Wikipedia Diskussion:Stammtisch München

Wikipedia München: Portal Projekt Stammtisch WikiMUC MUC‑KulturTouren

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Planungen für Exkursionen und Veranstaltungen

Weitere Vorschläge erwünscht.

Ausflüge und Exkursionen

• Kleine Bergwanderung (jährlich im Herbst)
• Sonstige Wanderung (jährlich im Frühjahr)
• Thematische Fahrradtouren (evtl. im Sommer)
• Grafrath (Rasso-Kirche, Hügelgräber, Totenbretter, Lourdesgrotte, Rassoburgstall, evtl Jexhof - letzteres nur mit Fahrrrad)
• Kurzexkursionen zu archäologischen Fundorten rund um München, zB Birg Schäftlarn oder Abschnittsburg Grünwald/Schaftlach, Keltenschanzen (Dauer jeweils unter zwei Stunden plus Anfahrt)
• deine Idee?

Besichtigungen, Führungen und andere Veranstaltungen

• Bayerische Staatsoper (Blick hinter die Kulissen)
• (Stadt-) Parks in München: Englischer Garten (nicht nur für Zugroaste, auch Münchner können da oft noch Überraschungen entdecken, insbesondere im Nordteil), Ostpark (den kenne ich selbst nicht, vielleicht kann jemand ihn uns zeigen?), Riemer Park (angelegt zur Bundesgartenschau 2005, sehr stylisch, Kontrast zum Westpark?)
• Ganztagesfahrt nach Manching zum Kelten/Römermuseum (das ist inzwischen endlich auch mit öffentlichen Verkehrsmitteln gut erreichbar).

  Manching finde ich interessant! -- Amrei-Marie 18:07, 31. Mai 2011 (CEST)

• Ich könnte im Frühjahr - es geht aber auch im Winter - eine Spezialführung durch den Campus Freising-Weihenstephan anbieten. Altstadt und Domberg bleiben rechts liegen, wir kümmern uns nur um die Brauerei und das riesige Campus-Gelände mit Einblicken in verschiedene Institute. (Das war ein Vorschlag von Didi, ich bin dort gut vernetzt und übernehme das gern" - --Pimpinellus(D) • 09:52, 20. Jan. 2021 (CET)
• S-Bahn-Wanderung von Fürstenfeldbruck, über Kloster Fürstenfeld, nach Schöngeising und dann nach Grafrath. Von dort wieder zurück nach München. (wäre für mich ein Heimspiel, da ich in FFB zur Schule gegangen bin, und ganz ohne Kraxeln!!) --Didi43 (Diskussion) 18:00, 5. Nov. 2013 (CET)

Kann ich durchaus empfehlen, nicht nur weil es für mich ein "Heimspiel wäre. --Hajo-Muc (Diskussion) 22:00, 9. Apr. 2014 (CEST)

• Perlach: Führung und Besuch im Ortsarchiv. Der Leiter ist Wikipedianer.

  Wär das was für den Spätherbst (z.B. November) --bjs 14:46, 6. Sep. 2016 (CEST)

  Für Einzelbesuche könnte sich auch kommender Sonntag (11. Sept.) anbieten. Das Archiv ist offen wegen Tag des offenen Denkmals, nebenan ist die St.-Paulus-Kirche offen - und wer einen Hungeranfall bekommt, kann diesen beim Kirta auf dem Pfanzeltplatz "bekämpfen" ;-) --Flo Sorg (Diskussion) 21:40, 6. Sep. 2016 (CEST)

• deine Idee?

Aktueller Hinweis

Der Kollege h-stt hat für das nun seit 3 Jahren erfolgreiche und stark frequentierte Projekt MUC-KulturTour/Sonntagsstammtisch nun eine eigene Projektseite eingerichtet, vielen Dank dafür! Alle sind herzlich eingeladen, auf der Diskussionsseite dieses reinen, d.h. allein von Münchner Wikipedianerinnen und Wikipedianern kreiierten und gepflegten Community-Projekts wie bisher zu diskutieren, Ideen und Vorschläge einzubringen und, wenn´s passt, ihre Wertschätzung für Beiträge der in dem Projekt Aktiven in Wikipedia und in Commons auszudrücken. Die bisherige und aktuell laufende Diskussion der vom Projekt MUC-KulturTour/Sonntagsstammtisch ausgehende Themen findet sich nun auf der Diskussionsseite des Projekts. Herzliche Einladung an alle, weiter so eifrig wie bisher mitzumachen. Es bedankt sich und sendet frohe Grüße in die frohgemute Runde --Pimpinellus (Diskussion) 22:45, 27. Nov. 2022 (CET)

Was verstehst Du unter einem "reinen Community-Projekt" und soll das im Umkehrschluss bedeuten, dass der traditionelle Stammtisch "unrein" sei? --JPF just another user 19:24, 28. Nov. 2022 (CET)

JPF: Bevor wir den Sonntagsstammtisch betreten dürfen, werden wir mit einer Wurzelbürste gereinigt. Diese extra Reinigung ist beim Wikimuc-stammtisch nicht vorgesehen. grüsse,richard --Fentriss (Diskussion) 22:41, 28. Nov. 2022 (CET)

So isses lieber Richard, danke! --Pimpinellus (Diskussion) 22:52, 28. Nov. 2022 (CET)

Danke Pimpinellus für Deine behutsame Moderation der Änderungen im MUC-Stammtischbereich, und für Dein Engagement beim Mitorganisieren der Exkursionen im Rahmen der MUC-Stammtische. Die daran angebundenen MUC-KulturTouren mitsamt den daraus entstandenen Artikeln und Fotos in Commons dürften bezüglich der Resultate eins der erfolgreichsten reinen Commmunity-Projekte in der Wikipedia sein,  d.h. der Projekte, bei denen die teilnehmenden Wikipedianerinnen und Wikipedianer von niemandem finanziell unterstützt werden, und sich auch nicht für im Auftrag erstellte Artikel oder Fotos bezahlen lassen. Das Separieren in Stammtisch am Werktag und am Sonntag von einem User namens h-sst dürfte der Münchner Wikipedia-Stammtischkultur und auch unseren MUC-KulturTour-Exkursionen keinen Abbruch tun, wobei mir auffiel, dass 2021/2022 die meisten unserer Foto- und MUC-KulturTouren von den oben als traditionell bezeichneten Stammtischen ausgingen, dort auch  diskutiert wurden, und an Werktagen stattfanden. Herzliche Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 16:31, 29. Nov. 2022 (CET)

Rein also, weil man genug Geld hat, alle Fahrten, Eintritte usw. selbst zu bezahlen oder bereit ist sich von anderen in der Gruppe einladen zu lassen? Hmmmmmmm ... den versteckten Vorwurf des paid editing ignoriere ich mal gekonnt ... Kritzolina (Diskussion) 21:30, 29. Nov. 2022 (CET)

Nur weil das ein Missverständnis nahe legt: Niemand in München wird vom Verein Wikimedia Deutschland bezahlt. Auch Eintritt in Museen zahlen praktisch alle selbst, wenn sie nicht vom Museum eingeladen werden oder ihnen mal eine Pressekarte geboten wird. Ach und das Lenbachhaus stiftet den Münchner Wikipedianer:innen immer zwei Jahreskarten, die können übrigens alle gerne im WikiMUC ausleihen. Grüße --h-stt !? 21:18, 30. Nov. 2022 (CET)

"Mit nicht rein communitybasiert" ist hier sicher WMDE gemeint. Zumindest auf der WikiCon haben das übrigens viele Autoren so empfunden und artikuliert. Ich lasse das mal unkommentiert, ich finde es abseits jeder persönlichen Meinung schade, dass hier von beiden Seiten gegeneinander gestichelt wird. Ich würd mich aber sehr freuen, wenn wir hier vom unseligen "Reinheitsbegriff" wegkommen und auch davon, Vorwürfe irgendwo hinein zu interpretieren, wo keine sind. Ich persönlich freue mich, wenn Sachen organisiert werden und manchmal auch bezahlt. Egal ob von WMDE, von Einzelpersonen oder von Organisationen. --Ordercrazy (Diskussion) 14:14, 1. Dez. 2022 (CET)

Ja, ich gestehe, mich gerne mal zu einem Bier oder einem Gläschen Wein „einladen zu lassen“ und lade gerne auch andere Wikipedianerinnen und Wikipedianer ein, letztens nach Nymphenburg zu Kaffee und Kuchen. Was das bezahlen von „Fahrten, Eintritten etc.“ oder auch von WMDE-Offices etc. anbelangt, sollten wir davon ausgehen, dass die WM-Vereine das Spendengeld gerecht verteilen. Immerhin tummeln sich an unseren MUC-KulturTouren etliche WM-Vereins-Mitglieder, die aufpassen, dass alles stimmt. Wie wir seitens der bei MUC-KulturTouren Engagierten das mit Tickets und Katalogen mit den allermeisten Kultur- und Bildungseinrichtungen handhaben, ist auf der GLAM-Diskseite nachzulesen, hier verlinkt. Als Historikerin blättere ich gern in der Geschichte nach, zum Thema Übernahme, der Kollege Pinguin55 nannte es Usurpation, des Münchner Wikipediastammtischs durch Leute vom WMDE-Office, gab es schon mal eine Diskussion mit klarer Ansage, hier verlinkt. Das unerklärlicherweise hier nun in die Diskussion von außen eingebrachte Thema „paid editing“ u.a. in München ist hier und aktuell auch hier unmissverständlich dokumentiert. Das kann jeder für sich halten wie er will. Gut finde ich, dass wir nun wie an den letzten Stammtischen besprochen, im Portal München die Seite MUC-KulturTour haben, für die Exkursionen, die zwar häufig am Sonntagsstammtisch besprochen werden, aber nicht nur dort. Diese Seite MUC-KulturTour geht weg vom Gedanken der Separierung in verschiedene Stammtische und betont die Vielfalt der Aktivitäten der Münchner Wikipedia-Community. Betreffs jpfs Unreinlichkeitsdiskussion („unrein“ hat historisch für mich einen unangenehmen Beigeschmack!) gefällt mir am besten der obige Wurzelbürstenvorschlag von Richard und Pimpinellus. Einen beschaulichen Advent wünscht Euch allen --D. Fuchsberger (Diskussion) 19:05, 1. Dez. 2022 (CET)

