Wikipedia:Grafikwerkstatt/Archiv/2021/März

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Calle Cool in Abschnitt Gravitationswaage

Münchner Sicherheitskonferenz

Artikel: dutzende Artikel rund um die Münchner Sicherheitskonferenz

Anfrage: Hallo zusammen, könnte bitte jemand das neue Logo der Münchner Sicherheitskonferenz als SVG auf Commons hochladen? Extrahieren lässt es sich z.B. von https://securityconference.org/ oder aus einer aktuellen PDF. Bisher haben wir es leider nur als jpg. Danke! --Indeedous (Diskussion) 20:33, 1. Mär. 2021 (CET)

Rückfragen und Diskussion:

@Indeedous: ich habe das svg aus dem pdf extrahiert, du sprichst von dutzenden artikeln mit dem svg - das jpeg ist in genau einem artikel eingbunden - deshalb bin ich verwirrt - soll das neue svg auch die anderen svg-logos ablösen? --Mrmw (Diskussion) 21:22, 1. Mär. 2021 (CET)
nachtrag: ich habe die variante mit schriftzug auch hochgeladen --Mrmw (Diskussion) 21:34, 1. Mär. 2021 (CET)
@Mrmw: Perfekt, danke auch für beide Versionen, hatte übersehen dass es teilweise mit und teilweise ohne Schriftzug verwendet wird. Zu deiner Frage: Du hast einerseits Recht, dass das neue Logo nicht in Artikel zu alten Konferenzen eingebunden werden sollte. Das neue Logo wurde heute erstmalig als jpg-Datei hochgeladen und ist daher noch nicht sonderlich oft eingebunden. Dennoch hat der Artikel allein ca. 14 Sprachversionen, dann kommt noch die Liste der Konferenzen, die Konferenzen ab 2021 etc. Ich habe nicht vor das jetzt massiv überall einzubinden, es wird aber nach und nach sicherlich an einigen Stellen das alte relativ häufig eingebundene Logo ersetzen. --Indeedous (Diskussion) 21:40, 1. Mär. 2021 (CET)
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Methanhydrat

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Artikel: Methanhydrat

Anfrage: Für die Überarbeitung des Artikels Methanhydrat im Rahmen des Schreibwettbewerbs würde ich gerne die Grafik der möglichen Methanvorkommen in Deutsch einbinden.

Possible Methan Sources and Sinks = Mögliche Methanquellen und -senken
UV = UV
Cosmic Dust = Kosmischer Staub
Winds = Winde
Carbon Dioxide = Kohlenstoffdioxid
Formaldehyde = Formaldehyd
Methanol = Methanol
Photochemistry = Photochemie
Surface Organics = Organische Stoffe an der Oberfläche
Subsurface = Unterirdisch
Outgassing = Ausgasung
Methane = Methan
Methane Clathrate Storage = Methanhydratspeicher
Microbes = Mikroben
Olivine (rock) = Olivin (Gestein)
Water = Wasser

Für Eure Unterstützung wäre ich dankbar. --Mister Pommeroy (Diskussion) 08:44, 3. Mär. 2021 (CET)

Rückfragen und Diskussion: @Mister Pommeroy: erledigtErledigt? Habitator terrae   12:56, 3. Mär. 2021 (CET)

Hallo Habitator terrae, super, sieht sehr gut aus, vielen Dank für die schnelle Umsetzung. --Mister Pommeroy (Diskussion) 13:41, 3. Mär. 2021 (CET)
@Mister Pommeroy: ich habe eine SVG-version mit dem deutschen text erstellt --Mrmw (Diskussion) 18:59, 3. Mär. 2021 (CET)
Die grüne Farbe (repräsentiert Pflanzen) für die organischen Stoffe ist glaube ich nicht so gut gefählt, da mit organischen Stoffen (Organische Chemie) auch Stoffe gemeint sind, die nicht leben, und auf dem Mars zwar organische Stoffe aber kein Leben nachgewiesen ist. Habitator terrae   19:18, 3. Mär. 2021 (CET)
Hallo Mrmw, vielen Dank für das Erstellen der Grafik. Habitator terrae hat recht, die grüne Farbe könnte irreführend sein. Ein weißes oder graues "Gesprenkel" wie auf dem Originalbild wäre wahrscheinlich besser. --Mister Pommeroy (Diskussion) 19:48, 3. Mär. 2021 (CET)
@Mister Pommeroy, Habitator terrae: erledigtErledigt --Mrmw (Diskussion) 20:46, 3. Mär. 2021 (CET)
Hallo Mrmw, sieht gut aus, vielen Dank, werde ich so übernehmen. --Mister Pommeroy (Diskussion) 21:01, 3. Mär. 2021 (CET)
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Dampfreformierung

