Portal Diskussion:Phantastik/Archiv/2007

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[[Portal Diskussion:Phantastik/Archiv/2007#Thema 1]]

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Wer ist denn nun noch hier aktiv?

Zur Zeit herrscht hier im Portal wieder mal Flaute. Wäre schön zu wissen, wer noch Interesse hat an einer regelmässigen Mitarbeit, und sei es auch nur gelegentlich. -- Paravent 17:14, 6. Jan. 2007 (CET)

Interessiert und aktiv! ;) -- Zacke 18:04, 6. Jan. 2007 (CET)

Willst du die Umbenennung nun zur allgemeinen Abstimmung stellen oder wie ist das weitere Vorgehen gedacht? --Sargoth 02:52, 7. Jan. 2007 (CET)erledigt

Ich bin natürlich weiterhin dabei, kann mich aber nur bedingt einbringen, weil ci auch andere Projekte verfolge (siehe Benutzerseite)--Martin Se !? 10:20, 7. Jan. 2007 (CET)

Außerdem bin ich der Meinung, dass ein Portal, wie dieses nicht unbedingt alle zwei Wochen deutlich umgestaltet werden muss.--Martin Se !? 10:22, 7. Jan. 2007 (CET)

Hi, schön dass sich soviele zurückgemeldet haben. Es geht natürlich nicht um die Umgestaltung des Portals, aber um die behutsame Pflege (das aufspüren neuer Artikel, Entdeckungsreise etc.), aber auch schön wäre es, gemeinsam einzelne Phantastikartikel gezielt in Angriff zu nehmen (im Rahmen des Wikiprojekts). -- Paravent 13:18, 7. Jan. 2007 (CET)

Ich hätte da zwei Artikel (siehe unten)--kaese99 10:28, 9. Apr. 2007 (CEST)

Wie kann ich mich an dem Projekt beteiligen?--kaese99 18:04, 10. Apr. 2007 (CEST)

Entdeckungsreisen

Gibt es neue Vorschläge für künftige Entdeckungsreisen im Februar, März und April? -- Paravent 13:34, 7. Jan. 2007 (CET)

Ich wäre mal für was mythologisches; einige Vorschläge: das Nibelungenlied (als die deutsche Mythologie), Der Fliegende Holländer (auf den ersten Blick ganz hübscher Artikel), Kalevala oder Edda (derzeit mit Überarbeitungsbaustein) wäre für viele sicher auch mal interessant (in Richtung von "Was ist das eigentlich?"), etwas bekannter vielleicht Robin Hood oder einfach irgendein mythologisches Wesen, die Hydra beispielsweise, das Phänomen der Seeschlangensichtung oder allgemein die Kryptozoologie. Das war jetzt mal das, was so grob von der Portalseite aus erreichbar ist. -- Zacke 14:06, 7. Jan. 2007 (CET)

Finde Edda ganz gut, wäre mal eine Schau über unseren Tellerrand (habe übrigens den ÜA-Baustein entfernt, weil er sich auf eine Unklarheit vom Januar 2006 bezog, die längst behoben ist)--Martin Se !? 08:10, 8. Jan. 2007 (CET)

Ja, Edda und Fliegender Holländer sind schöne Artikel. Schön wäre auch mal etwas aus dem Comic-, dem Spiel- oder dem Klassische Phantastik-Bereich. Kennt ihr da was schönes? -- Paravent 14:04, 8. Jan. 2007 (CET)

LA Zamonien

Obiger Artikel könnte bei den Löschkandidaten vom 6. Januar noch ein paar Fürsprecher gebrauchen. LG PaulaK 15:45, 8. Jan. 2007 (CET)

Danke für den Hinweis. Als Sammelartikel ist er wichtig, aber er braucht tatsächlich Überarbeitung. Ich stelle ihn mal ins Wikiprojekt. Falls du dich mit Zamonien auskennst, wäre es super, wenn du bei der Überarbeitung mithilfst. -- Paravent 17:28, 8. Jan. 2007 (CET)

→ Zum Löschantrag

Artikelfreier Sonntag Vol. 2

Für den 4. Februar ist der zweite Artikelfreie Sonntag geplant. Beteiligen wir uns als Portal/Projekt auch diesmal daran? -- Zacke 17:07, 25. Jan. 2007 (CET)

Fände ich eine schöne Sache, weil sie auch auf das Portal aufmerksam macht. Ich weiss aber noch nicht, ob ich an dem Sonntag sehr viel Zeit habe. Hast du spezielle Pläne, welche Artikel du überholen willst? Vielleicht können wir auch an ein paar Artikeln zusammenarbeiten. -- Paravent 21:52, 29. Jan. 2007 (CET)

Finde die Idee ganz gut habe aber das Gefühl immer nur mehr an QS zu arbeiten--Martin Se !? 07:55, 24. Mär. 2007 (CET)

Sieben Meilen Stiefel

Mir ist aufgefallen, dass es zu dem Thema noch nichts gibt. Vielleicht kann sich mal jemand des Themas annehmen? Gruss -- sparti 12:33, 28. Jan. 2007 (CET)

Wenn man die Grundregeln der deutschen Rechtschreibung berücksichtigt, findet man durchaus etwas (wenn auch nicht viel): Siebenmeilenstiefel. Und nein, bitte keinen Redirect für die Falschschreibung anlegen. Traitor 13:00, 28. Jan. 2007 (CET)

Mein Gott, wie affig. Na klar, legt man dafuer einen Redirect an. -- sparti 13:26, 28. Jan. 2007 (CET)

Nein, eigentlich höchstens für Sieben-Meilen-Stiefel--Martin Se !? 13:30, 19. Feb. 2007 (CET)

Entdeckungsreise März

Was haltet ihr von Rapunzel oder Klein Zaches, genannt Zinnober?--Martin Se !? 13:41, 19. Feb. 2007 (CET)

Beides interessante Artikel. Klein Zaches ist etwas ausführlicher und lesenswerter. Ist aber eine gute Idee. Formulierst du auch den Entdeckungsreisentext? Für April könnte man dann etwas Frühlingshaftes erwägen ... -- Paravent 00:08, 20. Feb. 2007 (CET)

Auch mich hat Klein Zaches Neugieriger gemacht und werde gerne wieder den Text entwerfen --Martin Se !? 19:38, 22. Feb. 2007 (CET)

Sehr schön. Aber ich fürchte etwas zu lang für den geringen Platz, den wir an dieser Stelle haben. Musst du noch mehr "eindampfen" :-) Auch einen kurzen Verweis auf den Autor wäre nicht schlecht. -- Paravent 11:20, 26. Feb. 2007 (CET)

Der Beitrag macht sich echt schön, Martin :-) ich habe nur noch einen kleinen Verweis auf E.T.A. Hoffmann eingefügt. Super! -- Paravent 09:59, 1. Mär. 2007 (CET)

Entdeckungsreise April

Wie die Zeit vergeht...

eben noch haben wir an der Entdeckungsreise für März gefeilt und schon ist es höchste Zeit für die nächste, wer hat eine Idee dafür?--Martin Se !? 07:52, 24. Mär. 2007 (CET)

Ich habe eben Warhammer Fantasy entdeckt, was sagt ihr dazu?--Martin Se !? 08:23, 24. Mär. 2007 (CET)

Warum nicht? Der Artikel ist umfangreich und lesenswert. Könnte man ihn vielleicht noch mit einem Bild aufpeppen? -- Paravent 11:38, 24. Mär. 2007 (CET)

Das einzige, das ich gefunden habe, ist ein Buch Cover, das nur bei en verwendet wird, mag sein, dass wir bis nächste Woche ein Bild auftreiben bin aber skeptisch--Martin Se !? 11:54, 24. Mär. 2007 (CET)

Vielleicht finden wir ein Foto von einer Spielgruppe ?? -- Paravent 10:35, 26. Mär. 2007 (CEST)

Das ist ja mal 'n Textbrocken ... Ich kann leider ebenfalls kein lizenzfreies Bild finden. Aber der Artikel gefällt mir, gute Auswahl. -- Zacke 12:24, 26. Mär. 2007 (CEST)

Habe wieder einen Text entworfen--Martin Se !? 23:15, 28. Mär. 2007 (CEST)

Sehr gut! Habe nichst dran auszusetzen. -- Paravent 10:54, 29. Mär. 2007 (CEST)

Bis auf die Wiederholung von "gegeneinander antreten" in den beiden letzten Sätzen gefällt es mir ebenfalls. Ich hab' mir mal erlaubt was zu ändern. -- Zacke 18:03, 31. Mär. 2007 (CEST)

archivbot

Warum aktivieren wir nicht den Archivbot?--Martin Se !? 07:58, 24. Mär. 2007 (CET)

