Diskussion:Weihnachtsbrauchtum in Deutschland
Im zweiten Satz steht: "Wie alles Brauchtum sind sie regional unterschiedlich ausgeprägt." müsste es nicht heißen "in jedem Brauchtum" oder "wie alle Brauchtümer"??? LG --Pretty 12:41, 21. Nov. 2007 (CET)
Die Sprache des Artikels ist leider etwas schwülstig: Bäume erstrahlen, Lieder erklingen - muss das sein?
Zu folgendem Absatz:
- Eine deutliche Verschiebung des Brauchtums in der Adventszeit ist seit dem 20. Jahrhundert zu beobachten. Wurde sie ursprünglich als Fastenzeit begangen und war äußerlich vom Alltag wenig unterscheidbar, wird das Weihnachtsfest? zunehmend in die Adventszeit vorverlegt: "Auf Weihnachtstischen finden sich große hölzerne Nussknacker (vgl. "Nussknackersuite" Pjotr Tschajkowskis), Räuchermännchen, Weihnachtskrippen, Spieldosen, gebackene Hexenhäuschen mit Hänsel und Gretel, Weihnachtspyramiden mit christlichen und weltlichen Motiven mehr und mehr Platz, je näher wir an Weihnachten herankommen."
Soll das ein Zitat sein? Von wem? Besteht URV-Gefahr? Oder sind die Anführungszeichen und der Hinweis auf Tschaikowski nur Zufall? --Okatjerute !?* 13:27, 17. Nov 2004 (CET)
Der Artikel liest sich leider irgendwie wie eine Materialsammlung. Es fehlt ein roter Faden. Die Bräuche ließen sich teilweise sicher zeitlich ordnen, teilweise nach Regionen. Es gibt auch eine Menge Literatur zu (regionalen) Weihnachtsbräuchen, doch eine Literaturliste fehlt völlig. --83.124.34.107 13:56, 22. Jan 2006 (CET)
Warum existiert kein Artikel über Weihnachtsfeiern? Hatte schon an vielen schönen teilgenommen, vor allem, als die Toleranz von Alkoholkonsum in den Betrieben noch höher war. Was waren das für Zeiten!
Aufräumaktion
Bearbeiten„Der Artikel liest sich leider irgendwie wie eine Materialsammlung. Es fehlt ein roter Faden.“
Was den Zustand des Artikels vor meinen Eingriffen anbelangt, muss ich meinem anonymen Vorgänger voll zustimmen. Deshalb habe ich schon einmal mit dem Umgruppieren angefangen. Noch zu bearbeiten ist der Abschnitt „Advent“. Ich würde vorschlagen, zuerst alles aus diesem Abschnitt herauszukopieren, was in Wirklichkeit mit Weihnachten selbst zu tun hat, und den verbleibenden Inhalt im Artikel „Advent“ unterzubringen, sofern es dadurch dort nicht zu Wiederholungen kommt. Von dem ganzen Abschnitt müsste dann allein der Hinweis: „siehe Advent“ übrigbleiben.