Artikel: Dampfreformierung, Methan

Anfrage: Ein unbedarfter Benutzer hat einen Ausschnitt aus einer SVG-Grafik genommen und diesen im JPG-Format hochgeladen. Mag jemand aus der vorhandenen SVG-Grafik denselben Ausschnitt nehmen, aber das Format belassen, so dass die JPG-Grafik ersetzt werden kann? --Leyo 23:08, 9. Mär. 2021 (CET)

Rückfragen und Diskussion:

In Arbeit--Mrmw (Diskussion) 08:28, 10. Mär. 2021 (CET)
@Leyo: erledigtErledigt --Mrmw (Diskussion) 22:44, 11. Mär. 2021 (CET)
Besten Dank! --Leyo 23:37, 11. Mär. 2021 (CET)
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Logo der Französischen Republik

Artikel: Frankreich

Anfrage: Sofern es rechtlich möglich ist, wünsche ich mir die Neuerstellung des Logos der Französischen Republik (siehe SVG-Logo auf der Website von Météo-France). In der Wikimedia-Kategorie „Liberté, Égalité, Fraternité“ habe ich dieses oder ein ähnliches Logo nicht gefunden. Dass es sich bei dem verlinkten Logo um das offizielle handelt, kann daran erkannt werden, dass das Logo auf der Website der französischen Verwaltung (kein SVG) verwendet wird. – PsY.cHo (Diskussion) 19:30, 4. Mär. 2021 (CET)

Rückfragen und Diskussion:

@PsY.cHo: ich hab das svg konvertiert und auf de-wiki hochgeladen erledigtErledigt obwohl ich schlechte erfahrung mit logos und rechtsfragen gesammelt habe - auf Wikipedia:Urheberrechtsfragen kannst du fragen stellen und dich beraten lassen, was du zu tun hast und wie die dateibeschreibungsseite verändert werden muss, dass die datei ansprüchen hier genügt noch offen --Mrmw (Diskussion) 10:16, 5. Mär. 2021 (CET)
@Mrmw: Herzlichen Dank. – PsY.cHo (Diskussion) 11:53, 5. Mär. 2021 (CET)
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Patronenpapier im unbearbeiteten Zustand

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Artikel: Bindungslehre

Anfrage: Ich arbeite an der Überarbeitung des Artikels Bindungslehre und benötige dafür ein Bild eines originalen, unbearbeiteten Patronenpapiers, da zum Zeichnen der Gewebebindung verwendet wird.--Techniker71 (Diskussion) 11:24, 11. Mär. 2021 (CET)

Rückfragen und Diskussion: Meinst Du ein Bild das nur die Matrix zeigt ohne die roten/schwarzen Flächen? ■ Wickipädiater📪19:37, 11. Mär. 2021 (CET)

Ja das meine ich.--Techniker71 (Diskussion) 22:13, 11. Mär. 2021 (CET)

erledigtErledigt

leere Patrone gemacht (und sinnvollerweise gleich als svg) ■ Wickipädiater📪18:30, 12. Mär. 2021 (CET)
recht vielen Dank--Techniker71 (Diskussion) 19:02, 12. Mär. 2021 (CET)
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Blindleistung

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Artikel: Blindleistungskompensation und Kondensator (Elektrotechnik)

Anfrage: Hallo, habe diese netten Bilder mit Inkscape etwas verändert und die Wörter "im Gerät" und "Kompensation" eingefügt. Leider sind diese recht unscharf.
Das Komma bei 2,72 ist auch von mir gepfuscht.
Wäre nett, wenn das jemand beheben könnte.