Hälst Du das wirklich für notwendig? -- Zacke 12:25, 26. Mär. 2007 (CEST)

Ich denke auch, wir haben die Archivierung bisher ganz gut im Griff, oder? -- Paravent 13:41, 26. Mär. 2007 (CEST)

Bartimäus von Jonathan Stroud

Hey, ich brauche dringend Hilfe beim Artikel Bartimäus-Trilogie. Wer kann mir beistehen oder kennt jemanden? (normalerweise bin ich unter dem namen kaese90 bzw. 99 unterwegs,ist mir nur grade zu viel zeitaufwand- nur, damit ihr mich dann auch erkennt!)--84.170.191.244 23:04, 8. Apr. 2007 (CEST)

Der Spook von Joseph Delaney

Ebenfalls brauche ich Hilfe bei dem Artikel über "Spook" von Joseph Delaney. Wer kann mir helfen??? bitte meldet euch! dringend! ich kenne nur Band 1, nicht aber den 2. oder gar 3. schaut euch es an: [1] --kaese99 10:38, 9. Apr. 2007 (CEST)

Arthur Spiderwick

dieser Artikel müsste neu erstellt werden. Wer hilft mir? Bitte hier (!) melden--kaese99 18:14, 10. Apr. 2007 (CEST) ps. oda auf meiner benutzerseite

[2] das ist mein anfang. ich habe nun vor, den artikel über alle bücher der reihe zu machen. ich kenne allerdings nur eines und brauche deshalb dringend hilfe!--kaese99 18:42, 10. Apr. 2007 (CEST)

Die „Erfahrungsberichte“ müsstest Du rausnehmen, das ist in gewisser Weise POV. Allerdings kannst Du die angegebene Seite unter Weblinks verlinken. -- Zacke 22:35, 11. Apr. 2007 (CEST)

ja okaaay... aba ich kann grad net. kannst du das machen?--kaese99 14:51, 13. Apr. 2007 (CEST)

Hab' sie mal rausgenommen. Konnte die Berichte auf ciao.de aber nicht finden, um sie unter Weblinks hinzuzufügen. -- Zacke 16:57, 13. Apr. 2007 (CEST)

ich habe da bei google einfach eingegeben: arthur spiderwick. ich schau noch einmal.--kaese99 15:02, 16. Apr. 2007 (CEST)

[3] da ist eines.--kaese99 19:43, 16. Apr. 2007 (CEST)

Dann kannst Du das ja als Rezension unter Weblinks verlinken. -- Zacke 18:40, 17. Apr. 2007 (CEST)

so, habe einiges eingefügt. müsste reichen, oder?--kaese99 17:00, 18. Apr. 2007 (CEST)

Entdeckungsreisen allgemein

Kann für Entdeckungsreisen alles (!) im Bereich Fantasy vorgeschlagen werden? So auch Autoren oder nur bestimmte Buchtitel von ihnen?--kaese99 16:28, 17. Apr. 2007 (CEST)

Im Grunde schon, allerdings sollte der Artikel eine gewissen Qualität haben. -- Zacke 18:40, 17. Apr. 2007 (CEST)

Ja, ausserdem versuchen wir möglichst die Bereiche SF,Horror, klassische und moderne Phantastik, Fantasy, Märchen etc. etc. abzuwechseln. Aber wenn du ein paar Vorschläge hast, nur her damit. Wir suchen noch einen Kandidaten für den Mai. -- Paravent 14:25, 18. Apr. 2007 (CEST)

welcher dieser bereiche war den zuletzt schon dran, in welchem könnte ich suchen?--kaese99 16:47, 18. Apr. 2007 (CEST)

Guck doch mal bei Vergangene Reisen. Da hatten wir klassische Phantastik, ein Märchen, was mythologisches, eine Sage, 'nen Horrorfilm ... -- Zacke 20:46, 19. Apr. 2007 (CEST)

SF fällt mir gerade mal als mögliche Entdeckungsreise in nächster Zeit (Mai, Juni oder Juli) ein. Da hatten wir bisher eigentlich fast gar nichts. Comic genauso. Ich schau mich mal um. -- Zacke 20:47, 19. Apr. 2007 (CEST)

Rhapsody-Saga von Elizabeth Haydon

Kennt wer die Bücher? Der Artikel Rhapsody-Saga braucht noch einige Buchbeschreibungen sowie eine gute Weltenbeschreibung. Ich hab die Bücher nicht gelesen, daher kann ich dazu nichts sagen. --[Mordan] -?- 10:36, 20. Apr. 2007 (CEST)

Ich kenn's leider nicht, aber ich trage es mal zusätzlich beim Projekt ein. -- Zacke 12:32, 20. Apr. 2007 (CEST)

Danke.--[Mordan] -?- 12:42, 20. Apr. 2007 (CEST)

Entdeckungsreise Mai

Schon jemand Vorschläge? @kaese99: hattest du oben schon speziell eine Idee für den Mai? Wenn nicht, würde ich etwas aus dem Comic-Genre sehr befürworten. -- Zacke 19:16, 23. Apr. 2007 (CEST)

lol ich bin der größte comicliebhaber der geschichte^^ ja ich gucke mal. Ist dann JEDER comic geeignet, oder nur... so science fiction? jeder, oder?--kaese90 ps. wenn ja, wir wäre es mit einem zeichner wie Don Rosa?

Alles ist geeignet, solange der Artikel ansprechend ist. -- Zacke 16:44, 24. Apr. 2007 (CEST)

hm. naja mein lieblingszeichner ist don rosa, allerdings finde ich den Artikel nicht gut.--kaese99 20:09, 24. Apr. 2007 (CEST)

Wenn er Dein Lieblingszeichner ist, kannst Du vielleicht noch was ergänzen? -- Zacke 20:11, 24. Apr. 2007 (CEST)

Damit ich ihn gut fände, wäre eine komplette Neuschreibung von Nöten. Außerdem gibt es da so eine Don-Rosa-Clique, die Änderungen sehr misstrauisch gegenübersteht und teilweise richtig unfreundlich auf vorschläge reagieren. Ferner kenne ich mich leider auch nicht sooo toll mit seinem Leben etc. aus--kaese99 16:02, 25. Apr. 2007 (CEST)

ENscthuldigt, dass ich dazwischenfunke, aber wo ist der Phantastikbezug zu Don Rosa? -- Paravent 01:11, 26. Apr. 2007 (CEST)

Der Zusammenhang liegt darin, dass Don Rosa der Zeichner von Comics, also einer "phantastischen Literatur", ist--kaese99 14:30, 26. Apr. 2007 (CEST)

Comics per se sind nicht phantastische Literatur. Es gibt natürlich auch Phanastikcomics. Die Duck/Micky Mouse- Geschichten sind da sicher eine Grauzone und haben auch phantastische Elemente. Aber ich bleibe da trotzdem skeptisch. -- Paravent 15:05, 26. Apr. 2007 (CEST)

Wenn du das so siehst. ich sehe das anders^^ wer hätts gedacht. naja gut was denn dann deiner meinung nach?--kaese99 15:12, 26. Apr. 2007 (CEST)

Dann beantrage ich hiermit auch mal, eine klare Grenze zu ziehen. es kann nicht sein, dass man das immer erst diskutieren muss!--84.170.195.108 17:54, 26. Apr. 2007 (CEST) ps in welches portal steckt man comics sonst?

Ins Portal Comic?! -- Zacke 18:55, 26. Apr. 2007 (CEST) P.S. Als ich neulich Comic meinte, dachte ich in erster Linie an irgendeinen Superhelden, was mit Sicherheit phantastisch ist.