Genau die historische Belastung des Begriffs der "Reinheit" ist das, was mich über die Aussage von Pimpinellus stolpern lies und weswegen ich da eine genauere Erklärung haben will. Wenn man dieser Erklärung ausweichen will, bitte schön. Amüsant finde ich ja die Behauptung, ein "WMDE-Office" habe den Stammtisch ursurpiert. Zum einen weil weiterhin die Mär, dass das WikiMUC eine WMDE-Vertretung sei, weiter gewebt wird (und dass obwohl ich gar nicht weiß, ob überhaupt jemand im WikiMUC Vereinsmitglied ist), zum anderen weil eine Reihe der Wikipedianer im WikiMUC länger den Stammtisch besuchen, als jene, die das hier vorwerfen. --JPF just another user 21:07, 1. Dez. 2022 (CET)

Hallo --JPF, es tut mir wirklich leid, daß ich dich oben mit meiner plumpen (Wurzel...) Antwort so angefahren habe. Allerdings glaube ich einfach nicht, daß pimpinellus in diesem Zusammenhang an eine Unterscheidung, Ausgrenzung, der wikipedianer, wikimucler und sonntagsstammtischler im allgemeinen, auch nur im entferntensten gedacht hat. Aus meinem Verständnis heraus, ist der Begriff hier in einem ganz anderen Zusammenhang gewählt. "... reinen/rein = nur aus diesen bestehend" derart." Als Antwort blieb für mich nur, auf deine Überlegungen und Gedankengänge hin, mit dieser "absurden" Antwort zu kontern. Hoffentlich sind wir hier wieder beinander. Grüsse,richard --Fentriss (Diskussion) 09:07, 3. Dez. 2022 (CET)

Entschuldigung gerne angenommen, @Fentriss:. Ich kann aber bei dem Begriff der Reinheit auch nicht eine Trennung von irgendwen zu den "Münchner Wikipedianerinnen und Wikipedianern" sehen. Was oder wer sind die "Unreinen"? Ist vielleicht die bewusste Falschbezeichnung des WikiMUCs als "WMDE-Office" ein Hinweis darauf? Eine Abwertung der dort engagierten WikipedianerInnen gegenüber jenen, die nicht mit der WMDE zusammen arbeiten wollen bzw. können, obwohl sie auch Mitglied im Verein sind? Wie dem auch sei, beim traditionellen Stammtisch sind alle Wikipedianer willkommen. Hier wird nicht unterschieden, auf welche Weise jemand zum weltweiten Wikimedia-Projekt beiträgt. Und wir freuen uns natürlich auch über jeden anderen, der sich für das Projekt interessiert.

Dafür ist übrigens auch das WikiMUC gedacht: Als Anlaufstelle für WikipedianerInnen, Interessierte und alle, die zu freiem Wissen beitragen möchten. Und das klappt hervorragend. Daher kann ich auch diese Animositäten gegenüber dem WikiMUC nicht nachvollziehen, noch dazu von Leuten, die weder das WikiMUC selbst je besucht haben, noch mit uns persönlich näheren Kontakt hatten. Jemand hat einen künstlichen Keil in die Münchner Community getrieben, der jeder Grundlage entbehrt.

Liebe @D. Fuchsberger:, als Historikerin würde ich Dir empfehlen, bevor Du falsche Begrifflichkeiten verbreitest, Dir die Quellenlage besser anzuschauen und vielleicht nach den Hintergründen zu forschen, wie es einer Wissenschaftlerin geziemt. Zu schnell wird sonst aus dem Historiker nur ein Hofberichtserstatter. --JPF just another user 09:40, 3. Dez. 2022 (CET)

Auch der jetzige Einschub suggeriert eine Abtrennung von Nicht-Genannten, ohne dass Kriterien erkennbar sind. Vielleicht "nur Wikipedianer, die wir als Wikipedianer" anerkennen"? Schade, sehr schade dass hier plötzlich Wertungen abgegeben und Wikipedianer nach Klassen in Kasten sortiert werden. Wenn dem so ist, finde ich, dass die "MUCKultur Tour" eine reine Privatveranstaltung ist und nichts mehr mit der Philosphie der Wikipedia zu tun, die sehr auf Kooperation setzt. Ich finde, damit diskreditiert sich das Projekt für eine Verlinkung von den München-Seiten und sollte eher in den BNR der Organisatoren umziehen. Oder vielleicht auf eine private Webseite. --JPF just another user 11:23, 3. Dez. 2022 (CET)

In der Betonung, dass ich so empfinde und das nicht fordere, in der Hoffnung, dass hier eine gewisse Einsicht noch einhergeht. --JPF just another user 11:52, 3. Dez. 2022 (CET)

Hallo Ordercrazy, danke für deinen Aufruf zu mehr Gelassenheit und einem kollegialeren Umgang miteinander. Leider habe ich mich provozieren lassen und schärfer re-agiert, als ich wollte. Ich möchte dich und allen Mitlesenden (ja, das schließt auch alle in diese Langzeitproblematik Involvierten mit ein) dafür um Entschuldigung bitten.

Parallel dazu möchte ich gerne Pimpinellus, Ricardalovesmonuments, D. Fuchsberger und alle anderen vom Münchner Sonntagsstammtisch ganz herzlich bitten ganz auf die Verwendung von Phrasen zu verzichten, die aufgrund der schwierigen Historie des mal neben- mal miteinanders immer wieder genau solche Reaktionen auslösen. Falls euch diese Phrasen nicht bewusst sein sollten, kann ich sie gerne hier auch einmal auflisten, aber ich traue euch die Intelligenz zu, dass ihr selber wißt, von was ich hier schreibe. Ich würde mich wirklich freuen, wenn wieder mehr miteinander wachsen könnte - lasst uns alle etwas dafür tun! Kritzolina (Diskussion) 07:26, 2. Dez. 2022 (CET)

Was bitte soll diese Eingrenzerei von Wikipedians auf Sonntagsstammtische und die Abgrenzerei in Wikis, denen zu danken und Wikipedians, die es zu ermahnen gilt? Und dann dieser mit versteckten Vorwürfen gespickte Excuse? Ich möchte mir nicht anmaßen, für die ca. 120 Teilnehmer unserer Treffen in 2021/2022 zu sprechen, wer wir sind und was wir machen und wie wir in Wikipedia und die Wikipedia-Community eingebunden sind, ist hier im Kurier nachzulesen, Zitat: „Die wir uns hier an den MUC-Stammtischen und den zahlreichen MUC-KulturTouren einfinden sind eine heterogene Schar von Wikipedianerinnen und Wikipedianern. Wir gehen behutsam miteinander um, wir sind junge und alte, teils Neulinge, teils Wikipedia-Urgesteine, fleißige und weniger fleißige Wikipedia-Autorinnen und -autoren oder auch nur an Wikipedia Interessierte. Wir helfen uns gegenseitig, sind zuverlässige Ansprechpartner der Münchner und bayerischen Kultureinrichtungen, wir diskutieren über Bilder, die einige von uns gezielt und in hoher Qualität erstellen und in Commons hochladen, wir freuen uns, wenn eine von uns für die Foto-Eule nominiert wird, wir legen zusammen und helfen, wenn jemandem ein Smartphone von jemandem kaputt geht oder ein Labtop für die WP-Arbeit gebraucht wird, wir reisen und feiern gerne, zuletzt das 50-jährige Zusammensein zweier unserer Wikifreunde.“

Wer mehr wissen will, möge sich unsere Diskussionen über unsere Artikelarbeit anschauen, bisher hier, seit der Ausgrenzung aus dem alten Stammtisch unter MUC-KulturTour und auch hier. Da geht es um Inhalte, die Wikipedia weiterbringen und um Menschen, die diese Inhalte prägen. Dafür herzlichen Dank! Viele Grüße--D. Fuchsberger (Diskussion) 12:07, 2. Dez. 2022 (CET)

Ich weiß ja nicht, warum Du immer mit irgendwelchen Zahlen und eigenen Berichten daherkommst, ich halte ja nicht viel von solchen Schw...vergleichen, aber ich wünsche Euch, dass Ihr erfolgreich und nachhaltig für die Wikipedia was erreicht und dabei ganz viel Spaß habt. Es ist interessant, wie aus zunächst freudigem Dank für einen eigenen Bereich im ersten Post über Ursurpator-Vorwürfen wir jetzt zur Ausgrenzung gekommen sind, aber ich überlasse Euch, wie Ihr die Platzerweiterung und klarere Strukturierung online für Euch bezeichnen wollt. Ich sehe aber keine Ausgrenzung von Personen vom traditionellen Stammtisch. --JPF just another user 16:13, 2. Dez. 2022 (CET)

