Diskussion:Sidney Friede
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren von Steigi1900 in Abschnitt Viel Irrelevantes im Text
Viel Irrelevantes im Text
BearbeitenIch habe den Text sehr grob ausgedünnt, da er viel Irrlevantes enthielt. Z.B. so Sachen wie erste Einwechslung in welcher Minute für welchen Spieler in der B-Jugend (!) (Im August 2013 spielte er erstmals für die B-Junioren der Hertha in der B-Junioren-Bundesliga, als er am zweiten Spieltag der Saison 2013/14 gegen den FC Carl Zeiss Jena in der 71. Minute für Tim Galleski eingewechselt wurde. Seinen ersten Treffer für die B-Junioren der Berliner erzielte er im Oktober 2014 bei einem 1:1-Remis gegen Energie Cottbus.). Erste Einsätze, Tore in jeder Jugend minutengenau usw. usw. Das ganze machte den Text zu einer einzigen unleserlichen Wüste. XaviYuahanda hat das irrelevante Zeugs danach wieder eingesetzt, vgl. [1]. @Steigi1900, Flodder666, Pyaet, M-B: Ihr als fleißige Artikelschreiber und -verbesserer. Wie seht ihr das? --HSV1887 (Diskussion) 19:47, 27. Jan. 2020 (CET)
- Also ich persönlich bin ja ein Freund ausführlicher Texte, finde aber die genauen Darstellungen in der Jugend vielleicht etwas zu viel des Guten. Viele Juniorenspieler, auch die der aktuellen Bundesligisten, geraten gar nicht erst in den Profifußball und generieren damit keine Artikel; dann sollte auch nicht erwähnt werden, wann für wen eine Einwechslung durchgeführt wird. Im Profifußball ist jeder spielende Akteur automatisch relevant, deswegen passt die Erwähnung da auch immer hinein. Ich meine okay, jetzt hat sich mal jemand die Mühe gemacht, die Jugendzeit in B und A genauer darzustellen. Ich hätte es nicht gemacht. Aber ich enthalte mich, welche Version die Bessere ist.--Pyaet (Diskussion) 19:56, 27. Jan. 2020 (CET)
- Bin da bei Pyaet. Jugend muss nicht so ausführlich sein, ich sehe aber auch keinen zwingenden Handlungsbedarf, das jetzt alles rauszuschmeißen. In welcher Minute er jedoch für wen eingewechselt wurde, ist mir dann aber doch zu viel, das würde ich rausstreichen. -- M-B (Diskussion) 20:00, 27. Jan. 2020 (CET)
- Jugendzeiten empfinde ich schon als wichtig, sofern die Stationen bekannt sind. Am wichtigsten sind hier wie im Prinzip auch später als Profi die Titel, in welchen Wettbewerben er eingesetzt wurde (Bundes-/Regionalliga, Youth League, Juniorenpokal) und ob er während seiner Jugendzeit schon mal bei den Herren mitspielen oder -trainieren durfte, das war's. Da Leistungsdaten schwer nachzuvollziehen sind, orientiere ich mich ohne Angabe von Zahlen beim transfermarkt und erwähne dann eben Zeug wie "Stammspieler", "viele Treffer", "Torwart hat sich mit Kollege abgewechselt" usw. Debüts handhabt jeder anders, ich finde, Profi-/Herrendebüt und ggf. erster Einsatz für einen neuen Verein reichen aus. Das stumpfe Wiederholen von Sätzen wie Im August 2013 spielte er erstmals für die B-Junioren der Hertha in der B-Junioren-Bundesliga, als er am zweiten Spieltag der Saison 2013/14 gegen den FC Carl Zeiss Jena in der 71. Minute für Tim Galleski eingewechselt wurde. Seinen ersten Treffer für die B-Junioren der Berliner erzielte er im Oktober 2014 bei einem 1:1-Remis gegen Energie Cottbus. empfinde ich auch als den Lesefluss störend und überflüssig. Kommen leider häufiger vor.--Flodder666 (Diskussion) 20:13, 27. Jan. 2020 (CET)
- Es muss klar werden, in welcher Spielzeit der Spieler welchem Kader angehörte und unter welchem Trainer er welchen Status genoss (letzteres eher nur bei den Herren). Gerade in jungen Jahren kann das bei den Übergangsspielern schwierig werden. Wenn dann einfach nur belanglose Ereignisse aufgezählt werden, kann man die Entwicklung gar nicht mehr nachvollziehen. Einzelne Spieldaten sind eigentlich immer überflüssig, wenn nicht was völlig außergewöhnliches passiert ist, z.B. Moukoko in seinen 6 Toren in seinem ersten U19-Spiel mit 14 Jahren. Ansonsten reicht es zu erwähnen, dass der Spieler Stammspieler war und evtl. eine Altersklasse höher gespielt bzw. schon ein Paar mal in der zweiten Herrenmannschaft mitgekickt hat. Bei Torleuten ist die Hierarchie ganz wichtig. Im Jugendfußball ist es nicht selten, dass sich Torleute abwechseln. Auch im Herrenbereich sind einzelne Spieldaten unwichtig. Außer eben bei erwähnenswerten Ereignissen wie Haalands Debüt mit 3 Toren. Die Qualität der Texte leidet unter irrelevanten Infos sehr. Der Leser hat bei diesen Textwüsten gar keine Lust mehr, sich den Text durchzulesen. Viel hilft eben nicht viel und weniger ist manchmal mehr.--HSV1887 (Diskussion) 20:23, 27. Jan. 2020 (CET)