Ah ich wusste gar nicht, dass es das gibt. danke--84.170.195.108 19:59, 26. Apr. 2007 (CEST)

Eigentlich fehlt bei uns auch eine eigene Sparte für phantastische Comics. Ich kenne mich da nicht aus. Vielleicht sollten wir uns mal mit dem Portal Comics kurzschliessen? -- Paravent 11:43, 27. Apr. 2007 (CEST)

Entweder das oder diesen die Sparte Comics ganz überlassen. Dafür bin ich allerdings nicht.--kaese99 14:13, 27. Apr. 2007 (CEST)

Sorry für meine Stille, war etwas im RL unterweg :-), aber die Entdeckungsreise haben wir immer noch nicht, wie wärs mit einem konkreten phantastischen Comic?--Martin Se !? 04:11, 30. Apr. 2007 (CEST)

Wir sollten schon an eine Sparte für phantastik-Comics denken, aber wir laufen dabei Gefahr mit dem Poral:Comic in Konflikt zu kommen (auch Batman und Superman, um nur zwei der bekannteren zu nennen, sind eindeutig phantastisch

Was hält ihr von Fruits Basket als ER--Martin Se !? 04:19, 30. Apr. 2007 (CEST)

In Konflikt? Im Gegenteil: sie können uns vielleicht sogar helfen/beraten, damit wir die wichtigsten Phantastikcomics sammeln. -- Paravent 14:13, 30. Apr. 2007 (CEST)

Gut.... daraus müsste man fast ein eigenes Kleinprojekt machen. Wer hilft mit und wen wollen wir ansprechen?--kaese99 20:40, 30. Apr. 2007 (CEST)

Mein ER-Vorschlag für Juni oder Juli. Falls Euch kein Comic mehr einfällt, von mir aus auch für Mai. Änderungen können natürlich gern vorgenommen werden.

"Die mittlerweile neunbändigen Klippenland-Chroniken beschreiben die Geschichte einer Familie, die in einer phantastischen Welt lebt, dem Klippenland, das hoch erhoben auf einem steinernen Felsvorsprung thront. Das Findelkind Twig, das in den Tiefen des Düsterwaldes aufgewachsen ist, begibt sich auf die Suche nach seiner wahren Herkunft und gerät in eine Reihe verrückter Abenteuer, um schließlich auf seiner Vater zu treffen und mit ihm gemeinsam zum Helden und Retter des Klippenlands zu werden.

Seit 1998 arbeiten der Schriftsteller Paul Stewart und der Illustrator Chris Riddell an den epischen Chroniken über das Klippenland und erhielten dafür zahlreiche Auszeichnungen. Ihre Jugendbuchreihe wird seit 2002 auch in Deutschland veröffentlicht und ist erfolgreich als Hörbuch vertont worden."

-- Zacke 15:22, 1. Mai 2007 (CEST)

"Die mittlerweile neunbändigen Klippenland-Chroniken beschreiben die Geschichte einer Familie, die in einer phantastischen Welt, dem Klippenland, das hoch oben auf einem steinernen Felsvorsprung thront, lebt. Das Findelkind Twig, das in den Tiefen des Düsterwaldes aufgewachsen ist, begibt sich auf die Suche nach seiner wahren Herkunft und gerät in eine Reihe verrückter und spannender Abenteuer, um schließlich auf seinen Vater zu treffen und mit ihm gemeinsam zum Helden und Retter des gesamten Klippenlands zu werden.

Seit 1998 arbeiten der Schriftsteller Paul Stewart und der Illustrator Chris Riddell an den epischen Chroniken über das Klippenland und erhielten dafür zahlreiche Auszeichnungen. Ihre Jugendbuchreihe wird seit 2002 auch in Deutschland veröffentlicht und ist erfolgreich als Hörbuch vertont worden."

Das wäre meine (nur leicht abgeänderte) Version. Ich mach das mal hier, weil ich nicht weiß, wo sonst...--kaese99 18:03, 2. Mai 2007 (CEST) ps und es sollte vom sinn her findeljunge heißen, finde ich...

@Martin Se. Deinen vorgeschlagenen Artikel kann ich nicht befürworten. Halte ich nicht für besonders geeignet und außerdem muss man sich da wieder fragen, ob Mangas phantastisch sind...--kaese99 18:19, 2. Mai 2007 (CEST)

ich weiß nicht warum, aber ich würde etwas unbekannteres befürworten...--kaese99 18:22, 2. Mai 2007 (CEST)

Oder was haltet ihr von Popeye? Viel fantastischer gehts ja wohl nicht...!?--kaese99 18:30, 2. Mai 2007 (CEST)

Mit Sarkasmus kommen wir hier nicht weiter, lass das bitte...

Mir war Fruitsbasket nicht bekannt...

Dein POV in Ehren, aber Mangas können genauso phantastisch sein, wie normale comics--Martin Se !? 06:16, 3. Mai 2007 (CEST)

Ich finde fruitbasket durchaus interessant, ein guter Vorschlag. Ich kannte den Comic allerdings auch noch nicht. Aber es heisst ja euch "Entdeckungsreise" ... -- Paravent 13:13, 3. Mai 2007 (CEST)

Sarkasmus? Das war keineswegs sarkastisch gedacht :-O... fruitbasket... naja ich kann nur wiederholen, was ich bereits gesagt habe^^ --kaese99 13:59, 3. Mai 2007 (CEST) ps der artikel ist ja nun eindeutig nicht besonderg gut, geschweige denn umfangreich

Wir nutzen die Entdeckungsreise auch, um auf Artikel aufmerksam zu machen, die ein bisschen mehr Zuneigung brauchen. Und so mies ist er nun auch wieder nicht. -- Zacke 18:04, 3. Mai 2007 (CEST)

also gut, ich habe keine einwände mehr^^... bleibt nur die Frage, wer den Text schreibt?--kaese99 19:38, 3. Mai 2007 (CEST)

Grafiker / Illustrator

Hat eigentlich mal jemand auf die Einträge zu Grafiker und Illustrator geklickt, bevor Escher und Kubin dem ersten, Grandville und andere dem zweiten untergeordnet wurden? So ist das wenig sinnvoll, denn z.B. hat Escehr keine Bücher (Plakate) gestaltet und Kubin ist schlicht Zeichner, Illustrator (oder der Wiki-Eintrag Grafiker ist zu neumodisch, da er das moderne Berufsbild im Auge hat).Grafiker-Phantasten wären meinem Verständnis nach eher solche Leute wie Roger Dean oder Dave McKean, denn diese beiden haben (neben vielen anderen) eben auch viel Buch-, Platten-, Plakatgestaltung geleistet (Eine mögliche Nagelprobe: Wer hat sich um ›phantatische‹ Typographie verdient gemacht). Vorschlag also: Schmeißt das Grafiker raus und fasst alles unter Künstler zusammen.--Molosovsky 02:10, 25. Apr. 2007 (CEST)

Die Einteilung wurde nach Rücksprache mit Kunstwissenschaftlern so vorgenommen. Ich selbst bin keiner, kann deine Argumentation allerdings bei Escher nachvollziehen. Ansonsten bin ich dafür, den befragten Experten zu vertrauen. Dean und McKean zu ergänzen halte ich für sinnvoll. -- Paravent 12:32, 25. Apr. 2007 (CEST)

Bin halt ein Selberdenker, hab selber Freie Malerei und Gestaltung studiert und hege die Ansicht, daß ein Kunstwissenschaftsstudium per se erstmal keine Gedankenschärfe fördert, meist sogar das Gegenteil fördert. Nichts läßt Kunstwissenschaftler dermaßen verzweifelt beleidigt verstört reagieren, als Praktiker die mit Theorie vertraut sind.--Molosovsky 10:36, 27. Apr. 2007 (CEST)

Klippenland-Chroniken

Derzeit läuft ein Löschantrag gegen die Artikel zu den Einzelbänden der Klippenland-Chroniken. Vielleicht könnten wir hier stattdessen ähnlich verfahren wie sonst auch immer und eine Zusammenlegung vorbereiten. -- Zacke 14:22, 27. Apr. 2007 (CEST)

hab da meine meinung auch mal zu hingeschrieben.--kaese99 14:45, 27. Apr. 2007 (CEST)

Ich beginne mal mit der Zusammenlegung. -- Zacke 11:48, 28. Apr. 2007 (CEST)

Sehr gute Arbeit, Zacke. Die Inhaltsangaben können in einem zweiten Schritt sicher noch etwas gekürzt werden, aber ich finde das schon jetzt recht rund. Leider kenne ich die Bücher nicht und kann wenig dazu beitragen. P.S.: Sollen wir den Klippenland-Artikel zum Mai-Artikel machen ... wider die Löschwut? -- Paravent 20:04, 29. Apr. 2007 (CEST)

Hey, gute Idee. Vielleicht wird dann jemand drauf aufmerksam, der mehr Bände als ich gelesen hat (also mehr als die Hälfte). Ich entwerfe einfach mal einen kurzen Text dazu. -- Zacke 23:54, 29. Apr. 2007 (CEST)

jawohl, das gefällt mir auch =)--kaese99 20:37, 30. Apr. 2007 (CEST)

An sich ist der Artikel schon ganz gut, aber sprachlich kann man ihn noch verbessern. Ausserdem solltem an die Inhaltsangaben kürzen, da steht noch viel Nullinformation drin. -- Paravent 20:58, 30. Apr. 2007 (CEST)

Ich würde im Inhaltsverzeichnis beispielsweise nicht jede Stätte erwähnen. Vielleicht kann man daraus sogar einen einzigen Fließtext machen?--kaese99 13:37, 1. Mai 2007 (CEST)

Ein einziger Fließtext könnte etwas unübersichtlich werden, außerdem würde es sich dann automatisch mit der Handlung überschneiden. -- Zacke 15:23, 1. Mai 2007 (CEST)

Auch wieder wahr. Diese Variante gefällt mir allerdings noch nicht gut.--kaese99 17:51, 1. Mai 2007 (CEST)

Alte Ergebnisse aus der Portaldiskussion

Schreibweise Phantastik/Fantastik

In einer internen Abstimmung entschied sich das Portal Phantastik dafür, in allen phantastikrelevanten Artikeln die Schreibweise Phantastik, phantastisch etc. einzuführen.