Hallo D. Fuchsberger, es tut mir sehr leid, dass du meine Bitte als Ermahnung aufgefasst hast. Es sollte wirklich einfach eine Bitte sein - wir haben doch alle nichts von Zoff und Zickerei. Was wäre denn deiner Meinung nach ein guter Weg, aufeinander zu zu gehen und friedlicher miteinander umzugehen? Kritzolina (Diskussion) 20:45, 2. Dez. 2022 (CET)

Ich bitte darum, dass meine Bemerkung vom November 2017 zum Stichwort "Usurpation" nicht aus dem Zusammenhang gerissen wird. Sie bezog sich konkret darauf, dass das WikiMUC-Team in seinem Arbeitstreffen festgelegt hatte, wo der November-Stammtisch 2017 stattfindet. Anstatt Meinungsverschiedenheiten auszudiskutieren, kam es anschließend in dieser Sache sogar zu einem EditWar. Etwas Vergleichbares ist meines Wissens nicht wieder passiert. Ich wünsche mir, dass die Diskussion über den Stammtisch auf der Stammtisch-Disk stattfindet. Aber dies ist ja seitdem auch wieder der Fall gewesen. --Pinguin55 (Diskussion) 17:57, 2. Dez. 2022 (CET)

Danke für die Klarstellung, Pinguin55! --JPF just another user 18:07, 2. Dez. 2022 (CET)

Kleines versöhnliches Fazit

Friedvoller 2. Advent

Danke D. Fuchsberger für Deine differenzierte Darlegung dessen, wie Du die jüngsten Vorgänge in der Münchner Wikipedia-Community empfindest. Man spürt dahinter die erfahrene Historikerin. Danke auch für Deine grundsätzlich positive Sicht des Geschehens, bei dem, wie Du es oben richtig ausdrückst, die „Vielfalt der Aktivitäten der Münchner Wikipedia-Community“ im Vordergrund steht, was bei den meisten Mitdiskutierenden und auch bei unseren MUC-KulturTour-Kooperationspartnern auch so ankommt. Besonders gefällt mir, das ist heute in kleiner Runde auch so zum Ausdruck gekommen, dass Du Dich von persönlichen Anwürfen nicht provozieren lässt. In einem möchte ich Dich korrigieren bzw. einen entstandenen Eindruck relativieren: Die von Dir als Teilnehmer der MUC-KulturTouren genannten „Wikipedia-Urgesteine“ haben keine Berührungsängste mit den herkömmlichen MUC-Stammtischen, haben lange vor dem Aufkommen von Wikipedia-Spaces wesentliches für die Münchner Wikipedia-Community geleistet, einige von ihnen sind aktuell in diesen Tagen um ein gutes Miteinander in der Münchner Wikipdia-Community bemüht. Ich freue mich auf jeden Fall auf die nächsten Begegnungen, wolltest Du nicht eine Exkursion zum Sisi-Hotel nach Starnberg organisieren, bevor es Ende des Jahres der Öffentlichkeit entzogen wird? (Nachtrag: Ist inzwischen organisiert.) In diesem Sinne wünsche ich Dir und rundum einen friedvollen 2. Advent! --Pimpinellus (Diskussion) 21:38, 2. Dez. 2022 (CET)

Wenn´s erlaubt ist, möchte ich noch ein weiteres versöhnliches Wort anfügen: Die Nominierung der Kollegin Doris Fuchsberger für die KulturEule mit Betonung ihrer Verdienste für die MUC-KulturTouren und die Verleihung der FotoEule an die unermüdlich hochmotivierte Kollegin Ricarda hat uns im MUC-KulturTouren-Projekt aktive Wikipedianerinnen und Wikipedianer sehr gefreut, und ich bin sicher, dass das auch für andere Wikipädianer aus der Gegend gilt. Warum auch nicht? Beim Besuch der Olympia-Ausstellung in der Münchner Mineralogie hat die Zusammenarbeit aus meiner Sicht problemlos geklappt.

Die mit den Eulen verbundene Wertschätzung der gesamten Wikipedia-Community für unsere aus den MUC-Stammtischen hervorgegangenen MUC-KulturTouren ist für uns Ansporn, dieses in zahlreiche Themenbereiche der Wikipedia eingebundene Kooperationsprojekt weiter zu pflegen und zu entwickeln – und wer da mitmachen will, ist sicher willkommen. Auch wenn es in obiger Diskussion zwischendurch etwas geknirscht hat, waren alle, um Pimpinellus zu zitieren, „um ein gutes Miteinander in der Münchner Wikipdia-Community bemüht“. Mein Wunsch ist, dass das so bleibt. Ich wünschen Euch allen gute Gedanken und frohe Erlebnisse in der staaden Zeit!... und ich bin immer noch ein bisschen stolz auf Pimpinellus' Kompliment für meinen „Münchner Dialekt“, obwohl ich erst seit etwa 50 Jahren in München lebe, –– Renardo la vulpo (Diskussion) 21:53, 6. Dez. 2022 (CET)

Mich hat es jedenfalls sehr gefreut, die Laudatio für Ricarda zu halten und die Eule wohlbehalten nach München zu bringen, nachdem sie nicht selbst bei der WikiCON war. Der Besuch der Mineralogia hat übrigens nichts mit der MUC KulturTour zu tun, aber das nur am Rande. ;-) --JPF just another user 22:11, 6. Dez. 2022 (CET)

Ich weiß, dass der Mineralogie-Besuch keine KulturTour war, und ich wollte das auch nicht so darstellen. Es hat mich einfach gefreut, dass ich als notorischer Kultur-Tourer dort problemlos akzeptiert wurde. -- Renardo la vulpo (Diskussion) 13:07, 7. Dez. 2022 (CET)

Niemand gilt als notorisch und es wird niemand ausgeschlossen, weil er sich noch woanders engagiert oder interessiert. --JPF just another user 14:40, 7. Dez. 2022 (CET)

Hinweis auf Ehrenamtskarten

Liebe Aktive vom Stammtisch München! Euer ehrenamtliches Engagement ist für die Wikimedia-Projekte von großer Bedeutung. Dies wird jedoch nicht nur am heutigen Internationalen Tag des Ehrenamtes wahrgenommen und wertgeschätzt. In vielen deutschen Bundesländern gibt es die Möglichkeit, eine Ehrenamtskarte zu beantragen, die vergünstigte oder kostenfreie Eintritte in öffentliche Einrichtungen wie Museen und Schwimmbäder, aber auch Rabatte für kulturelle Veranstaltungen gewährt (siehe Wikipedia).

Für eine bessere Übersicht über die Angebote der einzelnen deutschen Bundesländer gibt es nun eine Überblickskarte im Förderportal. Klickt auf das Bundesland eures Wohnsitzes um herauszufinden, ob es dort eine Ehrenamtskarte gibt und wie sie beantragt werden kann. Für alle Fragen und Bestätigungen ehrenamtlicher Tätigkeiten steht das Team Communitys und Engagement von Wikimedia Deutschland gern unter communitywikimedia.de zur Verfügung. Für das Team, —Martin (WMDE) (Disk.) 17:36, 5. Dez. 2022 (CET)

Hinweis: In Bayern ist die Ehrenamtskarte normalerweise drei Jahre gültig (ab 25 Jahre Ehrenamt unbegrenzt).[1] Frage: Vorausgesetzt wird eine Mitarbeit von durchschnittlich fünf Stunden pro Woche. Wie rechnet WP die Anzahl der Artikelbearbeitungen in Zeit um? --Pinguin55 (Diskussion) 20:53, 6. Dez. 2022 (CET)

@Pinguin55: Soweit ich das verstehe, bestätigt der anerkannte Trägerverein (also in dem Fall Wikimedia Deutschland), ob die Zeiten ungefähr passen. Da hören wir uns natürlich vor allem die Selbsteinschätzung der Freiwilligen an. Ein Umrechnen an Bearbeitungen findet nicht statt. – Aber klar, wenn nur sehr wenig (zuletzt) editiert wurde, fragen wir nochmal nach. Grüße, —Martin (WMDE) (Disk.) 10:06, 15. Dez. 2022 (CET)

Vielfalt der Münchner Wikipedia...

...und Frohe Weihnachten!

MUC-KulturTour ins Bayerische Nationalmuseum

Ergänzend zur versöhnlichen Anmerkung von Renardo oben freut es mich, dass auf der MUC-KulturTouren-Seite nun sämtliche Veranstaltungstermine der Münchner Wikipedia vereint sind, und damit die Vielfalt der Münchner Wikipedia deutlich wird. Von meiner Seite trage ich gerne zu dieser Vielfalt bei, indem ich gelegentlich zu den diversen Stammtischen und MUC-KulturTouren auftauche, und auch die Termine der Münchner Wikipedia im München-Wiki, wo ich auch aktiv bin, poste. Auf diesem Weg möchte ich allen hier Mitlesenden ein friedvolles Weihnachtsfest wünschen und viel Spaß und Erfolg bei den mit den MUC-Stammtischen verbundenen Exkursionen und Veranstaltungen. Herzliche Grüße --TraffiWP (Diskussion) • Mitglied der Jungwikipedianer 14:51, 22. Dez. 2022 (CET)

Danke TraffiWP für Deine guten Worte und für die Weihnachtswünsche. Auch von mir an alle Wikipedia-Weggefährtinnen und -Weggefährten ein herzliches Dankeschön für anregende, freundliche, produktive und gelegentlich lustige Stunden, und vor allem für das gemeinsame Arbeiten an einer guten Sache. Ich wünsche Euch frohe Weihnachten und aufmunternde Gedanken in diesen nicht ganz einfachen Zeiten! Viele Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 15:39, 22. Dez. 2022 (CET)

