmh (Diskussion) 22:23, 12. Feb. 2023 (CET)
Neues zu Verbreitung/Rückkehr in den mittleren Westen und das östliche Nordamerika
Ernährung
Da ich mir jetzt gerade neuere Puma-Dokumentation angeschaut, fällt mir gerade, dass zumindest für Patagonien, die Angabe , dass sie keine Aasfresser sind, wohl nicht haltbar ist.--Kmhkmh (Diskussion) 04:43, 30. Mai 2024 (CEST)
Siehe dazu auch:
Einzelgänger?
"Der Puma ist ein Einzelgänger und meidet außer zur Paarungszeit seine Artgenossen."
Gestern eine Sendung bei Phoenix gesehen, über Pumas in Patagonien. Filmisch dokumentiert, wie sich zwei Großgruppen von Pumas – wohl mehr als zehn Tiere – und eine Einzelgängerin zusammenfinden, zusammen über eine größere Strecke ziehen, um dann ein Beutetier zu teilen. die beiden Experten, die den Pumas gefolgt waren, waren vollständig überrascht, weil das, wie sie sagten, gegen alle bisherigen Lehrmeinungen steht. --Delabarquera (Diskussion) 08:24, 27. Mai 2024 (CEST)
- Hast du zufällig einen Link dazu oder genauere Infos zu dieser Doku? In der Mediathek konnte ich ich sie nicht finden bzw. nur eine andere Puma-Doku in Patagonien in der das nicht erwähnt wird. Wenn sich sich doe Doku vernünftig referenzieren lösst, kann man das eventuell auch in den Artikel einbauen.--Kmhkmh (Diskussion) 11:55, 29. Mai 2024 (CEST)
- Leider kein Video in Mediathek verfügbar, aber es existiert eine Kopie auf Youtube
- In der Mediathek sind derzeit die beiden folgenden Dokus zu Pumas (die aberkein Rudel verhalten zeigen):
- Es gibt aber inzwischen auch eine publizierte Studie, die man zitieren kann:
- --Kmhkmh (Diskussion) 13:55, 29. Mai 2024 (CEST)
- @Kmhkmh "Es gibt aber inzwischen auch eine publizierte Studie, die man zitieren kann: ..." Danke. Verdienstvoll, dieser Fund! --Delabarquera (Diskussion) 11:38, 3. Jun. 2024 (CEST)