Bezeichnung für Rollenspielartikel

In einer internen Abstimmung entschieden sich mehrere Wikipediabenutzer, in rollenspielrelevanten Artikeln die Variante Pen&Paper-Rollenspiel zu benutzen. Über diese Entscheidung wird(wg. Archiv umformuliert) wurde hier weiter diskutiert.

Lesenswert

Hat jemand eine Idee, welchen Artikel wir gemeinsam auf lesenswert bringen könnten? Ich denke, dass wäre durchaus schaffbar. Der Vorschlag kam schon häufiger auf, jetzt möchte ich ihn endlich mal durchgesetzt bekommen. -- Zacke 11:47, 28. Apr. 2007 (CEST)

Hm. Gute Frage. Ich seh mal nach, ob ich was finde.--kaese99 12:06, 28. Apr. 2007 (CEST)

Nein, tue ich ehrlich gesagt auf Anhieb nicht =(.--kaese99 19:59, 28. Apr. 2007 (CEST)

Finde ich eine gute Idee. Vielleicht finden wir einen Artikel, der uns alle interessiert, und können darüber diskutieren, wie wir ihn besser machen. Gute Chancen hätte meiner Meinung nach der Artikel Fantasy. -- Paravent 20:09, 29. Apr. 2007 (CEST)

Daran hatte ich auch gedacht. -- Zacke 00:04, 30. Apr. 2007 (CEST)

au ja. Das ist gut =)--kaese99 20:36, 30. Apr. 2007 (CEST)

haben wir eigentlich eine liste aller exzellenten und lesenswerten Artikel des Bereichs Phantastik? Schaut mal beim Portal:Ägyptologie... da ham die so ne schöne liste

Wir haben eine kleine Auswahl auf der Portalseite, außerdem haben wir vor einiger Zeit mal hier welche zusammengetragen, das Projekt ist dann aber irgendwie eingeschlafen. Im Archiv gibt eine Diskussion dazu, siehe hier. -- Zacke 20:31, 1. Mai 2007 (CEST)

könnte man den Artikel Eragon lesenswert machen?--kaese99 19:45, 2. Mai 2007 (CEST)

Man kann jeden Artikel lesenswert machen ... und bei Eragon kann man es wenigstens mal versuchen. :) -- Zacke 20:00, 2. Mai 2007 (CEST)

xD naja gut. Dann schlage ich den Artikel als zweites gemeinsames „Lesenswert-Mach-Projekt“ vor (hiermit ganz offiziell...^^)--kaese99 20:02, 2. Mai 2007 (CEST)

Gut, ich schlage hier mal eine Arbeitsweise vor, wie wir die beiden Artikel verbessern können: I. Gemeinsames Review des bestehenden Artikels nach Abschnitten (jeder schreibt was er von dem Abschnitt hält und was man noch verbessern kann) II. Diskussion, was noch fehlt oder besser gemacht werden kann III. Layout, Quellen und Zitate wikifizieren und auffrischen
Habe jetzt schonmal bei Fantasy einen Review-Punkt eingeführt. Wenn wir Fantasy durchhaben, können wir uns an Eragon machen.
-- Paravent 13:11, 3. Mai 2007 (CEST)

ich muss leider sagen, dass ich nicht weiß, wann ich mich dem widmen kann. kann ein paar tage dauern. mal schauen. --kaese99 15:47, 3. Mai 2007 (CEST)

so gut. habe mich zum ersten mal mit dem artikel fantasy beschäftigt. Meine allgemeinen eindrücke will ich hier kurz notieren.

• Einleitung: Zu kurz und zu wenig. Hier sollten noch mehr Teilbereiche des Artikels angeschnitten werden.
• Merkmale: Insgesamt würde ich noch mehr Bereiche abdecken bzw. auf diese detaillierter eingehen. Dazu zähle ich Magie in der Fantasy, typische Handlungsaufbauten oder häufige Grundprinzipien der Romane.
• Geschichte: Die Wurzeln sind mir noch etwas zu ungenau; der Bezug zum jetzigen sollte noch mehr herausgehoben bzw. verdeutlicht werden. Phantastik 19. Jahrhundert würde ich noch mit konkreteren Beispielen bestücken (welche Merkmale wurden als erste eingebaut?); 20. Jahrhundert ebenso. Was war vor Tolkien, wie ging es der Fantasy von 1900 bis 1950?; 21. Jahrhundert: nur noch etwas umfangreicher.

Insgesamt mehr erfolgreiche Autoren aus verschiedenen Teilgebieten nennen.

• Diskurse: Überschneidungen finde ich im Großen und Ganzen gut so; ebenso Literarische Wertung, hier sollte allerdings nochmal gesagt werden, dass es im Allgemeinen doch eher leichte Kost ist; Vermarktung etc. sowie Eskapismus gefallen mir ebenso; Rassismus etc. ist für einen 12jährigen zu unverständlich.
• Subgenres: Die Listenform stört mich. Fließtext bevorzugt, vllt. Unterkapitel. Dann etwas (!) umfangreicher.
• Fantasy außerhalb... finde ich einen sehr guten Bereich. Gelungen.
• Sonstiges: Allgemeine Schreibstilüberarbeitung ist erforderlich. Ein eigenes Kapitel für häufig verwendete Wesen, Völker etc. mit einer kleinen Beschreibung wäre angebracht. Evtl. vielleicht sogar kleinere Artikel zu solchen Wesen zusammenlegen und in Redirects auf Fantasy verwandeln.

Soviel erstmal.--kaese99 22:56, 5. Mai 2007 (CEST)

ja ich würde es sogar bevorzugen, alle Fabelwesen in Fantasy zu verschieben. das geht allerdings leider schlecht, weil sie auch in anderen Bereichen vorkommen. Hat jemand eine Idee?--kaese99 23:01, 5. Mai 2007 (CEST)

was haltet ihr davon, einen großen Artikel für Fabelwesen anzulegen?--kaese99 12:09, 6. Mai 2007 (CEST)

Was sollte da drin stehen? Sehr viel mehr als das, was in der Liste der Fabelwesen steht, fällt mir auch nicht ein. -- Zacke 14:55, 6. Mai 2007 (CEST)

P.S.: Kaese, füg Deine Erkenntnisse doch mal hier ein. -- Zacke 14:58, 6. Mai 2007 (CEST)

Ein Problem ist m.E., dass der Artikel etwas die fehlende Differenzierung im öffentlichen Diskurs widerspiegelt. Er erwähnt zwar immer wieder, dass es auch Klassiker gibt, die einen genreübergreifenden Ruf genießen, aber dies wird kaum weiter ausgeführt. Ein Beispiel aus einem anderen Bereich: Auch im Bereich des historischen Romans gibt es Unmengen von Ramsch und purer Eskapismus-Literatur bis hin zu den unsäglichen Highland-Romanzen-Heftchen etc. Aber keiner würde auch nur im Traum dran denken, Umberto Ecos Werke in einem Atemzug mit diesen zu sehen. Obwohl sie strenggenommen durchaus historische Romane sind. Ich denke, in diesem Kontext wäre es wichtig, auf die schiere publizierte Masse hinzuweisen und das breite Qualitätsspektrum, dass diese mit sich bringt. Es wäre auch vermutlich sinnvoll, sich z.B. Peschs "Fantasy- Theorie und Geschichte" mal vorzunehmen bzw. zum Start mal seine Webseite: www.helmutwpesch.de Ggf. könnte man ihn mal auch direkt fragen. --OliverH 17:07, 6. Mai 2007 (CEST)

@ Zacke. Wenn, dann meinte ich quasi alle Artikel über Fabelwesen zusammenzulegen. Klingt auf den ersten Moment nicht sinnvoll, könnte es meiner meinung nach allerdings durchaus sein. @ OliverH. ich finde sogar dass man allgemein mehr konkrete Beispiele einbauen sollte. Positive wie negative.--kaese99 14:38, 7. Mai 2007 (CEST)