Darüber hinaus täte es dem Artikel gut, wenn das ein oder andere Verhalten von „Christen“ zur Weihnachtszeit stärker kritisch beleuchtet würde. Ich bin damit angefangen (bei den Aspekten „Kirchgang“, „Weihnachtssingen“ und „Christbaumloben“). --CorradoX, 9:23, 17. Dez. 2009 (CET)
- die In- u.ausländischen lemmata sind noch eigenartig, ist das denn nciht alles unter Weihnachten oder Weihnachtsbräuche zu organisieren?--löschfix 13:27, 10. Apr. 2010 (CEST)
Dieses peinliche Bild von der privaten Weihnachtsfeier könnte auch rausfliegen. (nicht signierter Beitrag von 87.79.86.199 (Diskussion) 20:14, 28. Nov. 2015 (CET))
Sprachraum
BearbeitenWas hat denn ein Sprachraum mit Bräuchen zu tun? Müsste der Artikel nicht nach Weihnachtsbrauch im deutschen Kulturraum verschoben werden? 213.54.79.182 21:32, 5. Jan. 2013 (CET)
- Nein, müsste er nicht. Es geht um Bräuche, die in deutschsprachigen Ländern zu finden sind. Dass der Ausdruck „deutscher Kulturraum“ ein allgemein anerkannter Terminus ist, wage ich bei ~10.000 Treffern zu B2feln. Gruß, tommy✉± 09:43, 6. Jan. 2013 (CET)
- Naja, "deutscher Sprachraum" hat auch nur 188.000 Treffer, also sooo groß ist der Unterschied gar nicht. Wenn hier aber die Bräuche in allen deutschsprachigen Ländern beschrieben werden, sollte das Lemma im Plural stehen, Weihnachtsbräuche im deutschen Sprachraum. Der Singular impliziert, dass hier "der" Brauch der Deutschen beschrieben wird. 213.54.127.166 11:00, 6. Jan. 2013 (CET)
- Stimmt, das Lemma im Plural würde tatsächlich mehr Sinn machen. Wenn es in der Zwischenzeit keine Einwände gibt, werde ich das Lemma demnächst verschieben. Gruß, tommy✉± 12:51, 6. Jan. 2013 (CET)
- Wie wärs mit Brauchtum?--Turris Davidica (Diskussion) 20:42, 6. Jan. 2013 (CET)
- Gute Idee, Brauchtum wird am geeignetsten sein... Gruß, tommy✉± 12:36, 7. Jan. 2013 (CET)
- Wie wärs mit Brauchtum?--Turris Davidica (Diskussion) 20:42, 6. Jan. 2013 (CET)
- Stimmt, das Lemma im Plural würde tatsächlich mehr Sinn machen. Wenn es in der Zwischenzeit keine Einwände gibt, werde ich das Lemma demnächst verschieben. Gruß, tommy✉± 12:51, 6. Jan. 2013 (CET)
- Naja, "deutscher Sprachraum" hat auch nur 188.000 Treffer, also sooo groß ist der Unterschied gar nicht. Wenn hier aber die Bräuche in allen deutschsprachigen Ländern beschrieben werden, sollte das Lemma im Plural stehen, Weihnachtsbräuche im deutschen Sprachraum. Der Singular impliziert, dass hier "der" Brauch der Deutschen beschrieben wird. 213.54.127.166 11:00, 6. Jan. 2013 (CET)
Es sollte unter dem bestehenden Begriff "Deutsche Weihnacht" gefasst werden. Nicht Begriffe neu erfinden. --2A02:8109:B5C0:3E30:2142:5C36:3A6A:5253 09:27, 3. Dez. 2019 (CET)
- "Deutsche Weihnacht" ist die wohl beste Lösung. Auch in den USA wird Deutsche Weihnacht zelebriert. Wahrscheinlich auch in anderen Ländern (Japan, Australien, Kenia ...). Einer Verschiebung von "Weihnachstbrauchtum in Deutschland" nach "Deutsche Weihnacht" dürfte somit nichts entgegenstehen, falls es sich um einen belegten Begriff handelt. --Georg Hügler (Diskussion) 06:28, 4. Mai 2020 (CEST)
- Ihr seid nicht bei Trost. Der Begriff ist verbrannt. "Deutsche Weihnacht" wurde von den Nazis gezielt besetzt und für den nationalsozialistischen Weihnachtskult umgedeutet. Somit ist er nicht der Oberbegriff über Weihnachtsbrauchtum in Deutschland, sondern ein etabliertes Gegenbrauchtum zur christlichen Weihnachtsfeier. Dahinter kommen wir nicht zurück, ohne dem ganzen hier ein "Geschmäckle" zu geben.--Der wahre Jakob (Diskussion) 08:09, 4. Mai 2020 (CEST)
- [Quetsch] Siehe bereits dazu: Diskussion:Deutsche Weihnacht#NS-Begriff. --Der wahre Jakob (Diskussion) 09:54, 4. Mai 2020 (CEST)
