Diskussion:Sklaverei im Römischen Reich

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Was noch fehlt

Ich finde die Seite so nicht schlecht, aber einige Dinge Fehlen noch:

• Saturnalien,
• allg. Leben und Alltag der Sklaven (Kleidung, Nahrung, Freizeit)
• jede Menge Details!! ;)

--87.188.56.40 14:22, 21. Nov. 2009 (CET)

Mangelhafter Artikel

Der Informationswert dieses schlecht geschriebenen Artikels ist bestenfalls gering. Wer wissen will, wie Sklaverei im antiken Rom tatsächlich aussah, lese beispielsweise die entsprechenden Seiten bei Karl Christ, Die römische Kaiserzeit. Ein Beispiel gefällig? Christ beschreibt, wie in der Kaiserzeit die Zahl versklavter Kriegsgefangener erheblich zurückging, während der Anteil hausgeborener Sklaven beträchtlich wuchs. Er schreibt:

"Da jedes Kind einer Sklavin in das Eigentum des Herrn der Mutter überging, lag die Hinnahme der lediglich durch Gewohnheitsrecht sanktionierten Sklavenehe (contubernium) durchaus im Interesse des Sklavenhalters-" (S. 53). Hier aber heißt es:

"So wurden Sklaven zwangsweise infibuliert. Bei Sklavinnen wollte der Halter hierüber Schwangerschaften unterbinden..."

Da wird fleißig drauflos spekuliert. Die Kritik ließe sich beliebig fortsetzen. Ein Schüler, der hier abschreibt, ist selbst schuld. Die schlechte Note ist seine gerechte Strafe.

Und dann dieses unsägliche, schwülstige Gemälde! Da wird wohl auf das erotische Interesse des Lesers spekuliert. --Dlugacz 17:13, 21. Feb. 2011 (CET)

Die Artikelaussage zur Infibulation von Sklaven ist belegt. Dein Zitat ist dagegen eine Spekulation des Autors. Der Autor behauptet nicht, dass Sklavensex, Sklavenschwangerschaften und Sklavenkinder seitens der Halter tatsächlich erwünscht waren. Er meint, es müsse in ihrem Interesse gelegen haben. Zusätzliche Arbeitskräfte waren zwar aus Haltersicht sicherlich erwünscht, aber Ausfälle durch Schwangerschaften kosten Geld und es dauert viele Jahre, bis Kinder eine nennenswerte Arbeitskraft abgeben. Ich sehe deshalb erstmal keinen Widerspruch zur Infibulationsaussage. Zudem bestand das römische Reich über Jahrhunderte und erreichte eine enorme Ausdehnung, so dass ich mir vorstellen könnte, dass es raum- oder zeitabhängige Unterschiede in der Sklavenbehandlung gab. --TrueBlue 18:59, 21. Feb. 2011 (CET)

Wenn Karl Christ das meint und schreibt (ist ja schließlich nicht Irgendwer!) sollte das m. E. auch in den Artikel einfließen, zumindest als andere Forschungsmeinung. Minos (Diskussion) 15:15, 15. Sep. 2012 (CEST)

„Er war als bloße Sache Gegenstand des Handels. So wurden Sklaven zwangsweise infibuliert.“

Weder belegt noch vorstellbar, eher eine SM Fantasie der Neuzeit. --188.23.29.164 16:36, 6. Mär. 2011 (CET)

Belege für Deinen POV? --TrueBlue 16:42, 6. Mär. 2011 (CET)

Sklaven als res

Im Artikel ist zu lesen, Cato maior bezeichne Sklaven als "res". Gibt es dazu einen konkreten Quellennachweis? --109.192.44.63 11:44, 21. Jan. 2012 (CET) Markus