- Auch ich finde ausführliche Texte grundsätzlich gut, aber wenn man den Text mit irgendwelchen Debütangaben derart aufbläht ist niemandem gedient. In den wenigsten Fällen ist es von Interesse an welchem Spieltag der Spieler für welchen Spieler in welcher Minute gegen welchen Gegner eingewechselt wurde. Das ist doch nur Füllmasse. Wichtiger wäre es, die Rolle von Bernd Storck darzustellen und eben auch die Zeit in Mouscron (dort beispielsweise auch die Gelbsperre), auch zu 47 Spielen bei den Hertha-Amateuren kann man gewiss etwas schreiben. Auch sollte man prüfen ob er tatsächlich in Staaken mit dem Fußball begonnen hatte. Die Verletzungen sind überhaupt nicht erwähnt und dass der Typ auf vielen Positionen einsetzbar ist erfährt der Leser bislang auch nicht.--Steigi1900 (Diskussion) 20:42, 27. Jan. 2020 (CET)
- Es muss klar werden, in welcher Spielzeit der Spieler welchem Kader angehörte und unter welchem Trainer er welchen Status genoss (letzteres eher nur bei den Herren). Gerade in jungen Jahren kann das bei den Übergangsspielern schwierig werden. Wenn dann einfach nur belanglose Ereignisse aufgezählt werden, kann man die Entwicklung gar nicht mehr nachvollziehen. Einzelne Spieldaten sind eigentlich immer überflüssig, wenn nicht was völlig außergewöhnliches passiert ist, z.B. Moukoko in seinen 6 Toren in seinem ersten U19-Spiel mit 14 Jahren. Ansonsten reicht es zu erwähnen, dass der Spieler Stammspieler war und evtl. eine Altersklasse höher gespielt bzw. schon ein Paar mal in der zweiten Herrenmannschaft mitgekickt hat. Bei Torleuten ist die Hierarchie ganz wichtig. Im Jugendfußball ist es nicht selten, dass sich Torleute abwechseln. Auch im Herrenbereich sind einzelne Spieldaten unwichtig. Außer eben bei erwähnenswerten Ereignissen wie Haalands Debüt mit 3 Toren. Die Qualität der Texte leidet unter irrelevanten Infos sehr. Der Leser hat bei diesen Textwüsten gar keine Lust mehr, sich den Text durchzulesen. Viel hilft eben nicht viel und weniger ist manchmal mehr.--HSV1887 (Diskussion) 20:23, 27. Jan. 2020 (CET)
- Jugendzeiten empfinde ich schon als wichtig, sofern die Stationen bekannt sind. Am wichtigsten sind hier wie im Prinzip auch später als Profi die Titel, in welchen Wettbewerben er eingesetzt wurde (Bundes-/Regionalliga, Youth League, Juniorenpokal) und ob er während seiner Jugendzeit schon mal bei den Herren mitspielen oder -trainieren durfte, das war's. Da Leistungsdaten schwer nachzuvollziehen sind, orientiere ich mich ohne Angabe von Zahlen beim transfermarkt und erwähne dann eben Zeug wie "Stammspieler", "viele Treffer", "Torwart hat sich mit Kollege abgewechselt" usw. Debüts handhabt jeder anders, ich finde, Profi-/Herrendebüt und ggf. erster Einsatz für einen neuen Verein reichen aus. Das stumpfe Wiederholen von Sätzen wie Im August 2013 spielte er erstmals für die B-Junioren der Hertha in der B-Junioren-Bundesliga, als er am zweiten Spieltag der Saison 2013/14 gegen den FC Carl Zeiss Jena in der 71. Minute für Tim Galleski eingewechselt wurde. Seinen ersten Treffer für die B-Junioren der Berliner erzielte er im Oktober 2014 bei einem 1:1-Remis gegen Energie Cottbus. empfinde ich auch als den Lesefluss störend und überflüssig. Kommen leider häufiger vor.--Flodder666 (Diskussion) 20:13, 27. Jan. 2020 (CET)
- Bin da bei Pyaet. Jugend muss nicht so ausführlich sein, ich sehe aber auch keinen zwingenden Handlungsbedarf, das jetzt alles rauszuschmeißen. In welcher Minute er jedoch für wen eingewechselt wurde, ist mir dann aber doch zu viel, das würde ich rausstreichen. -- M-B (Diskussion) 20:00, 27. Jan. 2020 (CET)