- Dann bitte den Vorschlag sofort streichen! Doch wie könnte man im Lemma "... in Deutschland" umgehen? --Georg Hügler (Diskussion) 09:34, 4. Mai 2020 (CEST)
- Wie wäre es mit "Deutsche Weihnachtsbräuche"? Oder dann doch "Weihnachtsbrauchtum" (in aller Welt, inklusive Schweiz und Tirol). --Georg Hügler (Diskussion) 16:46, 4. Mai 2020 (CEST)
- Ich fände "Deutsches Weihnachtsbrauchtum" eine Spur besser, weil es nicht um einzelne Bräuche, sondern den ganzen Komplex geht.--Der wahre Jakob (Diskussion) 17:33, 4. Mai 2020 (CEST)
- Das pässten dann die in den USA und sonstwo nach deutschem Brauchtum feiernden Christen und Weihnachtsfans auch (wenn auch mit Varianten) dazu. --Georg Hügler (Diskussion) 17:59, 4. Mai 2020 (CEST)
- Trennscharf wird das nie. Ich denke, zwischen Weihnachten in Rosenheim (D) und Salzburg (A) bestehen wenig Unterschiede, ebenfalls nicht zwischen Aachen (D) und Eupen/Malmedy (B).--Der wahre Jakob (Diskussion) 18:05, 4. Mai 2020 (CEST)
- ... wobei sich Weihnachten in Texas möglicherweise auch nicht allzusehr von Weihnachten in Bayern unterscheidet. --Georg Hügler (Diskussion) 18:09, 4. Mai 2020 (CEST)
- Trennscharf wird das nie. Ich denke, zwischen Weihnachten in Rosenheim (D) und Salzburg (A) bestehen wenig Unterschiede, ebenfalls nicht zwischen Aachen (D) und Eupen/Malmedy (B).--Der wahre Jakob (Diskussion) 18:05, 4. Mai 2020 (CEST)
- Das pässten dann die in den USA und sonstwo nach deutschem Brauchtum feiernden Christen und Weihnachtsfans auch (wenn auch mit Varianten) dazu. --Georg Hügler (Diskussion) 17:59, 4. Mai 2020 (CEST)
- Ich fände "Deutsches Weihnachtsbrauchtum" eine Spur besser, weil es nicht um einzelne Bräuche, sondern den ganzen Komplex geht.--Der wahre Jakob (Diskussion) 17:33, 4. Mai 2020 (CEST)
- Ihr seid nicht bei Trost. Der Begriff ist verbrannt. "Deutsche Weihnacht" wurde von den Nazis gezielt besetzt und für den nationalsozialistischen Weihnachtskult umgedeutet. Somit ist er nicht der Oberbegriff über Weihnachtsbrauchtum in Deutschland, sondern ein etabliertes Gegenbrauchtum zur christlichen Weihnachtsfeier. Dahinter kommen wir nicht zurück, ohne dem ganzen hier ein "Geschmäckle" zu geben.--Der wahre Jakob (Diskussion) 08:09, 4. Mai 2020 (CEST)
sehr christlichlastig
BearbeitenIch vermisse einen Satz, dass das Weihnachtsfest von den Christen beschlagnahmt wurde. (nicht signierter Beitrag von 94.197.121.125 (Diskussion) 10:55, 16. Dez. 2013 (CET))
- Das steht unter Weihnachten#Außerchristliche Parallelen (bzw. eben, dass es ziemlicher Quatsch ist). --AndreasPraefcke (Diskussion) 10:57, 16. Dez. 2013 (CET)
- Wer sollte ein christliches Fest denn sonst "in Beschlag nehmen"??? (nicht signierter Beitrag von 87.79.194.167 (Diskussion) 18:43, 14. Jan. 2015 (CET))
Verschiebung nach "Deutschland"
BearbeitenDas Lemma sollte bei Betrachtung des Artikels insgesamt so heißen. Die beiden Sätze zur Schweizer Post und dem Brauch in Tirol habe ich herausgenommen. Ich halte die Infos nicht für zentral, wenn sie bewahrt werden sollen, müsste man eine geignete Stelle finden --SteinundBaum (Diskussion) 14:16, 1. Mai 2020 (CEST)
Weihnachtssingen
BearbeitenDas öffentliche, gemeinsame Weihnachtssingen in Fußballstadien und anderen Stätten ist ja schon erwähnt. Wenn ich es richtig verstehe, ist das (weltweit?) erstmansl in Berlin bei Eisern Union praktiziert worden und greift seitdem immer weiter um sich, zumindest in D. Also: Sollte man daraus evtl. einen eigenen Artikel machm? Ausreichende Relevanz erscheint mir gegeben. --2003:C0:2738:5B00:31D8:C51D:E578:30D8 19:10, 24. Dez. 2022 (CET)