Entdeckungsreise Juni

Ideen? Und nebenbei: Wer arbeitet hier derzeit eigentlich noch mit? -- Zacke ^{Neu hier?} 22:46, 28. Mai 2007 (CEST)

Bin zur Zeit im RL schwer beschäftigt, verfolge aber weiterhin alles mit Interesse--Martin Se !? 09:12, 29. Mai 2007 (CEST)

Zur ER: Wie wärs, wenn wir mal wieder einen klassisches Fanatsyfilm oder -roman nehmen würden?--Martin Se !? 09:12, 29. Mai 2007 (CEST)

Bin eben auf His Dark Materials gestoßen, ist zwar kein Klassiker, aber Joanne K. Rowling hat es mal empfohlen--Martin Se !? 11:09, 29. Mai 2007 (CEST)

Achso, na dann muss es ja gut sein ;) ... Ich werd's mir mal ansehen. -- Zacke ^{Neu hier?} 22:31, 29. Mai 2007 (CEST)

ich arbeite übrigens auch noch mit. Was ist jetzt mit einem Superheldencomic? Ansonsten könnte ich mich auch sehr mit einem Klassiker anfreunden. Rowling gehört zwar nicht zu meinen Lieblingsautoren^^, aber wie wäre es mit einem richtigen Klassiker? Jules Verne-Bücher können teilweise ja zumindest als Vorform des Fantasy angesehen werden. Oder hatten wir schon mal was von Tolkien? Oder was Modernes wie Laura Gallego Garcia? Oh. Da gibt es noch gar keinen Artikel zu. Na dann übersetzen auf jeden Fall mal. Das ist der spanische Artikel. Sollte wirklich mal übersetzt werden, hat IDHUN geschrieben, da ja zurzeit recht erfolgreich ist. --D^{L Streiten, Motzen, Diskutieren} 12:21, 30. Mai 2007 (CEST)

Martin, der Artikel gefällt mir sehr gut. Findest Du Zeit die Entdeckungsreise zu schreiben oder soll ich das machen? -- Zacke ^{Neu hier?} 17:48, 31. Mai 2007 (CEST)

Kann ich mich vielleicht mal probieren? nicht unbedingt jetzt gleich, aber vllt beim nächsten?--D^{L Löcher in den Käse fragen! +++ Kramen und lachen!+++ Bewerte!} 20:07, 31. Mai 2007 (CEST)

Du kannst es sicher auch hier mal probieren! Habe eh grad wenig Zeit. -- Zacke ^{Neu hier?} 20:45, 31. Mai 2007 (CEST)

Entdeckungsreise: Vorschläge für die Zunkunft

Damit wir nicht immer auf den letzten Drücker noch was suchen müssen. Themenbereiche in erster, konkrete Artikel bitte in zweiter Aufzählungsebene einfach dazuschreiben.

• Ein Roman von Jules Verne

Da gäbs das bekanntest--Martin Se !? 13:44, 30. Jul. 2007 (CEST)e und schönste, In 80 Tagen um die Welt oder mittelbekannte wie 20 000 Meilen unter dem Meer oder eher unbekannte wie Das Karpatenschloss bzw. Der Stahlelefant.--D^{L Löcher in den Käse fragen! +++ Kramen und lachen!+++ Bewerte!} 20:10, 31. Mai 2007 (CEST)

Nachtrag: Ich kann mich immer mehr mit 20.000 Meilen unter dem Meer anfreunden.

• Ein Roman von Tolkien

wie wärs mit dem klassischen Der kleine Hobbit?--D^{L Löcher in den Käse fragen! +++ Kramen und lachen!+++ Bewerte!} 20:10, 31. Mai 2007 (CEST)

• Ein Comic oder Comic-Superheld

-- Zacke ^{Neu hier?} 18:21, 31. Mai 2007 (CEST)

Was haltet ihr von meinem Versuch? Ist das „...“ am Ende okay oder nicht?

Entdeckungsreise-Versuch

20 000 Meilen unter dem Meer ist ein Roman von Jules Verne, der erstmals 1870 erschien. Das Werk handelt von dem französischen Forscher Pierre Aronnax, der auf der Suche nach einem Narwal gemeinsam mit dem Harpunier Ned Land und seinem Diener Conseil zum Gefangenen des U-Boot-Kapitäns Nemo wird. Dieser hat mit Menschheit und Erdboden gebrochen und versorgt sich und die Crew der Nautilus nur durch die Schätze des Meeres. So erleben die Gefangenen an Bord des Unterwasserbootes, aber auch als Taucher auf dem Meeresgrund phantastische Abenteuer wie Kämpfe mit Haien und Riesenkraken. Der Professor ist einerseits fasziniert von den Forschungsmöglichkeiten, andererseits drängen ihn seine Gefährten zur Flucht ...

--D^{L Löcher in den Käse fragen! +++ Kramen und lachen!+++ Bewerte!} 11:01, 7. Jun. 2007 (CEST)

Gefällt mir. Einige Formuilierungen hab' ich mal gleich in Deiner Version ein bisschen geändert. Vielleicht finden wir für hat mit Menschheit und Erdboden gebrochen noch was besseres, aber sonst gute Arbeit. -- Zacke ^{Neu hier?} 16:28, 7. Jun. 2007 (CEST)

danke =). ist von der menschheit enttäuscht? aber was machen wir mit dem boden? --D^{L Löcher in den Käse fragen! +++ Kramen und lachen!+++ Bewerte!} 17:15, 7. Jun. 2007 (CEST)

Vielleicht einfach: Dieser hat sich von der Menschheit abgewandt und versorgt ...? Entscheide selbst! -- Zacke ^{Neu hier?} 20:01, 7. Jun. 2007 (CEST)

ja okay. einverstanden. --D^{L Löcher in den Käse fragen! +++ Kramen und lachen!+++ Bewerte!} 21:14, 7. Jun. 2007 (CEST)

Finde ich sehr gut. Mache mich grade etwas rar, demnächst habe ich wieder mehr Zeit. -- Paravent 23:14, 7. Jun. 2007 (CEST)

Bin auch einverstanden--Martin Se !? 21:42, 10. Jun. 2007 (CEST)

wann wollen wir das dann einfügen? --D^{L Löcher in den Käse fragen! + Humorportalaufbau} 14:29, 2. Jul. 2007 (CEST)

Vor einer Minute. ;-) -- Zacke ^{Neu hier?} 14:45, 3. Jul. 2007 (CEST)

okay ;-). --D^{L Löcher in den Käse fragen! + Humorportalaufbau} 14:48, 3. Jul. 2007 (CEST)

ich finde Einhorn gut und mache bald noch einen Vorschlag. --D^{L Löcher in den Käse fragen! + Humorportalaufbau} 09:08, 14. Jul. 2007 (CEST)

Da, bitte schön.

Ein Einhorn ist pferdeähnliches Fabeltier, dessen markantestes Merkmal das schneckennartig gedrehte Horn auf der Stirn darstellt. Es gilt oft als das edelste aller phantastischen Wesen und stellt in diesem Zusammenhang das Gute dar. Das Einhorn soll überwiegend als Einzelgänger einen Wald beschützen, den es selber zu seinem Lebensraum auserkoren hat. Heutige Wissenschaftler sind teilweise der Meinung, das sein Bild aus dem Orient des 3. Jahrhunderts vor Christus stammt, in dem man Rindern und Ziegen im geringen Alter die Hörner zusammenband- folglich seien diese zu einem einzelnen verwachsen. Die Wesen treten in Alchemie und Heraldik auf und sind gleichzeitig ein beliebtes Objekt in Kunst und Mythologie, wodurch sich bereits zahlreiche Lieder, Bücher und Theaterstücke mit ihm auseinandergesetzt haben. --D^{L Löcher in den Käse fragen! + Humorportalaufbau} 09:21, 14. Jul. 2007 (CEST)

Finde ich schön! Ändern würde ich: "pferdeartiges" statt "pferdeähnliches", "markantes" statt "markantestes". "schneckenartig gedreht" würde ich streichen, weil das erstens zu weit führt und es zweitens auch Einhorndarstellungen mit glattem Horn gibt. Am Ende: "... und sind gleichzeitig ein beliebtes Motiv in Kunst und Mythologie, das in zahlreicher Liedern, Büchern und Theaterstücken aufgegriffen wird." So ist es sprachlich etwas besser. Aber die Vorlage ist gut, schöner Artikel. Bin ansonsten gerade nicht in der Wiki aktiv, wenig Zeit und wenig Lust :-( aber das ändert sich vielleicht irgendwann wieder. -- Paravent 18:40, 24. Jul. 2007 (CEST)

da geht es mir ja fast genauso. derzeit keine motivation zum artikelschreiben, mach nur noch so förmliches. aber danke für dein feedback! --D^{L Löcher in den Käse fragen! + Humorportalaufbau} 19:40, 24. Jul. 2007 (CEST)