Ich wünsche auch allen schöne und friedvolle Feiertage, auch wenn momentan meine Begeisterung für eine größere Mitarbeit 'etwas' eingefroren ist. Pimpinellus danke für das einfügen eines meiner schönsten und gelungensten Krippenbilder. Herzliche Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 17:46, 23. Dez. 2022 (CET)

Ergänzend zu oben: Wie ich sehe, sind die Termine eines großen Teils der Münchner Wikipedia-Stammtische und der vom Stammtisch ausgehenden Treffen und Exkursionen von der umseitigen Stammtischseite, die offensichtlich nun vom WikiMUC aus bestimmt wird, allesamt eliminiert, hier von h-stt ohne Begründung. Das war auch ein Thema unseres gestrigen München-Wiki-IRC-Chats. Wie bisher schon werden wir nun weiterhin im MünchenWiki auf die Stammtische der großen Wikipedia-Schwester aufmerksam machen, und dementsprechend auf die alle Termine beinhaltenden MUC-KulturTouren-Seite verlinken, ...hier der Link dazu. Frohe Grüße und allen Wikipedians in München und darüber hinaus ein Gutes gesegnetes Neues Jahr!... --TraffiWP (Diskussion) • Mitglied der Jungwikipedianer 06:23, 2. Jan. 2023 (CET)

Kooperation mit dem Münchner Architekturmuseum

Kleiner Teil der Schatzkammer des Münchner Architekturmuseums

Die seit längerem von uns im Rahmen der beiden Münchner Wikipedia-Stammtische initiierte Kooperation mit dem Münchner Architekturmuseum wird nun konkret. Wir sind eingeladen zur Eröffnung der Ausstellung "Das Kranke(n)haus" am 11. Juli. Ich selber unternehme demnächst eine Foto-Tour ins Museum, avisiert ist Donnerstag, 20 Juli. Das ist kein normaler Museumsbesuch, er dient zur Recherche in den Beständen (vorzugsweise im Archiv/Depot) des Museums, die noch nicht digitalisiert wurden, speziell Bauleitpläne, Stadtpläne, Grundrisse, fotogleichen Architekturzeichnungen aus der Zeit vor 1933. Wir kooperieren da mit der Archivchefin des Museums. Wer Interesse hat, mit dabei zu sein, bitte hier bekunden. Evtl. lege ich eine eigene Seite dazu an. Herzliche Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 15:50, 23. Jun. 2023 (CEST)

Der Termin war nun vorgestern am Donnerstag, wir waren zu dritt da, schade Ricarda dass es bei Dir nicht klappte, die Archivchefin war sehr aufgeschlossen, berichtete von eigenen Edit-Erfahrungen in Wikipedia und führte uns durch das weitverzweigte Reich von Plänen, Bauprojektunterlagen und Modellen. Sie nahm Deine Anregungen und Wünsche positiv auf, Deine Akkreditierung im Architekturmuseum ist fix. Was wir sonst noch vereinbart haben und die Angebote seitens des Museums für Zulieferung in die Wikipedia-Projekte können wir demnächst am Stammtisch oder beim nächsten MUC-KulturTouren-Treffen besprechen. Und auch den Termin für die angebotene Führung im Rahmen der MUC-KulturTouren durch die Bestände des Museums. Danke Ricarda nochmal für Deine Initiative! Die ersten Fotos sind nun hier in Commons hochgeladen. Viele Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 09:54, 29. Jul. 2023 (CEST)

Freitags-Exkursionen 2024

Hallo, nachdem die Kurz-Exkursionen im Herbst 23 gut angelaufen sind, würde ich gerne anfangen ein paar Ideen für 2024 zu sammeln. Zum Format: Die Idee ist am Freitag um 17 Uhr zu starten und ca 90 mins unterwegs zu sein. Anschließend kann man ein Eis essen, ein Bier trinken oder ne Kleinigkeit essen. Das eignet sich also für Themen, die keine halb- oder ganztägige Spaziergänge rechtfertigen würden. Die ersten beiden Termine liefen super. Das Format hat also funktioniert. Der Termin ist nur im Sommerhalbjahr verwendbar, im Winter wird es zu früh dunkel um an einem Werktag zu starten. Von Mai bis September wären sechs Termine.

Ideen:

• Sendling als Arbeiterviertel (h-stt)
• Olympiapark (h-stt)  Ok
• Baumkirchen Mitte (Amrei-Marie)
• Laim und die Eisenbahn (h-stt)
• Milbertshofen (Dagoheri)
• Werksviertel ?
• ** Ehemalige Frauenklinik Maistraße - hier gibt es kein Zeitfenster mehr. jetzt, oder im Frühjahr 2024 besuchen! (idee frentriss)
• Güterbahn Pasing - Industriebrachen Hildachstraße - Anfrage bei der Bahn wohl nötig. (idee fentriss)
• Alle zukünftigen Trassen der Trambahnneubaustrecken (fentriss - Die Bauabschnitte fotografiere ich ohnehin)
• Stadtentwässerung: Regenrückhaltebecken?

Wer macht mit? Grüße --h-stt !? 20:24, 13. Sep. 2023 (CEST)

Kleiner Hinweis: Im Werksviertel ist zum Fotografieren eine Genehmigung erforderlich: siehe werksviertel-mitte.de. Das Fotografieren von Außen kann natürlich nicht verboten werden. – Renardo la vulpo (Diskussion) 23:41, 5. Okt. 2023 (CEST)

Das gilt nur für das tatsächliche Privatgelände. Die öffentlich gewidmeten Straßen und Wege sind unschädlich. Aber ja, danke für die Erinnerung. Ich hätte beim Werksviertel eh gedacht, dass wir uns jemanden von dort suchen, weil meines Wissens niemand von uns dort etwas so fundiert erzählen kann. Der Idealfall wäre wohl Loomit als Guide durch das Gelände. Und mit ihm sind alle Genehmigungen automagisch abgedeckt. Grüße --h-stt !? 15:40, 6. Okt. 2023 (CEST)

Geht es uns beim Werksviertel um die "Highlights", die man dort sehen kann, oder wollen wir auch etwas erfahren über weitere Aspekte (Planung des neuen Stadtviertels, Wohnen, Arbeitsplätze, soziale Infrastruktur)? Im zweiten Fall wäre Robert Kulzer der ideale Ansprechpartner, lange Jahre Bezirksausschuss-Vorsitzender von Berg am Laim und nun bei der Stadt München für die Stadtplanung in diesem Bereich tätig. [2] --Pinguin55 (Diskussion) 16:58, 10. Okt. 2023 (CEST)

Das klingt nach einem interessanten Aspekt. Das Werksviertel steht hier weil es als Wunsch genannt wurde. Was wir daraus machen, ist eh immer uns überlassen. Grüße --h-stt !? 22:09, 11. Okt. 2023 (CEST)

Was erwartest du an der Hildachstraße? Das Luftbild bei Google ist aus 2023, ich erwarte also, dass es den Zustand wiedergibt. Dann ist das ein runtergekommenes Gewerbegebiet. Spannend für Fotograf:innen von ruin porn aber was könnte man da auf einer Wikipedia-Tour machen? Die Trambahntrassen sehe ich ein bisschen so ähnlich. Natürlich könnte man sie entlang radln. Aber was gibt es da zu sehen oder zu erzählen? Grüße --h-stt !? 18:26, 16. Okt. 2023 (CEST)

Da gebe ich nun keine Antwort drauf. Das würde mich aus dem wiki werfen, Grüsse,richard --Fentriss (Diskussion) 20:56, 18. Okt. 2023 (CEST)

::Nochmals zur besseren Vorstellung. Eine der Straßen auf denen bisher die Buslinien fuhren und in Zukunft für die Elektrische umgebaut werden, ist zB. die Fürstenrieder, diese wird auf ihrer gesamten Länge "Neu" gebaut. Das entspricht auf der Karte, von der Wotanstra0e bis zur Boschetsrieder ca. 4,5 Kilometer. Alles neu. Jeder Stein wird umgedreht. Wenn das für dich zu langweilig ist, entschuldige, dann kann ich auch nicht mehr helfen. Und zur Güterbahn Pasing, dies war nur eine Idee, nicht mehr, nicht weniger. Grüsse,richard --Fentriss (Diskussion) 18:41, 19. Okt. 2023 (CEST) Habs doch gekillt. Es ist wie du es beschreibst. Grüsse,richard --Fentriss (Diskussion) 18:54, 19. Okt. 2023 (CEST)

Hi, nur zum Hintergrund: Ich kenne die Fürstenrieder seit knapp 40 Jahren, bin an der Straße in die Schule gegangen und habe dort Abitur gemacht. Ich habe in der Bürgerversammlung von Sendling-Westpark mehrmals den Antrag pro Tram-West-Tangente gestellt und immer die Mehrheit dafür bekommen und dabei gegen die CSU und ihre Tarnorganisationen durchgesetzt. Ich war bei zwei der Termine für die Bürgerbeteiligung und habe mit den Planungsfachleuten von MGV und Stadt über verkehrliche und bauliche Details geplaudert. Bei mir daheim liegen vermutlich ca 200 Seiten Genehmigungsunterlangen der West-Tangente in einer völlig überholten Fassung. Ich kenne die Planungen und die verkehrliche Bedeutung des Projekts. Aber nach meiner Einschätzung eignet sich die Fürstenrieder vor Beginn der Bauarbeiten nicht wirklich für eine Freitags-Exkursion. Weil es eben nichts zu sehen gibt. Während des Baus könnte das anders aussehen. Grüße --h-stt !? 00:22, 22. Okt. 2023 (CEST)

Huii h-stt: Aber das ist doch der Sinn und Zweck der Exkursionen. Sich den "jetzt" Zustand ansehen und festhalten. In einigen Jahren kann dann das neue Aussehen begutachtet werden. Mit den zuvor entstandenen Aufzeichnungen können Vergleiche geschlossen werden. Eben dies ist doch das spannende., oder etwa nicht? Zb., momentan wird das Gebäude der ehemaligen Eggenfabrik in Pasing "saniert". Im münchner Klinikviertel, Schillerstraße, werden ganze Fassadenaschsen, hunderte von Meter, abgerissen. usw. Und eben diesen Zustand, der zuvor existierte, der ist von Interesse. "finde", Grüsse,richard --Fentriss (Diskussion) 09:21, 4. Nov. 2023 (CET)

Eher nicht. Exkursionen sind erst danach sinnvoll. Wenn jemand, der eine Entwicklung verfolgt und ggf auch für die Wikipedia aufbereitet hat, den anderen etwas zeigen kann. Die Bestandsaufnahme macht man besser alleine oder im kleinen Team. Grüße --h-stt !? 17:42, 4. Nov. 2023 (CET) PS: Schillerstraße: stimmt, da war was was ich noch aktualisieren wollte.

