Diskussion:Revisionistischer Zionismus

Die Löschung der Seite „Revisionistischer Zionismus“ wurde ab dem 19. Juli 2015 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Damit das nicht sang- und klanglos in der Löschdiskussion untergeht, mein Formulierungsversuch dort, der das Wesentliche am Revisionistischen Zionismus ansprechen sollte, soweit es nicht bereits in der Bio von Wladimir Zeev Jabotinsky angesprochen wurde:

Der Revionistische Zionismus stellte eine Fraktion des Zionismus dar, die statt mühseliger und langwieriger Aufbauarbeit in Palästina für direkte politische und militärische Aktionen gegen die Araber plädierte, wenn nötig auch gegen die Briten. Gleichzeitig sollte eine Masseneinwanderung von Juden eine Staatsgründung vorantreiben, auf beiden Seiten des Jordans. Der Revisionistische Zionismus lehnte die Verquickung von Sozialismus und Zionismus ab, der neue Staat sollte nicht sozialistisch sein, sondern bürgerlich. Lass es mich mal so sagen, man kann dieses Lemma nicht vernünftig erklären, ohne auf das politische Spektrum des Zionismus der 1920er Jahre einzugehen. Nicht nur auf das politische Spektrum, sondern eben auch auf die Zeit der dritten Alijah mit ihrer Gründung zahlreicher Kibbuzim, landwirtschaftlicher Kollektivsiedlungen. Diese Aufbauarbeit leisteten die Chaluzim, die den Arbeiterparteien nahestanden und sich Hoffnungen auf eine sozialistische Zukunft machten. Deren Vorstellungen teilten die Vertreter des Revisionistischen Zionismus überhaupt nicht. Die vertraten den polnischen Mittelstand, der etwas Kapital hatte, nicht so arm war wie die Chaluzim, keine Landwirtschaft treiben wollte, sondern Handel. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 18:58, 1. Aug. 2015 (CEST)

Und noch ein Hinweis für die Artikelüberarbeitung: Warum heisst diese Fraktion "revisionistisch"? Derzeit verlinkt der Artikel einfach auf den Artikel Revisionismus, aber dort findet der Leser keine Antwort auf diese Frage. Die Antwort ist so einfach, dass man sie auch hier in den Artikel schreiben kann. Diese Fraktion wollte den Zionismus der jüdischen Organisationen, der von Chaim Weizmanns Gedankenwelt dominiert war, im eigenen Sinn „revidieren“. Der Revisionistische Zionismus war eine Gegenposition zum Zionismus Weizmannscher Prägung. Das ist der namensgebende Grund. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 00:47, 3. Aug. 2015 (CEST)

Schön, dass ich das jetzt nach der Lektüre der Diskussionsseite (!) weiß. Gerade wollte ich das fragen.
Gruß, Ciciban (Diskussion) 10:21, 15. Dez. 2015 (CET)

Nationalistisch

Die Änderung über die hier diskussionsfrei gestritten wird erscheint mir plausibel. Eine nationalistische Richtung innerhalb des Nationalismus (was der Zionismus ja nun mal ist) klingt nach Pleonasmus. Das Attribut "radikal" erscheint mir deshalb sinnvoller. Gruß David Navan 15:48, 9. Jun. 2019 (CEST)

Man kann darüber diskutieren, aber eine belegte Angabe nach eigenem Gutdünken ändern, den Beleg dabei stehen lassen und darüber Editwar führen, kann man nicht. --Otberg (Diskussion) 16:14, 9. Jun. 2019 (CEST)

OK, aber Ursprünglich stand in der Einleitung "Der Revisionistische Zionismus ist eine bürgerliche, antisozialistische und radikal-nationalistische Richtung...."

Das entspricht der Quelle: "Er vertrat die bürgerlichen, antisozialistischen und stark nationalistischen Elemente innerhalb der Bewegung."

Die aktuelle Version entspricht halt nicht mehr der Quelle, weil "nationalistisch" ist gemeinsames Merkmal aller Richtungen; das "radikal" erscheint mir hier also unerlässlich.

David Navan 17:13, 9. Jun. 2019 (CEST)

Der Traum der Zionisten, durch die Errichtung eines eigenen jüdischen Staates eine sichere Heimstätte zu finden

musste erkämpft werden? Wer sagt das? Die wiederholten Kriege zeigen doch, dass der zionistische Traum nicht erfüllt wurde: Solange noch gekämpft werden muss, ist die Heimstätte nicht sicher. Daher bitte belegen oder zurück auf die alte Version. --Φ (Diskussion) 21:27, 12. Feb. 2024 (CET)