Diskussion:Robert I. (Schottland)

Lesenswert-Diskussion, Oktober 2005

Robert I. (* 11. Juli 1274; † 7. Juni 1329) war von 1306 bis zu seinem Tod König von Schottland. Im modernen Englisch ist er heute besser bekannt als Robert (the) Bruce. Er gilt als einer der bedeutendsten Herrscher Schottlands. Als einer der berühmtesten Krieger seiner Zeit war er während der Schottischen Unabhängigkeitskriege gegen England Anführer der aufständischen Schotten.

•  Pro --Voyager 18:55, 22. Okt 2005 (CEST)
•  Kontra - Ken - ganz ruhig 19:31, 22. Okt 2005 (CEST) Der Artikel redet andauernd vom Schottischen Freiheits- oder Unabhängigkeitskampf - geht allerdings nicht auf die historischen Hintergründe ein. Denn die Engländer hatten sehr wohl einen Anspruch auf den schottischen Thron. Außerdem werden die schottischen Angriffe auf englisches Gebiet kritiklos hingenommen. Recht Einseitig sowas. Außerdem gehört der Abschnitt zu Braveheart in den Filmartikel. Ken - ganz ruhig 19:31, 22. Okt 2005 (CEST)
•  Neutral Ich denke auch, dass Braveheart da nix zu verloren hat, höchstens in einem "Trivia"-Abschnitt. Positiv fällt auf, dass die Lebensabschnitte halbwegs ausgewogen dargestellt sind. So wird der ersten Lebenshälfte -- gemessen in Bildschirmseiten -- ähnlich viel Platz eingeräumt wie der zweiten. Das wird in Biografien sonst leider viel zu oft übersehen, so dass ein Zerrbild der Person mit Fokus auf einen bestimmten Abschnitt entsteht. Stern !? 00:27, 27. Okt 2005 (CEST)
•  Kontra. Zum einen sprachlich etwas holperig (bspw. sollte statt "Er war ein Ur-Ur-Ur-Ur-Enkel von König David I." nur vom "Nachfahren" die Rede sein; generell braucht der Artikel an einigen Stellen eine Umformulierung). Zum anderen wegen dem von Ken angesprochenem Punkt. --Bender235 23:04, 27. Okt 2005 (CEST)

Es wäre nicht schlecht, wenn du deine Kritik etwas besser ausformulieren könntest; jetzt ist sie zu allgemein und ich habe keine genauen Anhaltspunkte. Dass die Engländer einen Anspruch auf den schottischen Thron gehabt haben sollen, halte ich für ein Gerücht... Braveheart wurde ausgelagert. --Voyager 10:15, 28. Okt 2005 (CEST)

Die Engländer hatten einen Anspruch auf den schottischen Thron, da die Schwester von Edward I. von England, Margareth, mit Alexander III. verheiratet war. Und das bei den Schotten ebenfalls die Königswürde an eine Frau gehen könnte sieht man an Margareth der Maid of Norway. Diese war eine Enkelin von Alexander III. und sollte den Thron nach dem Tod Alexanders übernehmen, ist allerdings auf der Überfahrt von Norwegen nach Schottland verstorben. Dabei sollte noch erwähnt werden, dass diese Margareth bereits einem englischen Prinzen versprochen war. Edward I. hatte dann nur seine Ambitionen zur Übernahme des schottischen Thrones zu Gunsten John Balliols zurückgezogen. Jener John Balliol musste allerdings Treueeide gegenüber Edward I. ablegen und war somit ein Vasall des Königs von England, womit England quasi ein Oberherrschaft über Schottland besaß. Dies führte dann auch zu weiteren Auseinandersetzungen zwischen England und Schottland.--Corum 10:22, 30. Nov. 2006 (CET)

Sterbedatum

7. JuLi oder JuNi ???

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7. Juni 1392

Quelle: Britain's Royal Families - The complete genealogy von Alison Weir und Kings & Queens von Collins Gem Olagorie Olagorie 21:50, 14. Mär. 2007 (CET)

Juni --87.188.80.152 13:18, 23. Apr. 2024 (CEST)

Herkunft

"Er war ein Ur-Ur-Ur-Ur-Enkel von König David I. und begründete damit seinen Anspruch auf den Thron.". Gibt es dafür Quellen? Kann man das so vorbehaltlos behaupten? --Jockl1979 18:43, 19. Jun 2006 (CEST)

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Ganz einfach:

- Vater: Robert Bruce (1243-1304), - Großvater Robert Bruce "The Competitor" (1220-1295), - Urgroßmutter Isabella the Scot (1206-1251), verheiratet mit Robert le Brus, - Ururgroßvater David, 3. Earl von Northumberland = dritter Sohn (ca. 1143-1219) Bruder von König Malcolm IV. und König William the Lyon, - Urururgroßvater Henry 2. Earl von Northumberland (1114/5-1152), - Ururururgroßvater König David I. (ca. 1080-1153)

Quelle: Britain's Royal Families - The complete genealogy von Alison Weir und Kings & Queens von Collins Gem Olagorie 21:28, 14. Mär. 2007 (CET)

== The Bruce ==

Hallo. Es gibt einen Film, "The Bruce" welcher nicht von Hollywood produziert wurde, und daher recht nah an der Geschichte ist. Ob sich dafür ein extra Artikel lohnt, weiß ich nicht. Aber hier wäre eine Nennung sicherlich wünschenswert. Was meint ihr? Gruß, -- ^Stse _Plan? 13:17, 6. Aug 2006 (CEST)

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Fände ich gut wenn das dabeistehen würde. Danke schonmal für die Info, ich werde mir den Film auf jedenfall anschauen =) (nicht signierter Beitrag von 91.47.42.167 (Diskussion) 12:05, 16. Nov. 2010 (CET))