Dann habe ich den Zusammenhang mit den "Exkursionen" falsch verstanden. Ja, allein. Grüsse,richard --Fentriss (Diskussion) 22:18, 4. Nov. 2023 (CET)

Habe dir zur Schiller, 3 fotos eingestellt. Grüsse,richard --Fentriss (Diskussion) 22:27, 4. Nov. 2023 (CET)

Dienstag, 10. Oktober 2023: Stammtisch

Ja, ich hab es geschafft zum Stammtisch, ein schönes Treffen. Zu Acht hatten wir zuerst gut Platz an dem großen runden Tisch, Essen und Service hervorragend, Dank an das freundliche Portugal-Personal! Aber als die Acht überschritten waren … obwohl Pimpinellus sich bereits zur Chorprobe verabschieden musste – mussten wir einen neuen Tisch aufmachen!

Ein Thema in unserer Runde war die Eröffnung der neuen Ausstellung im Bayerischen Hauptstaatsarchiv vom Vormittag, in der ich die Münchner Wikipedia im Rahmen unserer Kooperation mit Münchner Kultureinrichtungen vertreten durfte; danke an Pimpinellus für die Akkreditierung. Eigentlich wäre das ein Thema für unsere Historikerin Doris Fuchsberger gewesen, die wegen Covid 19 nicht kommen konnte. Gute Besserung, liebe Doris! Gratulieren wollten wir in der Runde unserem frisch gebackenen Münchner Eulenträger 🦉, der zum Stammtisch angemeldet war – das lässt sich gerne an einem der nächsten Wikipedia-Stammtische nachholen, z.B. am 29. Oktober.

Diskutiert haben wir auch den Auftritt eines WMDE-Mitarbeiters aus Berlin am Abend der Bayern-Wahl im Münchner Maximilianeum. Da gab es ein paar Ungereimtheiten, die wir demnächst in unserer kleinen informellen Münchner WMDE-e.V.-Mitgliederrunde thematisieren wollen.

Viele Grüße, -- Renardo la vulpo (Diskussion) 22:13, 11. Okt. 2023 (CEST)

Seltsam, wann wurden die beiden Themen denn diskutiert? Ich bin vor Dir gekommen und nach Dir gegangen. In erster Linie wurde mit den zwei Neu-Wikipedianern und dem interessierrten Besucher geredet. Und jeder hat ein bißchen erzählt, was er/sie (gerade) in der Wikipedia macht. ;-) --JPF just another user 22:20, 11. Okt. 2023 (CEST)

Danke, J. Patrick, ich kann nur aus meiner Erinnerung berichten, und die ist in meinem Alter (68) natürlich noch weniger perfekt, als sie es jemals war.

Ich erinnere mich, dass Pimpinellus, solange er noch dabei sein konnte, gerne die Eulenprämiierung feiern wollte, was aber mangels Präsenz der Preisträger nicht möglich war. Da ich von der Prämiierung gar nichts wusste, ist es unwahrscheinlich, dass ich mir das ausgedacht habe. Ich dachte sogar, dass Du und Pimpinellus darüber gesprochen hättet, wie das künftig organisiert werden soll. Aber das liegt sicher an meiner fortschreitenden Demenz. Ich bitte um Verständnis. Anscheinend grenzt sie inzwischen an Halluzinationen.

Von der Sache, dass ein WMDE-Mitarbeiter (oder Mitglied?) am Wahlabend im Maximilaneum auftrat, aber vorher keine anderen Wikipedianer informierte, habe ich ebenfalls erst beim Stammtisch erfahren. Es wäre also schon sehr unwahrscheinlich, dass ich mir das ausgedacht habe oder du es nicht gehört hättest. Aber man hat ja angeblich schon Pferde sich vor der Apotheke erbrechen gesehen.

Mehr kann ich dazu nicht sagen. Tun könnte ich noch etwas mehr, nämlich mich in Zukunft nicht mehr am Stammtisch zu beteiligen, oder mich so weit von dir entfernt zu setzen, dass du mich nicht hörst. Das war gestern nicht möglich, und es erschien mir angesichts der guten Stimmung auch nicht angebracht. So kann man sich täuschen.

Grüße -- Renardo la vulpo (Diskussion) 22:55, 11. Okt. 2023 (CEST)

Danke Renardo für Dein schönes Resumè und auch dafür, dass Du uns Münchner Wikipedianer so souverän zur Eröffnung der Ausstellung im Bayerischen Hauptstaatsarchiv repräsentiert hast. Da gab es unzwischen eine positive Rückmeldung von der Leitung des Hauptstaatsarchivs.

Zu obigem Vorwurf auf Deinen Bericht: jpf ist nicht, wie er behauptet, vor Dir gekommen, sondern nach Dir, wir saßen da schon zu viert eine halbe Stunde beisammen. Als die meisten anwesend waren sprachen wir wie so oft über Fotos in Commons, wie man die exakt beschreibt, u.a. um die Fotos des WMDE-Angestellten aus Berlin vom Wahlabend im Maximilianeum, erwähnt wurde auch dieser Vorgang. Ja, auch dass wir wie Du richtig schreibst „unserem frisch gebackenen Münchner Eulenträger“, der sich zum Stammtisch angemeldet hatte, gratulieren wollen, war ein Thema.

Kurzum: Du hast korrekt berichtet Renardo, als dem wohl am längsten der Wikipedia dienenden Anwesenden am MUC-Stammtisch schätzen wir Deine umsichtige, ehrliche Art. Es freut uns jedes Mal, ich spreche da sicher für das Gros der Münchner Wikipedia-Community, wenn Du trotz Deiner gesundheitlichen Beschwerden, Dich immer wieder aufraffst, mit zu machen. Lass Dich nicht vergraulen Renardo und sei guten Mutes! Viele Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 10:29, 12. Okt. 2023 (CEST)

Nein, Pimpinellus, vergraulen lasse ich mich nicht, doch wenn jemand mich coram publico bezichtigt, ich würde Falsches berichten und mir Sachen aus den Fingern saugen, sollte man solchen Leuten aus dem Weg gehen. Andererseits kommen zu den Treffen der Münchner Wikipedia viele nette und gutwillige Wikipädianer und an Wikipedia Interessierte, die ich nicht missen möchte. Da werde ich in Zukunft halt mehr darauf achten müssen, wo und mit wem ich meine wertvolle Lebenszeit verbringen möchte. Danke für deine freundlichen Worte und viele Grüße --Renardo la vulpo (Diskussion) 13:25, 12. Okt. 2023 (CEST)

Es geht nicht ums Vergraulen, ich bin nur verwundert. Wenn das die Themen in der halben Stunde waren, als ich noch nicht da war, mag das wohl stimmen, aber es bildet nicht den Abend ab, wie er fast drei weitere Stunden verlaufen ist. Zum Beispiel die interessanten Berichte von unserer Neu-Wikipedianerin zum Thema Russland.

Ja, Pimpinellus, Du hast Dich entäuscht geäußert, dass keiner von unseren ZWEI Eulenträgern aus München nicht anwesend waren und einen ausgeben konnten. Ich sehe jetzt aber auch kein Drama und noch weniger eine Verpflichtung von H-stt oder Happolati dazu. Zumal H-stt nun wirklich zu unseren aktivsten Münchner Wikipedianern im RL gehört. Da kann auch mal was dazwischen kommen. Jemand anderes hat sich danach auch nicht geäußert. --JPF just another user 21:33, 12. Okt. 2023 (CEST)

Zur Einordnung (in der Hoffnung, dass sich die Emotionen beruhigen und nicht nocht mehr hochgehen):

• Der Stammtisch begann offiziell um 19 Uhr, de facto ("ab 18 Uhr reserviert") bereits ab 18 Uhr. JPF ist nach Renardo gekommen. Die beiden Themen, die er nicht mitbekommen hatte, wurden vor 19 Uhr (also vor dem offiziellen Beginn) angesprochen. Künftig wäre eine Unterscheidung hilfreich, was vor dem offiziellen Beginn 19 Uhr gesagt wurde und was danach. (Puristen könnten sagen, Themen vor dem offiziellen Beginn gehören nicht in den Rückblick; aber so puristisch will ich nicht sein.)
• Renardo ist ungefähr zu dem Zeitpunkt gegangen (anscheinend aus gesundheitlichen Gründen), als die Neu-Wikipedianerin ankam. Das ist der Grund, dass sie einen Platz in der gut besetzten Runde gefunden hatte; es erklärt aber auch, dass Renardo sie nicht erwähnt hat. --Pinguin55 (Diskussion) 18:39, 14. Okt. 2023 (CEST)