Dürfte an der allgemeinen Wiki-Sommer-Unlust liegen, die befällt mich auch jedes Jahr. Das Einhorn ist gut, danke, dass Du Dich drum gekümmert hast. -- Zacke ^{Neu hier?} 12:45, 27. Jul. 2007 (CEST)

kein problem, geht ja immer recht schnell. ich selber bin jetzt zwei wochen in urlaub. --D^{L Löcher in den Käse fragen! + Humorportalaufbau} 13:40, 28. Jul. 2007 (CEST)

Viel Spaß :) -- Zacke ^{Neu hier?} 00:43, 29. Jul. 2007 (CEST)

Wünsche ich dir auch. Demnächst gehe ich nochmal die geplanten Änderungen im Fantasyartikel an, wo du ja schon deinen Senf dazugegeben hast. -- Paravent 14:26, 29. Jul. 2007 (CEST)

Einhorn finde ich gut--Martin Se !? 13:44, 30. Jul. 2007 (CEST)

danke für die wünsche =), bin jetzt widda dahaaaa =). --D^{L Löcher in den Käse fragen! + Humorportalaufbau} 18:00, 14. Aug. 2007 (CEST)

Artikel-Review Fantasy

So, lasst uns mal Nägel mit Köpfen machen. Wer hat Lust, welchen Abschnitt zu bearbeiten? Ich erkläre mich bereit, die Liste mit den Subgenres in eine Fliessform zu bringen. Wer macht noch mit? -- Paravent 16:42, 29. Jul. 2007 (CEST)

Ich sehe keinen Nutzen darin, das in eine Fliessform zu bringen. Das stört nur die Übersichtlichkeit. --213.209.110.45 15:06, 7. Aug. 2007 (CEST)

Hi Paravent. Wenn du die Subgenres in Fließtext bringt, was bleibt dann überhaupt noch? --Sargoth ^disk 15:11, 7. Aug. 2007 (CEST)

Naja, an vielen Stellen ist der Artikel immer noch schlecht recherchiert und dürftig. Z.B. Musik, da fehlen Beispiel aus der Klassischen Musik, es gibt doch Herr-der-Ringe-Opern, und Wagner muss auch erwähnt werden. Kunst ist auch dürftig. Sekundärliteratur hat auch niemand geprüft. Allein mag ich das nicht alles machen. Zu den Listen: hier könnte man vielleicht auch einen Mittelweg fahren: die Liste verkürzt in einen Seitenkasten, die Beschreibung der Subgenres in einem Fliesstext. Was haltet ihr davon? -- Paravent 11:52, 26. Sep. 2007 (CEST)

Entdeckungsreise September

Der Monat ist schon wieder um! Ich glaube, ein Thema aus dem Comic-Genre stand noch aus, oder? Vielleicht sollten wir darüber nachdenken, die ER nur noch alle zwei Monate oder quartalsweise zu ändern, andererseits ist die ER auch das einzige, was in Sachen Portal-/Projektarbeit derzeit läuft und ohne monatliche Aktualisierung habe ich Angst, dass hier alles zu sehr einstaubt ... -- Zacke ^{Neu hier?} 23:56, 31. Aug. 2007 (CEST)

Wie wäre es denn mit Asterix? --Henward 11:48, 3. Sep. 2007 (CEST)

Von mir aus. Möchtest Du einen kurzen Text dazu schreiben? -- Zacke ^{Neu hier?} 17:14, 3. Sep. 2007 (CEST)

Hmmm, das ist nicht unbedingt mein Spezialgebiet, aber ich würde einfach den Einleitungstext des Artikels nehmen. Oder spricht etwas dagegen? --Henward 22:59, 6. Sep. 2007 (CEST)

Asterix (im Original: Astérix le Gaulois) ist der Titel der von Autor René Goscinny und Zeichner Albert Uderzo geschaffenen erfolgreichsten französischen Comicserie. Die Abenteuer des Titelhelden wurden in bislang 32 albenlangen Geschichten mit zumeist 44 Seiten präsentiert, von denen einige auch verfilmt wurden, dazu gibt es noch eine Reihe von Kurzgeschichten. Die ausgewogene Kombination von subtilem und satirischem Humor mit grobem Klamauk spricht eine ungewöhnlich breite Leserschaft durch alle Altersgruppen und sozialen Schichten an. Asterix gehört zudem zu den wenigen Comics, die auch im Schulunterricht, vor allem im Fremdsprachenunterricht für Französisch, Latein und Altgriechisch, verwendet werden. Der Name Asterix leitet sich von dem typographischen Zeichen Asterisk ab, griechisch für Sternchen ἀστερίσκος, asterískos.

Naja, besser als nichts. Hab' aber leider auch gerade keine Zeit einen eigenen Text draus zu machen ... -- Zacke ^{Neu hier?} 16:29, 7. Sep. 2007 (CEST)

ich denke, wir sollten die monatliche ER beibehalten. wenn wir selbst das nicht mehr schaffen, könnten wir das portal gleich einschläfern. es sollte machbar sein, einmal in 30 oder 31 tagen ein kurzes textchen zu verfassen. --D^{L Löcher in den Käse fragen! + Humorportalaufbau} 14:05, 18. Sep. 2007 (CEST)

Entdeckungsreise Oktober

Damit nicht gleich wieder Engpässe entstehen, hier mal ein Vorschlag für den Oktober.
Spielbücher sind eine Vorform des Computerspieladventures. Sie ermöglichen es, als Held des Buchs eine interaktive Geschichte zu erleben. In den 1980er Jahren waren Spielbücher sehr beliebt und griffen vor allem Fantasy- und SF-Stoffe auf. Besonders bekannt wurde die Reihe Einsamer Wolf von Steve Jackson und die Fighting Fantasy-Bücher. Bis heute haben Spielbücher eine kleine, aber treue Fangemeinde. Weiterlesen. --
Und wir können auch schon JETZT für November, Dezember und Januar vorplanen. Freiwillige vor! Paravent 11:50, 26. Sep. 2007 (CEST)

Klingt gut, vielleicht stoße ich auf einen Kandidaten für November--Martin Se !? 08:45, 27. Sep. 2007 (CEST)

Habe sie eingefügt, da sie etwas kürzer geraten ist, habe ich die Schriftgröße etwas erhöht--Martin Se !? 13:58, 1. Okt. 2007 (CEST)

Danke, Martin ... hatte ich ganz vergessen. Und jetzt gleich für November planen ... -- Paravent 18:56, 1. Okt. 2007 (CEST)

Wenn wir es schaffen, den Artikel bis dahin etwas aufzumöbeln, könnte ich mir Die sieben Raben oder Hugin und Munin vorstellen--Martin Se !? 09:16, 2. Okt. 2007 (CEST)

Fände ich sehr gute Themenwahl. Was meinst du, sollte man bei den Artikeln verbessern? -- Paravent 12:38, 2. Okt. 2007 (CEST)

Das Märchen ist noch etwas dürftig, die göttlichen Raben, passen schon; eigentlich hatte ich ja eine Zusammenfassung gesucht, die gibt es aber nicht als eigenen Artikel vielleicht lohnt sich gerade deshalb eine ER (halt mit mehreren Wikilinks statt eines weiterlesens--Martin Se !? 18:21, 2. Okt. 2007 (CEST)

Bei den sieben Raben müsste man den Inhalt komplett neu schreiben und die Interpretation raushauen, da völlig unbelegt und willkürlich. Sicher gibt es auch noch ein paar Umsetzungen des Stoffes. Vielleicht sollte man mal in ein Märchenlexikon blicken. -- Paravent 20:03, 2. Okt. 2007 (CEST)

Entwurf hier--Martin Se !? 13:12, 2. Nov. 2007 (CET)

Danke, dass Du Dich darum kümmerst. Ich muss mich hier mal wieder mehr engagieren ... -- Zacke ^{Neu hier?} 21:28, 2. Nov. 2007 (CET)

Dann wärst du doch der Kandidat für die Reise im Dezember ;-) -- Paravent 11:46, 4. Nov. 2007 (CET)