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• Zirland  löscht Image:Robert_the_Bruce3.jpg

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-- DuesenBot 12:54, 30. Jul. 2007 (CEST)

Trivia entfernen? oder als Rezeption behalten

Hallo Armin_P., Du hast den Abschnitt "Trivia" gelöscht. Die Wortwahl "Trivia" finde ich auch etwas unglücklich. Allerdings wäre ein Abschnitt "(mediale) Rezeption" durchaus lohnenswert. Dass Robert the Bruce als Figurenvorlage für Batman diente wußte ich nicht und finde es durchaus erwähnenswert. Auch wird hier in der Diskussion ja noch auf ein Biopic über Bruce hingewiesen und Braveheart (Film) sollte wohl auch aufgelistet werden. Man muss es nicht übertreiben, aber den Abschnitt ganz zu löschen fände ich auch schade. beste Grüße Lokiseinchef (Diskussion) 16:00, 10. Apr. 2012 (CEST)

Hallo. Eine Enzyklopädie dient dazu, das Wissenswerte über ein Thema übersichtlich zusammenzufassen. Wenn (erneut) einfügen, dann bitte nur auf Basis der Fachliteratur. Ich bezweifle aber, dass das irgendwo in der Literatur bedeutsam ist und Erwähnung findet. So lange bitte draußen lassen. Gruß --Armin (Diskussion) 17:16, 10. Apr. 2012 (CEST)

Hallo, wenn ein Mensch selbst 700 Jahre nach seinem Leben und Wirken immer noch als Figur und Symbol (pop-)kulturell verarbeitet wird, ist das ja wohl eindeutig wissenswert und enzyklopädisch relevant... Die Batman-Sache ist per Interview mit dessen Schöpfern belegbar, bei den Filmen ist der Zusammenhang ja nun so offensichtlich, dass da kein Beleg erforderlich ist. Ich füge das mal wieder ein und versuche es so gut wie möglich zu belegen/verlinken. beste Grüße Lokiseinchef (Diskussion) 20:29, 10. Apr. 2012 (CEST)

Hallo, vielen Dank. Das ist so schon deutlich besser. Wenn du die anderen Teile des Artikels auch so akribisch überarbeiten und auf den neuesten Stand der Forschung bringen könntest, wäre das super. Gruß --Armin (Diskussion) 23:20, 10. Apr. 2012 (CEST)

Familiärer Hintergrund und frühe Lebensjahre

Gibt es einen Grund Stewart mit "t" zu schreiben, während der verlinkte Artikel mit"d" geschrieben wird? 77.4.69.213 18:11, 5. Jul. 2012 (CEST)

Das Amt "Steward" wird (heute?) mit "d" geschrieben, während sich die Familie mit "t" schreibt. Möglicherweise wurde im 14. Jahrhundert beides noch mit "t" geschrieben... Der Klarheit halber, habe ich die Amtsbezeichnung auf die (heute) korrekte Schreibweise mit "d" umgestellt. Danke für den Hinweis, beste Grüße Lokiseinchef (Diskussion) 13:21, 7. Jul. 2012 (CEST)

Todesursache

Es wird als eine vermutete Todesurache Syphilis angegeben. Diese Krankheit ist doch erst mit den Spaniern aus Mittelamerika gekommen; wie kann dann ein Schotte 150 Jahre vor Kolumbus daran sterben? (nicht signierter Beitrag von 195.95.137.6 (Diskussion) 11:47, 23. Aug. 2012 (CEST))

Hallo, die Möglichkeit einer Syphilis-Erkrankung wird auch in der englischen und spanischen Wikipedia erwähnt. Wie ich gerade gelernt habe, gibt es mittlerweile Theorien, dass die Syphilis bereits vor den Spaniern in Europa verbreitet war (Syphilis#Pr.C3.A4kolumbische_Theorie). Ist halt alles noch nicht eindeutig belegt. Ich nehme an, es gab einen Bericht über diese Theorie und jemand findiges hat dann spekuliert, dass auch Robert daran gestorben sein könnte. Wie haltbar das ist, sei mal dahingestellt. Da es im Artikel aber nicht als Gewissheit, sondern nur als eine von verschiedenen Möglichkeiten erwähnt wird, kann es man es vorerst so stehen lassen. beste Grüße Lokiseinchef (Diskussion) 07:42, 24. Aug. 2012 (CEST)

Liste der Lords Chief Justice?!

Das hat bei Robert I. (Schottland) wohl nichts zu suchen... Könnte das dringend mal jemand entfernen?! --Terminally uncool (Diskussion) 11:10, 7. Jun. 2015 (CEST)

Heutige Lieder / Hymnen

Im WDR ZEITZEICHEN vom 11. Juni 2024 wurde die Wichtigkeit von Bruce in den Gesängen der schottischen Fußballanhänger herausgestellt. auch bei der Wikipedia wird das so erfasst.

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Der schottische Fußballverband folgte 1997 dem Beispiel des schottischen Rugby-Verbandes und machte Flower of Scotland zum offiziellen Lied, das vor Länderspielen gespielt wird. Ebenso wird es vor Länderspielen der schottischen Cricket-Nationalmannschaft verwendet. / Das Lied behandelt den Kampf von William Wallace und Robert the Bruce gegen den englischen König Edward II., insbesondere den Sieg Roberts in der Schlacht von Bannockburn.

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ich finde diese Verbindung sollte in dem Artikel über RB zumindest kurz und mit Verlinkung erwähnt werden. --Delabarquera (Diskussion) 14:14, 17. Jul. 2024 (CEST)