WMDE-Mitarbeiter am Wahlabend im Bayerischen Landtag

Dass Sandro am Wahlabend im Maximilianeum fotografiert hat, wusste ich auch nicht vorher. Aber er muss das ja auch nicht bei uns anmelden. Sandro ist einerseits Angestellter bei WMDE in Berlin als Projektmanager. Aber er ist auch in seiner Freizeit Wikipedianer und fotografiert für die Wikipedia. Wenn wir als Münchner bei unseren Events fotografieren wollen, müssen wir uns nur rechtzeitig vorher drum kümmern. WMDE macht gerne die Akkreditierung. Grüße --h-stt !? 16:44, 12. Okt. 2023 (CEST)

+1 --JPF just another user 21:34, 12. Okt. 2023 (CEST)

Das stimmt h-stt, ein „muss“ gibt es nirgends bei solchen Dingen in Wikipedia, davon war auch nicht die Rede. Da einige von uns Münchnern gut vernetzt sind in die Landtagsszenerie, hätte eine kurze Vorab-Info auf unserer Stammtischseite genügt, quasi als freundliche Geste, und wir hätten auf die Rückfrage seitens des Landtagsamts positiv reagieren können. Akkreditierung: Inzwischen ist die Akzeptanz von uns Wikis, ich nehme auch an von Dir, im Bayerischen Landtag so gut, dass es einer Akkreditierung vom fernen Berlin aus nicht bedarf. Die Intervention vom Landtag drehte sich ja in erster Linie darum, dass Sandro die Fotos im Titel mit seinem eigenen und nicht mit dem Namen des Fotografierten versah. Die Diskussion dazu scheint abgeschlossen, siehe hier. Viele Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 17:24, 12. Okt. 2023 (CEST)

Und was genau hat das jetzt mit dem Münchner Stammtisch zu tun??? --Kritzolina (Diskussion) 21:00, 12. Okt. 2023 (CEST)

Wohl eher nichts. Und die Erstbeschreibung des Themas echauffiert sich ja auch mehr über einen WMDEler aus Berlin, statt um die Benennung von Bildern, die ein WIkipedianer gemacht hat. Wobei ich weder die Notwendigkeit für Preußen sehe, sich bei uns für den Bayerischen Landtag vorb anzumelden, noch ein Problem mit der Namensnennung des Fotografen in der Bilddatei. Angesichts der breiten Weiternutzung, bei der gerne mal die Referenzierung vergessen wird, ist diese absolut nachvollziehbar. Sandro geht hier halt auf Nummer sicher. Auch Du veröffenlicht ja Deine Bilder unter "CC BY-SA 4.0 Deed". Da finde ich es schon etwas seltsam, wenn jemand auf die Idee kommt, beim Dateinamen den Urheber zu entfernen. --JPF just another user 21:41, 12. Okt. 2023 (CEST)

Münchner Kulturvielfalt

(Von der Kurier-Diskussion hier verschoben)
Danke Doris, danke Burkhard, danke Renaldo für den Bericht. Wir hatten ja besprochen, dass ich da als Co-Autorin mit dabei bin, ihr habt aber sicher genug damit zu tun gehabt, den Artikel unter Euch abzuklären. Zu ergänzen wäre vielleicht noch, dass im Rahmen unserer KulturTouren eine ganze Menge Wikipedia-Artikel erstellt wurden, allein bei mir waren es in den letzten zwei Jahren 16 neue Artikel (2022 8, 2023 8). Wichtig wäre auch darauf hinzuweisen, dass einige Exkursionen wie die meisten meiner FotoTouren in den MUC-Kultur-Listen nicht aufgeführt sind. Dazu kommt das eine oder andere Kulturevent, das vom WikiMUC ausgeht. Doch das frühere Neben- und teils Gegeneinander in der Münchner Wiki-Welt scheint ja nun recht positiv in die Münchner Kulturvielfalt reinzupassen. Wenn es erlaubt ist, ein Vorschlag für unseren nächsten Sonntags-Stammtisch am 26. Nov. Es wäre schön, wenn möglichst viele kommen, ich muss relativ früh weg zu meiner Fototour ins Glockenbach-/Dreimühlenviertel, es wäre aber schön, wenn wir an dem Tag unser MUC-KulturTouren-Programm für 2024 diskutieren könnten, Doris, Burkhard oder Renaldo könnte das einer von Euch auf der Stammtischseite reinsetzen. Vielen Dank, herzliche Gruße und ein schönes Wochenende --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 17:46, 17. Nov. 2023 (CET)

Wiki-Treffen und Münchner Orgelsommer

@Pimpinellus: Du kannst gerne Deine eigenen Veranstaltungen organisieren, aber eine Gegenveranstaltung zum Traditions-Grillen des Stammtisches tust Du bitte auf Deiner Kultur-Tour-Seite bewerben. Das Grillen gab es schon, bevor Du jemals beim Stammtisch gewesen bist und ich verbitte mir, dass Du versuchst, mich vom Stammtisch auszuschließen, weil ich im Münchner Umland wohne. --JPF just another user 19:17, 7. Aug. 2024 (CEST)

Zur Klarstellung: Das von dir, JPF, von der Wikipedia-Stammtischseite entfernte Wiki-Treffen am 08.08. haben wir am letzten regulären Wikipedia-Stammtisch, bei dem du nicht anwesend warst, beschlossen. Du wurdest wiederholt, u. a. auch administrativ, ermahnt und gebeten, das Eliminieren von dir nicht zusagenden Veranstaltungen auf unserer Münchner Stammtischseite zu unterlassen. Wir haben auch nichts dagegen, dass du die im privaten Rahmen in einem privaten Garten stattfindende Grillparty auf der MUC-Stammtischseite platzierst. (Ich hoffe, es war nett.)

Was die von dir behauptete Terminüberschneidung betrifft, liegst du falsch. Es gab zeitlich keine Gegenveranstaltung zur Grillparty am 10. August, auch inhaltlich tangiert keiner der drei Augusttermine (08. Orgelsommer, 15. Dießen, 23. Westpark) der Münchner Wikipedia die Grillparty. Natürlich sind alle, auch du als Nicht-Münchner, zu den Veranstaltungen und Wiki-Treffen bei uns in München eingeladen, so wie wir es auf der Stammtischseite ausdrücklich betonen: „Wie stets sind Wikipedianerinnen und Wikipedianer sowie alle an Wikipedia und Freiem Wissen Interessierten eingeladen. Wir besprechen da auch, was demnächst an Terminen und Veranstaltungen bei uns in der Wikipedia München ansteht“. Wenn du mit Veranstaltungen, die wir an den Wikipedia-Stammtischen in Deiner Abwesenheit beschließen, nicht einverstanden bist, brauchst du ja nicht hinzugehen, entferne sie aber bitte nicht von der Stammtischseite. Zeitliche Konkurrenz gab es, wie gesagt, nicht.

Nebenbei: Ich bin kein gebürtiger Münchner, sondern wohne erst 50 Jahre hier. Das hat bisher niemanden gestört ☻. Es stört auch niemanden, wenn jemand nicht in München wohnt; im Gegenteil freuen wir uns, wenn Kollegen auch von weiter her vorbeischauen. --Renardo la vulpo (Diskussion) 10:21, 12. Aug. 2024 (CEST)

Das mit dem administrativ ermahnen ist nicht korrekt und wir können gerne mal über die Umstände ins Detail gehen. Die Administratoren sind darüber informiert. Die Behauptung die Grillparty sei "privat" ist ebenfalls inkorrekt. Jeder kann in der Historie nachlesen, dass das Wiki-Grillen der offizielle Stammtisch im August ist. Und zuletzt "UNS in der Wikipedia München": Irgendwelche Gespräche im RL sind ziemlich irrelevant, wenn man sich in kleinen Gruppen unterhält. Weder wird hier in der Diskussion eine Veranstaltung vorgeschlagen, noch Rücksicht auf das feste Programm genommen. Da hakt es.

