Diskussion:Rex Perpetuus Norvegiae

Flagge???

Wenn der Titel also nirgendwo auftaucht, also auch nicht im Löwen-Wappen, also nur für den bestimmt war, der den Titel innehatte (Olav), was hat dann ein Flaggenvorschlag aus dem 19. Jahrhundert in diesem Artikel zu suchen? Das ist schon ein bißchen seeeeeeeeeeeeeeeehr indirekt. --Roxanna 15:17, 24. Sep. 2011 (CEST)

Es sollte - wie im Artikel geschrieben - belegen, dass die Olavsideologie auch ohne urkundliche Verwendung bis in die jüngste Vergangenheit wieterlebte. In der Sekundärliteratur wurde er immer wieder verwendet. Es geht im Artikel nicht nur um den Titel selbst, sondern um die dahinterstehende Reichsideologie. Fingalo 16:33, 24. Sep. 2011 (CEST)

Pardon, aber das ist etwa genau weit hergeholt wie in jeder Trikolore weltweit die Symbolik von Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit sehen zu wollen und daher etwa die mexikanische Trikolore als das ideologische Erbe von Montesquieu, Rosseau oder Voltaire einzustufen. --Roxanna 16:59, 24. Sep. 2011 (CEST)

Ich meine, daß man eher die im Mittelalter den Königen von Norwegen gehörenden Wappen zeigen soll. 1814 und danach war der Löwe mehr „die Nation“ eher als „Olav der Heilige“. Ja, die ganze Olav-Anbetung verschwand mehr oder weniger nach 1537, als die Reformation durchgeführt wurde. Die absoluten Oldenburger bedurften nicht Olav, um seine Macht zu legitimieren.

Die Flaggenvorschläge fand auch ich ein bißchen „an der Hochebene“.

--- Aaemn784 16:56, 24. Sep. 2011 (CEST)

Ohne Quellenangabe (und eben nicht nur diese eine) bleibt die Behauptung, daß trotz fehlender schriftlicher Zeugnisse die Ideologie erhalten blieb und noch nach der Reformation die Flaggenvorschläge beeinflußt habe, bestenfalls unbelegtes Geheimwissen, schlimmstenfalls kühne Theoriefindung. --Roxanna 17:02, 24. Sep. 2011 (CEST)

Es geht nicht um den Löwen, sondern um die Axt, die erstmals 1280 als Olavsattribut ins Wappen kam. Darin liegt der Unterschied zur Trikolore. Wenn die Bezeichnung R.P.M nur in der Historia Norvegiæ Verwendung gefunden hätte und sonst keinerlei Auswirkungen gehabt hätte, dann dürfte man an der Relevanz des Artikels zweifeln. Natürlich benötigten die Oldenburger keines Olav. Da war Norwegen auch kein selbständiger Staat. Die Rückbesinnung auf die "alten glorreichen Zeiten" setzte ja erst mit der Nationalromantik ein, insbesondere unter der norwegisch-schwedischen Personalunion. Und es geht auch nicht um die Anbetung Olavs, sondern um ihn als nationales Symbol. Fingalo 19:00, 24. Sep. 2011 (CEST)

Als ich 1994 zum 1000-Jahresjubiläum in Trondheim war, war die nationale Olavs-Ideologie ganz deutlich zu spüren. Er hatte da die Bedeutung wie bei uns je nach Zeitraum Herrmann der Cherusker oder Karl der Große oder Barbarossa im Kyffhäuser. Dass er diese Funkion einnehmen konnte, ist im wesentlichen Øystein und seinem Olaf-Mythos zu verdanken, der dann auch den R.P.N. hervorgebracht hat. Das ist nun keine TF. Fingalo 22:58, 24. Sep. 2011 (CEST)

Der Rückgriff auf Olav als Nationalsymbol in der Neuzeit kommt auch in der Stiftung des St.-Olav-Ordens 1847 zum Ausdruck. Fingalo 11:10, 25. Sep. 2011 (CEST)

Verwechslung von 12. und 13. Jahrhundert?!

Was sind denn das für merkwürdige Inkonsistenzen bei den Jahreszahlen im Abschnitt Ursprung? --Jordi (Diskussion) 13:48, 3. Aug. 2017 (CEST)

Ich sehe keine Inkonsistenzen. Im 12. Jh. wird der Begriff geprägt, im 13. Jh. wird im Thronfolgegesetz der Gedanke umgesetzt. Fingalo (Diskussion) 07:35, 7. Aug. 2017 (CEST)