Portal Diskussion:Essen und Trinken/Archiv/2023-1

Süßgetränk

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr6 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Könnte man diesen Rotlink nicht in eine BKS oder in eine Weiterleitung verwandeln? Siehe dazu auch wikt:Süßgetränk. --Leyo 08:42, 6. Jan. 2023 (CET)

Hallo, die Entsprechung im Deutschen ist Zuckerhaltiges Getränk. Jedoch wird dies nicht rechtlich oder in den Leitsätzen des DLMB definiert. Wenn ich mir die Links anschaue, überwiegend eher abwertend gemeint, nicht als Fachbegriff.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:38, 6. Jan. 2023 (CET)

Es gibt auch andere Süßungsmittel als Zucker. Ich würde "Süßgetränk" für eine nicht etablierte Wortschöpfung halten, das braucht weder BKS noch Artikel. MBxd1 (Diskussion) 12:44, 6. Jan. 2023 (CET)

@MBxd1, nur der Hinweis, wenn derartige Süßungsmittel als Ersatzstoffe verwendet werden, bleibt die Einordnung beim Ursprungsgetränk. Mir persönlich ist kein Getränk bekannt, was keinen Zucker beim Ursprung enthält, vieleicht keine Saccharose, aber Glukose oder Fruktose bzw. Zutaten damit werden fast immer verwendet.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:48, 6. Jan. 2023 (CET)

Getränke ohne Zucker sind keine zuckerhaltigen Getränke. Daher sind "Süßgetränk" und "Zuckerhaltiges Getränk" nicht das gleiche. MBxd1 (Diskussion) 14:35, 6. Jan. 2023 (CET)

Zumindest in der Schweiz ist «Süssgetränk» ein weit verbreiteter Begriff. Wie's in Deutschland aussieht, weiss ich nicht. --Leyo 13:59, 6. Jan. 2023 (CET)

Poulet Rothschild - gibt es das Gericht/Rezept wirklich?

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr16 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Liebe Kollegen, der Artikel Poulet Rothschild wurde von einem neuen Autor heute angelegt. Ich bin skeptisch geworden, weil die Einzelnachweise aus dem Artikel Abraham Sussmann einfach übertragen wurden, Diskussion:Poulet Rothschild. Meine einfache Suche im Netz nach dem Gericht war ergebnislos. Kann jemand weiterhelfen? --Fiona (Diskussion) 15:27, 1. Feb. 2023 (CET)

Hab ich auch noch nie gehört, das muss aber ja nix heißen. Aber in der Tat, alles äußerst dubios. Zwei offenbar nur zum Zweck der Artikelerstellung angelegte User, nur offline-Quellen und im gesamten Netz nichts zu finden. Das riecht sowohl beim Gericht als auch bei seinem Erfinder doch schwer nach Fake. --Gruß, Deirdre (Diskussion) 16:54, 1. Feb. 2023 (CET)

Wie können wir das verifizieren? In die Bücher habe ich leider keine Einsicht. --Fiona (Diskussion) 17:18, 1. Feb. 2023 (CET)

Ich habe sie (1 & 2), kann aber frühestens am Wochenende reinsehen. Treibe mich noch auf Rügen herum. Es ist ja nicht schlimm, wenn es nur offline-Quelllen gibt, das ist gerade bei Essen und Trinken nichts Besonderes. --Ralf Roletschek (Diskussion) 17:28, 1. Feb. 2023 (CET)

Hallo, also ich möchte nicht Fake unterstellen, aber es ist schlicht enz. irrelevant. Die angegebenen Quellen sind keine Nachschlagewerke und es gibt keine Verbreitung, welche unsere Lex EuT erfüllt. 1000 gefilterte Hits sind bei anderen FB lachhaft, hier wirklich ein Maßstab wie sich zeigt [1]. Interessanter Aspekt ist jedoch, ob das Brathähnchen vor 1933 wirklich schon Bestandteil der Deutschen Küche war. Dazu müßte es aber auch eine typischere Zubereitung geben als "Hähnchen mit Gemüse im Ofen braten".... Oliver S.Y. (Diskussion) 17:42, 1. Feb. 2023 (CET)

Mich irritiert das Piment, das ist eigentlich für finnische Küche typisch. Aber ich sehe mal nach. --Ralf Roletschek (Diskussion) 18:10, 1. Feb. 2023 (CET)

Ralf, danke. --Fiona (Diskussion) 18:19, 1. Feb. 2023 (CET)

@Fiona B.: Danke fürs Aufpassen und dein Mißtrauen. Das scheint wirklich ein Fake zu sein. Quelle 1 listet wirklich ein gebratenes Huhn mit Matzenfüllung, da ist aber nirgends Poulet oder Rothschild genannt. Quelle 2 hat auf der angegebenen Seite Lebercremesuppe und Gerstensuppe mit Pilzen. Auf S. 90 findet sich ein gefülltes Huhn, völlig anderes Rezept als in Quelle 1 und auch kein Wort von Poulet Rothschild. Die anderen beiden Bücher habe ich nicht, aber wenn die ersten beiden schon nicht belegen, was sie sollen, können wir stark von einem Fake ausgehen. In Quelle 1 wird zwar wie im Artikel Matzen, Sellerie, Kreuzkümmel und Kurkuma genannt, aber das Gericht heißt Pikantes Brathuhn mit Matzenfüllung. Man könnte es dahin verschieben, aber ist es enzyklopädisch relevant? Dazu kenne ich mich in der israelischen Küche zu wenig aus. Ich würde eigentlich auf Löschen plädieren. Bitte weitere Meinungen. --Ralf Roletschek (Diskussion) 19:11, 3. Feb. 2023 (CET)