Wenn dem so ist, dann kann man sich auch entsprechende Kommentarae ersparen. --JPF just another user 13:06, 5. Sep. 2024 (CEST)

@J. Patrick Fischer deine Gedankengänge und deine Logik sowie Vorstellungen kapierst sicher nur du. Du bist ohne einen Zweifel ein, nein der Spalterer der Münchner Wikipedia-Community, du solltest dich schämen!!! Ich bin froh dass ich dich bisher nicht kennenlernen musste, ich könnte mich nicht im Zaun halten was ich dir von Angesicht zu Angesicht sagen würde. Ich würde dir am liebsten ein paar Schimpfwörter an den Kopf werfen, aber dafür würde ich eine 1-jährige Sperre wegen Persönlichem Angriffs bekommen, das lass ich lieber, denn das bist mir nicht werd. Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 19:37, 5. Sep. 2024 (CEST)

Ich würde es nicht so streng formulieren Ricarda, möchte aber darauf hinweisen, dass dieses Eliminieren und Ausgrenzen auf unserer Münchner Stammtischseite allmählich zur Regel wird und neuerdings auch vor ganz normalen Reports nicht Halt macht, wie zuletzt das hier, die Entfernung unseres Berichts zum MUC-Stammtisch-Vorprogramm vom 6. Juni zum Jüdischen Museum von der Stammtischseite. Diese Ausgrenzereien durch Leute vom MUC-WMDE-Office häufen sich in letzter Zeit. Letztes Jahr hat der selbe Vertreter vom MUC-WMDE-Büro, besagter Nicht-Münchner, das von unserem jüngsten Münchner Wikipedianer organisierte Stammtischvorprogramm zum Westpark ebenso aus unserer Münchner Stammtischseite entfernt. Das haben wir auch kürzlich hier diskutiert wo ich darauf hinwies, dass WMDE das MUC-Büro allein in diesem Jahr mit 31.705,40 € aus den Wikipedia-Spendengeldern sponsert. Soweit ich weiß, ist WMDE als Geldgeber über diese Unsitten informiert, deshalb sind die neuerlichen der Münchner Wikipedia-Community schadenden Handlungen von jpf als Mitbetreiber des WMDE-Büros unverständlich. Viele Grüße--D. Fuchsberger (Diskussion) 11:08, 6. Sep. 2024 (CEST)

Liebe Doris, vielen Dank für deine objektive Darstellung der Lage. Eigentlich kommen wir in München ganz gut zurecht, und wie ich mal erwähnte, freuen wir uns natürlich, wenn „auswärtige“ Kollegen hier beitragen. Das wollte ich durch meinen Hinweis, dass ich erst seit 50 Jahren in München lebe, andeuten. –– Renardo la vulpo (Diskussion) 22:02, 6. Sep. 2024 (CEST)

Genau die Aussagen von D. Fuchsberger sind genau die Punkte, die eigentlich den Versuch der Spaltung der Community in München verdeutlichen. Ich entferne die Versuche Parallelveranstaltungen zu festen Terminen zu setzen. Interessanterweise kommen diese von genau jenen, die behaupten, das WikiMUC sei ein "Büro der WMDE" oder sagen, dass jene, die sich im WikiMUC und seit Jahren im Stammtisch engagieren, WMDE-Mitarbeiter seien. Dass dies Fake News sind, ist eigentlich jedermann bekannt und im Allgemeinen ohnehin unverständlich, da gerade WMDE-Vereinsmitglieder sich nicht im WikiMUC finden. --JPF just another user 10:57, 7. Sep. 2024 (CEST)

Nochmal @J. Patrick Fischer, Du entfernst am Wikipedia-Stammtisch einvernehmlich beschlossene Veranstaltungen von der Stammtischseite, Du eliminierst Reports zum Vorprogramm, erzählst wiederholt die Mär von Parallelveranstaltungen, obwohl das nicht stimmt, wie Renardo das unzweifelhaft belegt hat, beschimpfst nun Doris, eine der kreativsten und besten Wiki-Kolleginnen in München, führst Dich hier als Nicht-Münchner auf als der über alles Bestimmende in der Münchner Wikipedia, merkst Du nicht, dass du völlig isoliert bist? Mag sein, dass Du als WMDE-Space-Mit-Betreiber in Space-Angelegenheiten autorisiert bist, seitens der Münchner Community bist du es nicht, auch nicht seitens der de-Wikipedia, wo Du zweimal mit Deiner Kandidatur zum Administrator gescheitert bist, warum wohl? Hier die Antwort!. Renardo und Doris haben Deine vielfältigen Aktionen, Unfrieden in der Wikipedia zu stiften, klar benannt und unstrittig belegt. Du merkst nicht, wie Renardo das klar formuliert hat, dass „wir in München ganz gut zurecht kommen“, - Du bist bemitleidenswert jpf, gib endlich Ruh! ... Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 12:22, 7. Sep. 2024 (CEST)

Allein dass Du mich als "WMDE-Space-Mit-Betreiber" titulierst, zeigt, dass Du komplett auf dem Holzweg bist. Und die Betonung, dass ich ein "Nicht-Münchner" sei, macht das nicht besser, denn der Stammtisch war schon immer ein Treffen für Wikipedianer aus der gesamten Region und alle, die gerade zufällig in der Gegend waren. Und wenn Du meinst, dass ich Doris beschimpfe, wenn ich darauf hinweise, dass das WikiMUC eben kein WMDE-Büro ist, kannst Du das gerne administriell überprüfen lassen. Übrigens kein guter Stil, dass Du Deine Postings inhaltlich abänderst. --JPF just another user 16:30, 7. Sep. 2024 (CEST)

Blinzel.. Grüss dich JPF: Was spricht gegen Parallelveranstaltungen? Es gibt gibt vermutlich über 7 Milliarden Menschen, ansich könnten im WikiMUC, dutzende Veranstaltungen nebeneinender abghalten werden, und es würden noch genügend Menschen übrig. Und würde dies nicht sogar das "Geschäft" Wikipedia, florieren lassen? Es würde doch nichts ausmachen, wenn 20 Leute zum Grillen gehen, und weitere 20 eine Bergwanderung machen, und wieder 20 weitere eine Fototour durch Frankfurtt, und weitere 20 dürfen in WikiMuC Brettspiele spielen. zum gleichen Zeitpunkt, Was würde dem im Wege stehen, was spricht hier gegen diese Vorgehensweise? Wer würde benachteiligt, wer würde ausgegrenzt? Also nichts für ungut, und kommt doch zu einer Einigung, so ist das doch kein Zustand. Grüsse,richard --Fentriss (Diskussion) 15:27, 7. Sep. 2024 (CEST)

Hallo Fentriss, Das Problem ist, dass hier seit längerem die Stammtischseite mit Dingen geflutet wurde, die nicht unbedingt mit dem Stammtisch zu tun hatten. So gab es Doppel-Postings mit MUC-KulturTouren und so mancher Nachbericht führte zu einer weiteren Unübersichtlichkeit. Dazu kommt, dass immer wieder falsche Etiketten verwendet werden. Der Münchner Orgelsommer findet eben nicht anstelle des August-Stammtisches statt. Das Wiki-Grillen ist traditionell der Ersatz für den August-Stammtisch. Und die Biergartenstammtische im Juli und September sind ebenso feste Institutionen. Ich habe nichts dagegen, wenn andere Leute ebenfalls Treffen organisieren, aber das sollte dann bitte nicht unter falscher Fahne oder auf Kosten der bestehenden Termine stattfinden. Ich mische mich ja auch nicht bei den Sonntagsstammtischen ein oder poste da Termine, die ich organisiere. Übrigens poste ich selbst hier auch keine Termine, die ich in Verbindung mit dem WikiMUC organisiere. Auch wenn das nichts mit WMDE zu tun hat, wie manche hier immer wieder behaupten. Wobei ich diese Fokussierung bis heute nicht nachvollziehen kann. --JPF just another user 16:30, 7. Sep. 2024 (CEST)

JPF: Wie kommen wir aus diesem Schlamassel wieder heraus? Grüsse,richard --Fentriss (Diskussion) 20:23, 7. Sep. 2024 (CEST)

Sagen wir es mal so: Solange hier nicht Veranstaltungen gepostet werden, die gegen bestehende Termine des Stammtischs gerichtet sind, habe ich nichts dagegen, wenn man mal was zusätzlich organisiert. Der letzte gelöschte Termin war als August-Stammtischtermin präsentiert, was definitiv falsch ist. Da H-stt im Juli beim Stammtisch dabei war, bezweifle ich es stark, dass dort ein entsprechender Beschluss gefasst wurde. Er hat sich schließlich um den Grilltermin gekümmert und er bewirbt zusätzliche Stammtischtermine, wie auch seine Ausflüge, immer auf den Stammtischen. Terminfindungen in Seitngesprächen, die nicht mal alle anwesenden Stammtischbesucher mitbekommen, fasse ich nicht als Stammtisch-Veranstaltungen auf. Zudem gibt es mit dem MUC-KulturTouren durchaus die Möglichkeit, solche zusätzlichen Termine zu bewerben. --JPF just another user 21:04, 7. Sep. 2024 (CEST)

So kann das nicht weitergehen!

Die Überschrift des vorigen Abschnittes heißt "Wiki-Treffen und Münchner Orgelsommer".

Ich bin selten beim Stammtisch oder anderen Treffen, ich kann den Abschnitt nicht verstehen und einordnen. Vielleicht möchte ich das auch gar nicht verstehen. Ich sehe Ähnlichkeiten zum Investiturstreit im 11./12. Jahrhundert.

Aber ich möchte, dass da eine Klärung passiert, und irgendjemand bei Wikipedia München muss sich doch für WikiMUC und auch für den Stammtisch verantwortlich fühlen und da helfen, um das zu klären. Zumindest für mich gehört das zusammen und deshalb sollte es geklärt werden. --Nawennschon (Diskussion) 10:00, 9. Sep. 2024 (CEST)

Was bitte hat das WikiMuc mit dieser ganzen Diskussion zu tun?! Das Problem besteht ja gerade darin, dass hier irgendwelche Zusammenhänge herbeigeredet werden, die es nicht gibt und auch nicht geben sollte. Deshalb begrüße ich JPFs geduldige Aufräumaktionen und Klarstellungen: Den Stammtisch (bzw. das WikiGrillen im August) gab es schon lange vor dem WikiMuc, vor den KulturTouren und vor irgendwelchen anderen Veranstaltungen, die hier in letzter Zeit damit vermischt werden. Ich begrüße diese neue Vielfalt sehr und nehme gerne an möglichst vielen dieser Angebote teil, teile aber JPFs Ansicht, dass sie nicht auf die Stammtischseite gehören. --Tkarcher (Diskussion) 11:08, 9. Sep. 2024 (CEST)

Mein Verständnis wird nicht besser:

Ich lese hier: Wikipedia:WikiMUC

"Du willst mitmachen? Du hast eine Idee für eine Veranstaltung? Oder du möchtest Wikipedianer erreichen, um über ein bestimmtes Thema zu diskutieren? Komm vorbei, zu den normalen Öffnungszeiten oder zu einer Veranstaltung. Oder komm zum Wikipedia-Stammtisch München. .."