Außerdem würde ich die Bilder gerne auf en:Power factor einsetzten mit der Übersetzung:
im Gerät = device
Kompensation = compensation
Kann das im Bild geändert und neu hochgeladen werden, (power factor correction passiv.svg) oder gibt's da vielleicht sogar eine bessere Methode. --Alex42 (Diskussion) 23:00, 17. Mär. 2021 (CET)

Rückfragen und Diskussion:

In Arbeit ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 17:32, 19. Mär. 2021 (CET)
@Alex42: Da fehlt noch ein wichtiger Wert: Der Strom von 2,72 A zwischen Spule und Kondensator. Ich ergänze das. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 19:18, 19. Mär. 2021 (CET)
erledigtErledigt ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 14:58, 20. Mär. 2021 (CET)
Danke Antonsusi! Jetzt weiß ich auch, wie mehrsprachige SVG funktionieren. Habe das Bild gleich bei :en:Power_factor eingebaut. --Alex42 (Diskussion) 16:52, 20. Mär. 2021 (CET)

Wenn man den Widerstand schon nach europäischer Art zeichnet, sollte man nicht die Spule auch so zeichnen? -- -donald- (Diskussion) 07:23, 22. Mär. 2021 (CET)

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Grafiken aus dem Fleischatlas

Gibt es allenfalls Gründe, weshalb die Grafiken aus dem Fleischatlas 2021 (siehe Spezial:Dateien/Hbs~dewiki) im JPEG-Format am besten dargestellt werden? Üblicherweise sollte ja das PNG-Format für Rastergrafiken besser geeignet sein. Oder könnten die Grafiken allenfalls gar im SVG-Format extrahiert werden? --Leyo 23:08, 29. Mär. 2021 (CEST)

Ich habe es gerade mit Inkscape versucht: Seite importiert, Bild ausgeschnitten, Schriftart angepasst (DejaVu Sans) und als SVG (normal, kein Inkscape SVG) gespeichert. Nach Hochladen in Commons sieht die PNG-Vorschau schrecklich aus (siehe Galerie), das SVG wird aber korrekt dargestellt. Hat jemand eine Idee, wo das Problem liegt? --TeKaBe (Diskussion) 07:35, 30. Mär. 2021 (CEST)
Nach einiger Suche habe ich das Problem selbst gefunden und beheben können (siehe Galerie). Es liegt an der Positionierung der einzelnen Zeichen im Text, die nicht korrekt gerendert wird. Abhilfe in Inkscape: ‹Text› – ‹Manuelle Unterschneidung entfernen› (siehe hier). Anschließend stimmen die Größen aller Textkästen und zugehörigen Farbflächen nicht mehr. Das Verfahren ist also ein wenig anstrengend. @Leyo: Daher wäre es interessant zu wissen, welche der vielen (!) Grafiken aus dem Dokument verwendet werden sollen. --TeKaBe (Diskussion) 14:48, 30. Mär. 2021 (CEST)
Besten Dank, das sieht schon deutlich besser aus als zuvor. Allerdings gibt es dennoch noch einige Überlappungen, inbesondere bezüglich der Klammerzusätze.
Ersetzt werden sollen die vorhandenen (und eingebundenen) JPEG-Grafiken. --Leyo 16:26, 30. Mär. 2021 (CEST) PS. Unter c:Special:ListFiles/Hbs~dewiki gibt's eine weitere Fleischatlas-Grafik.
Ich habe noch ein paar Korrekturen vorgenommen. Die PNG-Vorschau sieht in jeder Größe leicht anders aus. Bisher habe ich das Ergebnis mit Commons SVG Checker geprüft, doch auf dessen Ergebnis kann man sich auch nicht immer verlassen. --TeKaBe (Diskussion) 16:59, 30. Mär. 2021 (CEST)

In Arbeit Bisher erledigt:

Falls die bereits bearbeiteten Grafiken noch Fehler oder Probleme beinhalten, freue ich mich über Review-Kommentare. --TeKaBe (Diskussion) 18:22, 30. Mär. 2021 (CEST)

Als Betroffener möchte ich an das Projekt Wikipedia:BIENE erinnern und bitten, die kontrastmindernden Hintergründe zu löschen. LG -- MaxxL - Disk 09:18, 31. Mär. 2021 (CEST)
Hallo @MaxxL, danke für den Hinweis. Ich habe die Grafiken entsprechend überarbeitet. Viele Grüße, --TeKaBe (Diskussion) 14:12, 31. Mär. 2021 (CEST)
Ich würde transparente Hintergründe bevorzugen, sofern WP:BIENE nicht dagegenspricht. Bei der Einbindung in den ANR macht es ja IMHO keinen Unterschied. --Leyo 16:34, 31. Mär. 2021 (CEST)
Bei WP:BIENE habe ich nichts dazu gefunden. Auf www.barrierefreies-webdesign.de wird jedoch von Text auf transparentem Hintergrund abgeraten. --TeKaBe (Diskussion) 16:55, 31. Mär. 2021 (CEST)
Bei Schriftgrafiken ist z.B. auf Transparenz zu verzichten, weil Nutzer möglicherweise die Hintergrundfarbe selbst bestimmt haben. Dies trifft auf unseren ANR ja nicht zu. --Leyo 21:17, 31. Mär. 2021 (CEST)
Die Grafiken - einmal hochgeladen nach Commons - stehen nicht nur der deutschen WP sondern allen Projekten und auch Nutzern von außerhalb zur Verfügung. Deshalb lautet die Empfehlung: bitte neutralen, weißen Hintergrund für Textgrafiken wählen. Die Transparenz sollte nur zur Freistellung von grafischen Einzelelementen wie Logos genutzt werden. LG -- MaxxL - Disk 10:08, 1. Apr. 2021 (CEST)
Die 14 verwendeten Grafiken aus dem Fleischatlas 2021 sind nun alle als SVG in Commons sowie im ANR ausgetauscht. Nach @Leyos Kommentar habe ich den Hintergrund durchgängig auf transparent gesetzt. Den Widerspruch von @MaxxL habe ich leider erst danach gelesen. Ich warte jetzt erst einmal ab, ob die Diskussion hiermit beendet ist und werde ggf. anschließend die Hintergünde noch einmal anpassen. --TeKaBe (Diskussion) 10:14, 1. Apr. 2021 (CEST)
Besten Dank!
Bezüglich Hintergrund: Im ANR eingebunden wird der Hintergrund weiss angezeigt. Ebenso, wenn man in der Dateibeschreibungsseite auf das Bild oder eine der angebotenen Breiten klickt. Ich sehe daher wirklich nicht, wo der transparente Hintergrund ein Nachteil sein könnte. Vorteile gibt's hingegen mehrere. Darüberhinaus zeigt auch {{Opaque}}, dass transparente Hintergründe erwünscht sind. --Leyo 16:34, 1. Apr. 2021 (CEST)
@Leyo: - Gut, dass Du das Template:Opaque erwähnst. Dieses ist genau für den Fall gedacht, dass die Grafik eines Icons, Logos, Wappens oder Emblems mit einem Hintergrund gespeichert wurde. In dem Fall "tagged" (markiert) man die Datei in der Beschreibung mit dieser Vorlage, in der Hoffnung, dass ein guter, williger und fähiger Helfer hier dann für eine transparente Freistellung sorgt. -- MaxxL - Disk 21:58, 1. Apr. 2021 (CEST)
Die Nutzung dieser Vorlage beschränkt sich keinesfalls auf diese Fälle. --Leyo 22:08, 1. Apr. 2021 (CEST)
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Gravitationswaage