Ich hab's auf der Artikeldisk schon geschrieben: "selbst aus meiner Zeit, als ich in (und um) Frankfurt/Main in Hotels und Küchen mit und ohne Sterne tätig war, ist mir da zumindest nichts geläufig". Im Bücherschrank findet sich bei mir dazu auch nichts. Sieht mit den Recherchen von Ralf nach glasklarem SLA aus. --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 00:43, 4. Feb. 2023 (CET)

SLA befürworte ich. Danke für deine Recherche, Ralf. Wird in diesen Kochbüchern, die ja auch als Belege für den Artikel Abraham Sussmann dienen, der Koch genannt? --Fiona (Diskussion) 09:55, 4. Feb. 2023 (CET)

Dann bin ich mal so frei. --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 10:14, 4. Feb. 2023 (CET)

Abraham Sussmann wird in den Büchern nicht genannt. --Ralf Roletschek (Diskussion) 10:18, 4. Feb. 2023 (CET)

O ha, auch das möglicherweise ein Fake. Ich habe zwar Personen dieses Namens gefunden, doch keinen Koch und nicht mit diesen Lebensdaten. --Fiona (Diskussion) 10:24, 4. Feb. 2023 (CET)

Im Jüdischer Almanach des Leo-Baeck-Instituts (aktuell EW 4 bei AS) findet sich weder wie angegeben ab Seite 56ff noch sonstwo ein Hinweis auf Abraham Sussmann oder das Poulet Rothschild oder die Zutatenkombinatin. Nachtigall ick hör dir ... --freundliche Grüße von Thüringer Chatte öffentlicher Briefkasten 11:17, 4. Feb. 2023 (CET)

Danke. Ich stelle einen Löschantrag. --Fiona (Diskussion) 12:49, 4. Feb. 2023 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Fiona (Diskussion) 14:35, 4. Feb. 2023 (CET)

Weißkohl#Ernährung

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Bei diesem Allerweltsgemüse sollte da schon etwas zur Ernährung stehen. Erbarmt sich jemand? --Leyo 17:55, 3. Feb. 2023 (CET)

Ich hab mich mal in einer Zusammenfassung versucht, um möglichst viele Artikel zu verlinken.Oliver S.Y. (Diskussion) 13:54, 4. Feb. 2023 (CET)

Danke. --Leyo 23:05, 5. Feb. 2023 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Leyo 22:50, 8. Feb. 2023 (CET)

LD Milchreiskuchen

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

[2] Hallo, vieleicht etwas für unsere Kenner der Küche von CZ und SK. Auch dazu passend Lokša, wo jemand scheinbar einfach nur andersprachige Wikiartikel per Google übersetzt und dann einstellt.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:23, 31. Jan. 2023 (CET)

Muskat

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hi, ich weiß nicht recht, wo ich diese Frage unterbringen soll - bitte verschieben, wenn es hier nicht passt.

Bin gerade über diese Bearbeitung von heute morgen gestolpert und dachte spontan: Die IP hat Recht, das muss nach oben. Oder besser noch: Der Artikel zum Gewürz müsste direkt so heißen und nicht etwa "Muskat (Gewürz)".

Nun habe ich aber zu meiner Verwunderung feststellen müssen, dass wir gar keinen Artikel Muskat (Gewürz) haben, sondern nur einen botanischen Artikel zum Muskatnussbaum.

Ich weiß nun nicht, wie da die Systematik gewollt ist, und ich fühle mich auch fachlich nicht kompetent, dazu selber was zu verfassen, wollte die Frage aber zumindest mal in den Raum stellen: Mir als Laien würde es am logischsten erscheinen, wenn Muskat auf das Gewürz (oder wenn's sein muss, auf den Baum) führen würde - das ist doch wohl eindeutig die Hauptbedeutung - ? Und dann meinetwegen eine BKS Muskat (Begriffsklärung).

Wie seht Ihr das? --2003:C0:8F17:C900:B035:B779:75D9:3F94 17:30, 1. Mai 2023 (CEST)

Es gab in der Vergangenheit einige unerfreuliche Auseinandersetzungen mit Biologen, die natürlich ihren Bereich als den wichtigsten ansehen. Es ist aussichtslos, mit Leuten zu diskutieren, die meinen, Krokodile seien Vögel (oder umgekehrt?) --Ralf Roletschek (Diskussion) 15:45, 14. Jun. 2023 (CEST)

Hallo, jetzt erst gesehen. Also der Gorys bezeichnet die Muskatnuss als Gewürz. Da Weitleitung, könnte man es auch ohne Klammerqualifkator so beschreiben. Das die "Muskatblüte" ein Teil der Muskatnuss ist, auch da kein Problem. Aber dafür haben wir mit Macis einen eigenen Artikel. Auch Bezeichnungen wie broken, wormy, punky oder defectives sind nur Handelsmerkmale, keine eigenen Gewürze. Oliver S.Y. (Diskussion) 23:37, 21. Jun. 2023 (CEST)

Umbenennungsantrag Kategorie:US-amerikanischer Tabakwarenhersteller nach Kategorie:Tabakwarenhersteller (Vereinigte Staaten)

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

zur Info --Didionline (Diskussion) 21:54, 21. Jun. 2023 (CEST)

Danke, aber wie so oft, da kein Streit erkennbar, hättest auch so im Rahmen der Vereinheitlichung von Klammerlemma das ohne Antrag machen können.Oliver S.Y. (Diskussion) 23:32, 21. Jun. 2023 (CEST)