Ich werd' mich mal umschauen. -- Zacke ^{Neu hier?} 21:14, 4. Nov. 2007 (CET)

hatten wir schonmal sowas wie Ernst Fuchs oder Rudolf Hausner? --D^{L Löcher in den Käse fragen! + Humorportalaufbau} 16:55, 29. Nov. 2007 (CET)

Löschung eines Artikels zu Tolkien

Der Artikel Regionen und Orte in Tolkiens Welt soll gelöscht werden. Wer das verhindern will, sollte sich an der Löschdiskussion beteiligen. Neon02 11:59, 2. Okt. 2007 (CEST)

Danke für den Hinweis. Wieder mal sind die Löschfanatiker am Werk, und die Hardcorefans, die den (zugegeben nicht gerade tollen) Artikel zu verantworten haben, liefern ihnen das nötige Strohfeuer. Anspruchsvolle Artikel zu fiktiven Artikel werden so unmöglich gemacht. Eigentlich müßte man eine sorgfältig vorbereitete Reform von WP:AüF in Angriff nehmen. -- Paravent 12:22, 2. Okt. 2007 (CEST)

Gebe zu, dass ich Teile von AüF zu verantworten habe, bin für sinnvolle Verbesserung zu haben, bin aber eher pessimistisch was die Umsetzung betrifft (viele ernsthafte Autoren halten sich bewusst raus und die paar, die sich an Sammelartikel wagen, sind ständig am reverten, weil irgendein Kid wiedermal zu sehr ins Detail ging oder Bücher mit Filmen verwechselt.

Ein Vorschlag: Einträge in Sammelartikeln müssen immer einen Verweiß auf ihr Vorkommen in den einzelnen Büchern der Romanserie oder Episoden des Franchises enthalten: So wie das:

Die Ordensburg ist die letzte Zuflucht der Bene Gesserit Schwesternschaft in Die Ordensburg des Wüstenplaneten.

--Martin Se !? 18:52, 2. Okt. 2007 (CEST)

Vorschläge, um diesen und andere Artikel zu retten:

1. Offizieller Beschluss des Portals Phantastik, den Artikel zu erhalten und zu verbessern.
2. Konzertierte Aktion in 7 Tagen, Außenperspektive einzubringen, vielleicht zunächst mit Übersetzungen aus dem Englischen. (Ich fange schon mal mit Rohan an).
3. Überarbeitung der Regeln zu Sammelartikeln, zulassen von Einzelartikeln für wichtige Figuren / Gegenstände Neon02 18:59, 2. Okt. 2007 (CEST)

1. klingt recht esoterisch

2. finde ich gut nur sollten wir uns etwas Hilfe besorgen und die Artikel einer offiziellen Wikipedia:Review unterziehen, wie zur Zeit für WP:RVS#Star_Trek und WP:RVS#Onkel_Dagobert_.E2.80.93_Sein_Leben.2C_seine_Milliarden--Martin Se !? 20:48, 2. Okt. 2007 (CEST)

Zu 3. hat TheK ein Meinungsbild initiert (Wikipedia:Meinungsbilder/Fiktive Superstars, das aber zur Zeit vor sich hindümpelt, ich würde dort mal ansetzen, eine leichte Liberalisierung der Regeln könnte ich mir durchaus vorstellen.--Martin Se !? 20:48, 2. Okt. 2007 (CEST)

Zu 1: Wieso esoterisch?

Einschub: Wieviele verfolgen dieses Portal regelmäßig? Ist es nicht etwas vermessen, dass wir unter uns entscheiden, was behaltens- und verbesserungswert ist--Martin Se !?

Zu 2: Reviews sind doch dafür da, die Artikel zu verbessern, wenn die Bearbeiter nicht mehr weiter wissen, oder um zu sehen, was vielleicht noch fehlt, wenn die Artikel lesenswert oder exzellent werden sollen. Wir wissen ja, was fehlt, und zwar die Außenperspektive. Deshalb denke ich, dass eine Review überflüssig ist.

Einschub: Ich wollte schon, dass etwa Harry Potter irgendwann mal lesenswert wird, kann aber selbst nicht genug Außensicht dazu einbringen--Martin Se !?

Zu 3: Ich frage mich, ob ein Meinungsbild die richtige Vorgehensweise ist. Das Resultat ist absehbar und wird nichts bringen. Bestenfalls geht das 50:50 aus. Auch sind Kampagnen unter den Admins ("Chatmob") oder der Radikalexklsionisten (P. Birken, Innenrevision, Uliz und Co.) zu erwarten. Erfolgversprechender wären meiner Meinung nach ebenfalls Portalbeschlüsse und darauf aufbauend eine Änderung von "Artikel über Fiktives". Dann wird es zwar auch Widerstand geben, aber dann würden es eher so aussehen, als würden sich die Exklusionisten aus rein ideologischen Gründen gegen die fachlich wohlbegründeten Argumente der Portale wenden. Die Wikipedia ist nach den Aussagen der meisten Admins gerade keine Demokratie, also sollte man auch keine demokratischen Mittel anwenden. Neon02 22:00, 2. Okt. 2007 (CEST)

Siehe oben: Beschlüsse des Portals müssen auch Mehrheitsfähig sein, was bei einer Portaldiskussion nicht garantiert ist--Martin Se !? 08:39, 4. Okt. 2007 (CEST)

Dann wird der Artikel nach den gestrigen Präzedenzfällen nicht zu retten sein. Neon02 10:40, 4. Okt. 2007 (CEST)

Erstmal müssen wir versuchen, Aussenperspektive hereinzubringen. Leider bin ich kein Tolkienexperte ... auch die unwichtigen Sachen müssen raus oder inhaltlich reduziert werden. -- Paravent 13:41, 4. Okt. 2007 (CEST)

Mein Tip: Was immer gut funktioniert, ist endlich mal einen Leuchtturmartikel ueber eine fiktive Welt zu schaffen, an dem man sich kuenftig orientieren kann. Ich glaube eines der grossen Probleme bei den Sammelartikeln ist, dass es fuer die Fans an einem vernuenftigen Artikel fehlt, an dem diese sich orientieren koennen und deswegen haben die wenig Chancen zu etwas anderem zu werden als Gruetze. Gibt es nicht jemanden, der Tolkiens Welt oder Harry Potter zum lesenswerten machen will? Gerade bei Tolkien waere das doch gelacht wenn das nicht klappt. Die umfangreichen Einleitungen zum von Christopher Tolkien veroeffentlichten Material halte ich fuer eine gute Basis, gemeinsam mit der Tolkien-Biographie vom Humphrey Carpenter. Macht bestimmt auch mehr Spass als ueber "Loeschfanatiker" oder "Radikalexklusioniste" zu jammern. --P. Birken 13:52, 4. Okt. 2007 (CEST)

Da hast du recht. Das Problem ist natürlich die oft mangelhafte Qualität der Artikel. Wobei man sagen muss, dass ein Ansatz wie Groogokks Gandalf-Artikel von der Wikigemeinschaft torpediert wird. -- Paravent 13:56, 4. Okt. 2007 (CEST)

Ich habe auch schon bedauert, dass die Außenperspektive bei vielen Artikeln fehlt. Andererseits ist auch Rechtssicherheit wichtig und nach den jetzt geschaffenen Präzedenzfällen kommt diese Initiative zu spät. Innerhalb einer Woche bin zumindest ich nicht in der Lage, auch nur den einen Artikel zu ergänzen. Neon02 15:14, 4. Okt. 2007 (CEST)

(1) Das Problem ist auch, dass es zu vielen Orten/Gegenständen/Figuren gar keine vom Autor beacbsichtigte Außenperspektive gibt, die Orte/Gegenstände/Figuren aber für den Roman inhaltlich sehr wichtig sind. (2) Ich würde vom mir behaupten, mich recht gut in Tolkiens Welt auszukennen, kann allerdings nur wenig zur Außenperspektive beisteuern, da mir dazu die nötige Sekundärliteratur fehlt. Was ich versuchen könnte, wäre, den inhaltlichen Teil auf das Wesentliche zu kürzen. -- Zacke ^{Neu hier?} 16:04, 4. Okt. 2007 (CEST)

Bei vielen Orten und Figuren gibt es diese, d.h. es ist ziemlich offensichtlich, wo die Vorbilder sind. Das gilt z.B. für Rohan, Gondor, das Auenland oder auch für Figuren wie Gandalf. Andererseits gibt es auch Orte, die keine Entsprechung in der realen Welt haben (Bruchtal).