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Artikel: Gravitationswaage

Anfrage: Hallo liebe Grafikwerkstattler, könnte bei dem Bild zur Gravitationswaage bitte das Torsionsmodul   durch das Direktionsmoment   ersetzt werden, der Abstand   gestrichen werden und stattdessen eine (dünne) Verbindungslinie zwischen den beiden großen Massen   gezogen werden und ein Winkel zwischen dieser dünnen Linie und der ausgegrauten Linie mit einem ... äh ...   eingezeichnet werden? Der Winkel   müsste in dieselbe Richtung zeigen wie  , also vermutlich müsste man der Übersichtlichkeit halber das   auf die andere Seite setzen. Wenn wir gerade dabei sind, dann wäre es auch nett, das   durch ein   zu ersetzen, um Verwirrung durch die Doppelbelegung des Formelzeichens   (Drehimpuls, der in solchen Zusammenhängen eine Rolle spielen könnte) entgegenzuwirken. --Blaues-Monsterle (Diskussion) 05:02, 30. Mär. 2021 (CEST) Der (gerade) Pfeil von   sollte ferner nicht den Anschein erwecken, von der hellroten auf die dunkelrote Position zu zeigen, sondern vom Mittelpunkt der hellroten auf den Mittelpunkt der grauen. Ich vertraue ganz auf eure Fertigkeiten, wie man das am besten zeichnet :-)

Das soll dazu dienen, das Bild (und den Artikel) an den tatsächlichen praktischen Aufbau, wie er real im Experiment umgesetzt wird, anzupassen, wo die großen Massen nicht in einem bestimmten Abstand hingehalten werden, sondern mit einem bestimmten Winkelversatz montiert werden. Danke schon einmal im Voraus. --Blaues-Monsterle (Diskussion) 04:57, 30. Mär. 2021 (CEST)

Postskriptum: Dazu bitte ich, das Bild nicht zu überschreiben, sondern zu kopieren, damit Text und Bild (momentan) noch zusammenpassen. --Blaues-Monsterle (Diskussion) 04:59, 30. Mär. 2021 (CEST)

Rückfragen und Diskussion:

@Blaues-Monsterle: erledigtErledigt --Mrmw (Diskussion) 21:32, 31. Mär. 2021 (CEST)
@Mrmw: Ich glaube Kräfte wirken nicht als kreisförmigen Vektoren, außer wenn wir eine Raumkrümmung haben. In meinem ersten (noch nicht zufriedentstellenden) Entwurf habe ich F einfach von der voll sichtbaren Kugel aus geradlinig eingezeichnet. Habitator terrae   14:12, 4. Apr. 2021 (CEST)
Auch das ist nicht ganz richtig: Kräfte wirken von einem Punkt im Raum aus in eine bestimmte Richtung, welche wir mathem. als Vektoren beschreiben und diese werden im Rahmen einer üblichen Veranschaulichung als geradlinige Pfeile dargestellt. Wenn du mit dem Mofa um die Kurve fährst, dann hast du immer eine momentane Richtung der Kraft, welche sich kontinuierlich verändert. Kräfte selbst sind nicht "geradlinig". ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 17:26, 4. Apr. 2021 (CEST)
Ich habe ja auch nicht geschrieben, dass sie geradlinig wirken, sondern, dass sie als geradlinige Vektoren wirken, weil es (zumindest in der klassischen Physik) keine kreisförmigen Vektoren gibt.
Das Mofa Beispiel ist dabei aber nicht ganz korrekt: Wenn ich mit dem Mofa um die Kurve fahre, wirkt nicht in die Momentane Richtung   die Kraft, weil   und sich   bei einer Kurve logischerweise nicht nur in Fahrtrichtung ändert und damit   nicht die selbe Richtung, wie die Fahrtrichtung hat. Habitator terrae   19:18, 4. Apr. 2021 (CEST)
Siehe auch Zentripetalkraft#Beispiele. Habitator terrae   19:21, 4. Apr. 2021 (CEST)
Das ist die Abweichung zw. Bewegungsrichtung und Kraftrichtung. Mir ging es darum, dass es hier um einen momentanen Zustand geht. Der Begriff "geradlinig" erfordert aber mind. den Vergleich von zwei Zuständen (zu zwei Zeitpunkten) oder besser eine Zeitspanne. Erst daraus ergibt sich, ob eine Bewegung geradlinig war oder sich die Richtung einer Kraft nicht verändert hat. im zweiten Bild wird schlichtweg nicht die momentane Kraft, sondern die Bewegung des Punktes, an dem die Kraft "ansetzt", dargestellt. Selbstbverständlich ist es besser, die übliche Darstellung von Kräften als gerade Pfeile zu verwenden und dem gebogenen Pfeil ein "v" für Bewegung zu verpassen.
Es handelt sich hier doch um die Gravitationskraft? Und die wirkt immer in Richtung des anderen Körper. Diese kann dann in Zentripetalkraft und die in Kreisrichtung wirkende Kraft zerlegt werden. Habitator terrae   11:28, 6. Apr. 2021 (CEST)