Für die Zuschreibung gerade an Cato maior kenne ich keine Quelle. Die Einordnung von Sklaven als "res" (Sachen) war im römischen Recht schlicht selbstverständlich. Nach Kaser, Römisches Privatrecht (ich hab gerade keine aktuelle Auflage, findet sich in der 14. Auflage unter § 15 I 2), waren Sklaven res und personae zugleich. Während nach dem Zwölftafelgesetz (ca. 450 v. Chr.) ein Sklave hinsichtlich Bußzahlungen zB für Körperverletzung "halb so wertvoll" war wie ein Freier, so änderte sich das mit der lex Aquilia 286 v. Chr. dahingehend, dass sich die Buße nun nach dem Handelswert des "beschädigten" Sklaven - oder vierfüßigen Herdentieres - richtete. In nachklassischer Periode findet sich sachenrechtlich eine Unterscheidung in res mobiles (bewegliche Sachen), immobiles (unbewegliche Sachen) und se moventes (Sklaven und Tiere, siehe § 18 I 3 b). --88.151.79.229 01:28, 27. Jan. 2015 (CET)

Wege der Versklavung

Die Versklavung von Kriegsgefangenen, insbesondere aber von Piraten gefangenen späteren Sklaven sind erklärungsbedürftig. Auf welchem rechtlichen Weg verloren sie ihre Freiheit? Das musste doch - genau wie beim Gegenteil, nämlich der Freilassung - sicher durch einen Formalakt erfolgen. --217.94.197.180 18:39, 26. Jul. 2012 (CEST)

Sklaverei und Prostitution

ANTIKE: Schmuddelsex im Lampenruß
https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-7894376.html

Zitat: „… Althistorikerin erforschte das Hurenwesen im antiken Rom … das auf mehr als drei Jahren Quellenstudium fußt … Ein legaler Beschaffungsquell waren die Sklavenmärkte der Stadt. Dort konnten Zuhälter die zum Verkauf angebotenen Mädchen "wie Vieh" (Stumpp) in Augenschein nehmen und alle Körperöffnungen inspizieren. Die sexuelle Ausbeutung von Sklavinnen galt nach römischem Recht als legitim, ...“

Der Aspekt fehlt tatsächlich noch im Artikel, aber wenn, dann auf gruzndlage wissenschaftlicher Fachliteratur, z.B. Bettina Eva Stumpp: Prostitution in der römischen Antike. Akademie-Verlag, Berlin 1998, oder Karl-Wilhelm Weeber: Alltag im alten Rom. Ein Lexikon. Artemis & Winkler, Zürich 1995, S. 287–291. MfG --Φ (Diskussion) 17:28, 14. Mai 2019 (CEST)

Lebenszeit von Sklaven

Kann mir bitte wer verraten, wie lange ein Sklave im Asbest-Tagebau mit und ohne benutzung eines Dampfbades gelebt hat ? NO other way possible, thx (nicht signierter Beitrag von 95.116.81.77 (Diskussion) 03:13, 17. Nov. 2019 (CET))

Nicht nachvollziehbare Publikationsangabe

Die Publikationsangabe in Einzelnachweis Nr. 11 als Beleg für ein Zitat ist auf Grund ihrer Unvollständigkeit nicht nachvollziehbar:

„Das schlimmste für den Betrieb waren untätige Sklaven, weil sie etwas kosten anstatt etwas einzubringen, und so beschäftigte sich Cato intensiv mit der Frage, welche Arbeiten bei schlechtem Wetter erledigt werden können.“

Eine Nachrecherche war bislang ergebnislos. Bitte umgehend korrekt vervollständigen! Danke -- Muck (Diskussion) 10:34, 21. Jun. 2023 (CEST)

Nachtrag: Ich habe das Zitat mit der nicht nachvollziehbaren, da unvollständigen Belegangabe erst einmal entfernt. -- Muck (Diskussion) 11:15, 22. Jun. 2023 (CEST)

Gesetz gegen sexuelle Gewalt?

Im Artikel steht u.a. ..

Vergewaltigungen eigener Sklaven und Sklavinnen waren bis kurz vor Beginn der Kaiserzeit straffrei.

... was nach meiner bescheidenen Einschätzung umgekehrt bedeutet, dass noch vor 27 v.Chr. (als Octavian den Namen Augustus annahm) ein Gesetz existiert haben müsste, welches dies verbot oder zumindest einschränkte. Darüber würde ich gern mehr wissen. --Slow Phil (Diskussion) 16:31, 8. Aug. 2023 (CEST)