Es gibt inzwischen auch einiges an Sekundär-Literatur. P. Birken hat ja schon zwei Quellen genannt. In der Diskussion zum engwp. Artikel Rohan finden sich weitere. Auch der historische Atlas von Mittelerde könnte ganz ergiebig sein. Problem: Diese Informationen sind nicht im Web zu finden; die Bücher müssten gekauft oder ausgeliehen werden, was gerade bei englischen Veröffentlichungen kaum möglich ist. Allein deshalb ist eine grundlegende Verbesserung in drei / vier Tagen nicht mehr möglich und deshalb ist es aussichtslos. Neon02 16:23, 4. Okt. 2007 (CEST)

Na, ich denke, wenn Ansätze erkennbar sind, dass etwas am Artikel geschieht, kann dies als Argument für den Verbleib gelten. Gerade die Löschung dieses Artikels (den auch ich nicht für gut halte) wäre ein fatales Signal. Ich bin dafür, in diesem Fall darum zu kämpfen, im Notfall auch mit einer Löschprüfung. Vorschlag: an ein - zwei Stellen exemplarisch ausbauen und für die Verschiebung in die QS argumentieren. -- Paravent 11:12, 5. Okt. 2007 (CEST)

Dann schau mal in diesen Artikel unter Rohan. Solange aber die beiden NGE-Artikel gelöscht bleiben, habe ich kaum eine Motivation, hier weiter zu machen. Neon02 12:00, 5. Okt. 2007 (CEST)

Unterstützung für neues wikipedia-Projekt

Hallo ich hoffe hier richtig zu sein, denn ich wünsche mir etwas Hilfe von erfahrenen wikipedia-Autoren, mit Bezug zu Phantastik.

Ich möchte gerne einen Artikel über die "Story-Olympiade", einen im Genre Phantastik bekannten Kurzgeschichten Schreibwettbewerb für den deutschsprachigen Raum, verfassen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:MartyWi/Storyolympiade

Wäre nett, wenn mir jemand noch ein paar Tipps oder Hilfestellungen geben könnte. Danke --MartyWi 08:34, 5. Okt. 2007 (CEST)

Hi Marty,

Leider habe ich von dieser Story Olympiade nie etwas gehört, kann daher noch nicht beurteilen, ob sie den Relevanzkriterien für Literaturwettbewerbe entspricht. Den einzigen Verweis auf eine Story Olympiade in de Wikipedia habe ich bei einem Krimiautoren gefunden (Georg Veit), also müsste es mehrere dieser Wettbewerbe geben, was gegen ihre Relevanz spricht, er wird auch nicht in Literaturpreis oder Liste der Preise und Auszeichnungen genannt--Martin Se !? 09:13, 5. Okt. 2007 (CEST)

Hallo Martin,

Danke für die Antwort und Deine Hinweise. Aber wie bitte belegt man denn die Relevanz? Und was bedeutet Verweis? (Link oder nur erwähnt) - Müssen für die Einstellung in Kategorien erst Verlinkungen in Wikipedia auf den relevanten Seiten vorgenommen / eingetragen werden? - Ich dachte Kategorien sind lediglich eine Zuordnung des Themas?

GOOgle zeigt viele Treffer für Storyolympiade (auch ohne wikipedia), es sind Interviews, Diskussionen und Presseartikel zu finden.

Mittlerweile über 20 Bücher veröffentlicht und Preise an die Ergebnisse oder Projekte vergeben...

z.B. http://www.deutscher-phantastik-preis.de/ (Archiv 2004 die Preisträger für 2003)

3. Demonwright - Der eiserne Thron, H. Jänchen, C. Savoy & A. Tillmanns (Story-Olympiade)

5. Die korrektive Kunststoffkröte, Robert Kerber (in "Pandaimonion 2")

2. Pandaimonion 2 (Story-Olympiade)

Es gibt auch hier auf wikipedia Autoren die die "Storyolympiade", leider nicht "Story-Olympiade", bzw. aus der Story-Olympiade entstandene Spartenprojekte des Wurdack-Verlages erwähnen...

• Frank_W._Haubold
• Wilko_Müller_junior
• Alexander_Lohmann
• Regine_Kölpin
• Alexander_Wichert

--MartyWi 09:25, 5. Okt. 2007 (CEST)

Löschung von Enwor (Welt)

Hallo,

der Artikel Enwor (Welt) soll gelöscht werden. Nach den derzeitigen WP:AüF hat das so wohl (leider?)seine Richtigkeit. In der Löschdiskussion scheint sich so auch die Meinung "stark gekürzt in Enwor-Saga einbauen" durchzusetzen. Mich stört dabei "stark gekürzt". Ich hab die Bücher nie gelesen, es kommt mir aber so vor als sollte der Artikel fast vollständig eingebaut werden. Wollt Ihr mal danach schauen?

Und warum ich eigentlich schreibe: Als Neuling habe ich keine Ahnung wer das dann wann macht. Der Admin, der es löscht hat wohl keine Zeit dazu. Aber wenn es nicht gelöscht wird, war der Einbau überflüssig..... Wie also??

Viele Grüße --Fano 10:31, 5. Okt. 2007 (CEST)

Hilferuf!

An alle, die die Eiden-Myr-Saga gelesen haben! Ich suche freiwillige Hände, die mir helfen, die Seite Eiden-Myr-Saga besser zu gestallten. Jetzt schon sage ich "Danke" an alle, die mithelfen. --Larea 16:20, 9. Okt. 2007 (CEST)

Kenne die Saga leider nicht, du kannst je unter Benutzer:Larea\Eiden-Myr-Saga den Artikel neu anlegen, und wir können dir helfen, den Artikel so zu modifizieren, dass er als brauchbarer Stub erhalten bleibt, du kannst auch Machahn bitten, den gelöschten Artikel dorthin zu kopieren--Martin Se !? 17:25, 9. Okt. 2007 (CEST)

Unterkategorien für Autoren

Hat es einen Grund, warum es bisher keine eigenen Kategorien für Fantasy-Autoren und SF-Autoren gibt ? GLGerman 03:32, 31. Okt. 2007 (CET)

Es werden einige genannt, bei denen die Artikel gut sind. Wir versuchen im Portal des "best of" zu verlinken. Aber es gibt ja die jeweiligen Listen, die immer oben unter dem Menüpunkt verlinkt sind, etwa Liste der Horrorautoren unter Horror. -- Paravent 14:19, 31. Okt. 2007 (CET)

Tanelorn

Neuer Artikel, neuer LA. *seufz* --Sargoth ^disk 17:11, 25. Nov. 2007 (CET)

URV bei Der Herr der Ringe (Tabletop)

Ich wollte kurz darauf hinweisen, dass ich das HDR leider bei den URV eintragen musste. --Flick^?! 11:15, 29. Nov. 2007 (CET)

Da kann ich für meinen Teil jetzt leider gar nicht helfen... --D^{L Löcher in den Käse fragen! + Humorportalaufbau} 18:26, 11. Dez. 2007 (CET)

ER Dezember

keiner eine Idee? Sind schon wieder spät dran!--Martin Se !? 13:22, 3. Dez. 2007 (CET)

Ich werf mal Dungeons & Dragons in den Raum. Ein Kultspiel und das erste seiner Art. Das letzte Spiel hatten wir vor acht Monaten, wäre also mal wieder eins drin. Leider bin ich am Versuch einen Text zu entwerfen kläglich gescheitert.^^ -- Zacke ^{Neu hier?} 20:51, 8. Dez. 2007 (CET)

Dank Dir, Martin! -- Zacke ^{Neu hier?} 15:47, 11. Dez. 2007 (CET)

Gern geschehen, musste mein Vorurteil gegen D&D beim Schreiben überdenken ;-)--Martin Se !? 21:38, 11. Dez. 2007 (CET)

LA zu Handlungsorte und Begriffe in Dune

FYI.
--Randalf _Post ^{Bewertung Vertrauen} 12:04, 17. Dez. 2007 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Martin Se !? 18:29, 5. Feb. 2008 (CET)

Zu den Festtagen ...

An alle Mitarbeiter und Besucher des Portals: Fröhliche Weihnachten! -- Zacke ^{Neu hier?} 13:03, 23. Dez. 2007 (CET)

Danke, und ebenfalls =). --D^{L Löcher in den Käse fragen! + Humorportalaufbau} 20:44, 23. Dez. 2007 (CET)

neuer Artikel zu Diane Duane

Nachdem ich mich immer gewundert habe, warum er fehlt, hab ich ihn einfach mal selbst geschrieben - mein "Erstling" sozusagen. Wer etwas zu verbessern oder ergänzen hat: Diane Duane. -- Miles 21:05, 25. Dez. 2007 (CET)