Allgemein: Wir sollten nie vergessen, dass in der Physik viel auf Darstellungsmodelle zurückgegriffen wird, welche selbst nicht Teil der Realität sind, diese aber gut beschreiben. Kein Magnetfeld hat Linien, aber das Modell mit Feldlinien ist gut geeignet, im Raum seine Existenz, seine Stärke ("Dichte" der Linien) und die Verteilung der Feldstärke (genauer: die Richtung an einem Punkt im Raum) darzustellen. Besonders extrem ist das bei den Hilfsattributen von Quarks. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 20:06, 4. Apr. 2021 (CEST)

Hilfe, Hilfe, was hier disktuiert wird, während ich über Ostern nicht anwesend bin ^^. Ja, die Version von Habitator terrae stimmt (fast) mit dem überein, was ich beschrieben habe, denn einen Vektor stellen wir als geraden Pfeil dar und nicht als gekrümmte Linie. "Fast", weil der Pfeil von der hellen Kugel auf die graue zeigen sollte [die volle rote Kugel ist der Endzustand, wenn gerade keine Kräfte mehr wirken) und "was ich beschrieben habe", denn mir ist aufgefallen, dass in meiner Beschreibung das   falsch ist (und dementsprechend umgesetzt wurde):   sollte der Gegenwinkel von dem sein, wie er momentan eingezeichnet ist, also in demselben Drehsinn, aber beginnend bei der ausgegrauten Linie und endend bei der dünnen. Es tut mir Leid, dass ich da Mehrarbeit erzeugt habe. --Blaues-Monsterle (Diskussion) 16:29, 6. Apr. 2021 (CEST)

@Blaues-Monsterle: So? Habitator terrae   22:46, 9. Apr. 2021 (CEST)
Ne, so:
 
Sorry, evtl. sollte ich einen Kurs zum selbstständigen Anfertigen von Skizzen oder einen Kurs für bessere Bildbeschreibungen belegen ^^ --Blaues-Monsterle (Diskussion) 00:18, 10. Apr. 2021 (CEST)
Es hängt halt davon ab, was man darstellen will: Kräfte mit geraden Pfeilen und die Drehbewegung (den Weg) mit einem gebogenen Pfeil. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 16:52, 6. Apr. 2021 (CEST)
Wenn ein Pfeil "F" heißt, dann steht er in der Physik so gut wie nie für einen Weg, sondern für eine Kraft. Von daher auch von mir: Bitte die beiden F-Pfeile gerade zeichnen. ---<)kmk(>- (Diskussion) 01:26, 20. Mai 2021 (CEST)

In der mittleren Variante ist im Moment das "l/2" etwas unbefriedigend. Zumindest bei mir fließen das "l" und der Bruchstrich fast zusammen, so dass man es als "V2" lesen könnte. Insgesamt ist das Bild in der Mitte ohnehin etwas überfüllt. Kann man vielleicht auf das l/2 verzichten? Für die Erklärung natürlich nicht. Aber wenn im Fließtext etwas von der halben Länge des Balkens steht, dann kommt mir das auch ohne Buchstaben in der Skizze verständlich vor. ---<)kmk(>- (Diskussion) 01:48, 20. Mai 2021 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: seit Mai kein Kommentar - Ich denke es hat sicher erledigt..Calle Cool (Diskussion) 10:38, 6. Nov. 2021 (CET)