Also hier steht für mich geschrieben, dass WikiMUC sagt, komm zum Wikipedia-Stammtisch-München. Ja, da ist sogar der Link dazu. Klingt für mich nach Verwandtschaft und gemeinsamen Zielen. In der von mir angesprochen Diskussion im Abschnitt oben kommt das nicht zur Geltung. Ratlos --Nawennschon (Diskussion) 12:49, 9. Sep. 2024 (CEST)

Natürlich sind oft auch Aktive aus dem WikiMuc beim Stammtisch und umgekehrt, und natürlich gibt es zwischen all diesen Angeboten (auch den KulturTouren, dem Orgelsommer usw.) große Verwandtschaft und gemeinsame Ziele. Deshalb haben wir ja auch oben diese schicke Navigationsleiste, die all diese Themen nebeneinander auflistet. Trotzdem halte ich es für sinnvoll, die Diskussionen dazu zu trennen, und nicht dauernd die Stammtisch-Seite für Werbung für irgendwelche Nicht-Stammtisch-Themen zu nutzen. --Tkarcher (Diskussion) 13:13, 9. Sep. 2024 (CEST)

Weil ich oben angesprochen wurde: Was soll dieses Rumgeschwurble mit geflutet, Fake News, falsche Fahne, falsche Etiketten? Herrn Fischers Fantasie vom Konkurrenztermin hat Renardo unstrittig ad absurdum geführt. Deshalb nochmal zur konkret gestellten Frage: Was geht bei jemand im Kopf vor, der das von unserem jüngsten Münchner Wikipedianer organisierte Stammtischvorprogramm zum Westpark eliminiert. Mal abgesehen davon, dass Traffis von jpf eliminierte Westpark-Exkursion kurz danach auf der MUC-Stammtischseite, dort als WMDE-Büro-Veranstaltung, wieder auftaucht. Das ist eins von vielen Beispielen.

Renardo hat die zahlreichen jpf-Aktionen, die Unfrieden in der Wikipedia stiften, klar benannt und unstrittig belegt. Wer und was befugt Herrn Fischer hier in Wikipedia als Ordnungshüter zu agieren, wenn wie er oben wortwörtlich sagt, Veranstaltungen, die seiner Meinung nach „gegen Termine des Stammtischs gerichtet sind“ rausschmeißt. Oder ist es nicht so wie die Kollegin Ricarda Herrn Fischer ins Stammbuch schreibt: „Du führst Dich hier auf als der über alles Bestimmende in der Münchner Wikipedia, und merkst Du nicht, dass Du völlig isoliert bist?“

Hinzu kommt, dass Sie werter Herr Fischer, mit Ihrem destruktiven nicht nur junge Wikipedianer vergraulendem Vorgehen, Ihre beiden Mitbetreiber des Münchner WMDE-Space, hier namentlich aufgeführt, ihren Kollegen h-stt haben Sie oben als Zeugen für Ihre obstrusen Verdächtigungen benannt, in Misskredit bringen. Und letztlich auch WMDE, die das von Ihnen mit betriebene MUC-Büro allein in diesem Jahr mit 31.705,40 € aus den Wikipedia-Spendengeldern sponsert. …--D. Fuchsberger (Diskussion) 13:55, 9. Sep. 2024 (CEST)

1. JPF ist mit seiner Meinung keineswegs isoliert.
2. Am 28. April gab es keinen Stammtisch im Sinne dieser Seite (sondern nur am 4.4. und am 5.5.), also war die Westparkexkursion auch kein "Stammtischvorprogramm" und wurde völlig zurecht verschoben.

--Tkarcher (Diskussion) 14:22, 9. Sep. 2024 (CEST)

Servus zusammen. Da ich ja von Doris ein paar Mal erwähnt wurde, wollte ich mich nur kurz dazu äußern, dass ich es damals für nicht richtig erachtet habe, wie mit meinem Vorprogramm umgegangen wurde, da es auch, sagen wir mal, das erste, einzige und bisher leider auch letzte Vorprogramm von mir war. Momentan ist es mir aus Gründen meiner Arbeit nicht möglich Vortreffen zu organisieren (das wird sich aber nach der Ausbildung wieder bessern, hoffe ich...). Ich fühlte mich da schon ein wenig hintergangen. Persönlich fände ich es sinnvoll, wenn alle Termine auf einer Seite zu finden wären. Zu viele Übersichten machen es einem nämlich nur schwer und man muss lange danach suchen. Aber das ist nur meine Meinung... --TraffiWP (Diskussion) • Mitglied im München Wiki 17:32, 9. Sep. 2024 (CEST)

Danke Doris Fuchsberger, danke Ricarda, danke Traffi, danke Tkarcher, danke Richard, danke Nawennschon, danke JPF, danke Renardo la vulpo! Es ist viel gesagt, jede/r kann sich ein Bild machen von dem, was hier passiert in München, sicher gäbe es noch viel mehr zu sagen. Meine Bitte: Belassen wir es einfach dabei und üben uns in Enthalsamkeit! Mit freundlichem Gruß aus der Münchner Au! --Pimpinellus (Diskussion) 14:54, 9. Sep. 2024 (CEST)

Benutzer:Pimpinellus, den Streit zwischen den Wikipedianern in München, den ich und meine Frau seit Ende 2014 erlebt haben, unter den Teppich zu kehren, finde ich keine gute Idee. Wir haben angewidert davon, die einzige freundliche und ehrliche Person war der verstorbene Benutzer:Didi43, unsere Präsenz beim Stammtisch und in den Räumen von Wiki-MUC seit 2017 eingestellt, denn wir gehören keiner der Streitfraktionen an.--Reinhardhauke (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Reinhardhauke (Diskussion | Beiträge) 16:44, 10. Sep. 2024 (CEST))

Jetzt mal in deutlich, weil ein nennenswerter Teil der Beteiligten nicht über alle notwendigen Informationen verfügt. Der Stammtisch der Münchner Wikipedianer*innen existiert seit Oktober 2003 und ist außer während der Corono-Ausgangsperren niemals ausgefallen. Er findet seit Mitte 2004 immer am 2.2., 3.3. und so weiter statt. Aus dem Stammtisch und den von den regelmäßigen Besuchern heraus organisierten Gruppenaktivitäten wie Besuchen in (kulturellen) Einrichtungen seit Anfang 2006, Vorträge und Workshops in der Stadtbibliothek sowie Infoständen auf Straßenfesten ging im April 2016 das WikiMUC hervor.

Leider kam es im Team zu Streitigkeiten. Diese eskalierten und es kam zu einem übergriffigem Vorfall. In der Folge wurde eine Person, die sich um die Gründung des WikiMUCs große Verdienste erworben hat, durch den Verein und zunächst ohne Wissen der anderen Münchner von jeder Förderung des Vereins ausgeschlossen und er erhielt Hausverbot im WikiMUC und bei allen anderen irgendwie durch den Verein unterstützten Veranstaltungen. Daraufhin hat er einen zweiten Stammtisch gegründet und eigene Aktivitäten aufgebaut. Verständlicherweise aber leider hat er "seinen" Teilnehmenden die Hintergründe nie erzählt und zudem irreführende Behauptungen über die Leute vom etablierten Stammtisch und dem WikiMUC verbreitet. Deshalb lesen und schreiben auf dieser Seite hier Menschen mit sehr unterschiedlichem Informationsstand.

Ich lege daher Wert darauf, dass der Stammtisch und das WikiMUC für alle Münchner Wikipedianer*innen offenstehen und lade euch alle herzlich ein, vorbei zu kommen. Es gibt keinen Grund, Aktivitäten der WikiMUC'ler zu scheuen. Am Freitag, den 20. um 17 Uhr seid ihr alle willkommen bei der kleinen Exkursion an der Isar ab Thalkirchen (U-Bahnstation), um gemeinsam zu erkunden, wie Hochwasserschutz, Freizeitnutzung und Ökologie bei der Renaturierung und der Neugestaltung des innerstädtischen Flussbetts zusammengeführt wurden. Am Donnerstag den 26. September findet um 18:00 Uhr eine Ausstellungseröffnung statt: Available Light - Porträtfotos von Schriftstellern in der Wikipedia und am Tag drauf: 27. September ist um 19:00 Uhr Frauenzimmer. Am Sonntag 29. findet unsere jährliche Bergtour statt. Dieses Jahr auf ausdrücklichen Wunsch ohne alpinistische und andere Schwierigkeiten nur auf ausgebauten Wegen zu den Wasserfällen des Loisachtals von Oberau nach Garmisch-Partenkirchen. Kommt einfach mit. Und natürlich jeden Mittwoch ab 19 Uhr im WikiMUC, mal mit mal ohne speziellem Thema. Alle Infos und Termine findet ihr natürlich unter https://wikimuc.org Ich hoffe euch zahlreich zu sehen. Grüße --h-stt !? 23:24, 11. Sep. 2024 (CEST)

Und zur Ergänzung, weil in der Bearbeitungszeile Forderungen zur LÖschung gestellt wurden: H-stt's Exkursionen gehörten schon zum Stammtisch, da war noch nicht mal die Rede vom WikiMUC. --JPF just another user 06:19, 12. Sep. 2024 (CEST)

Die wahre Welt ist nun mal nicht nur „schwarz und weiß“! Vielleicht sollten sich die „Guten“ auch mal überlegen, ob sie nicht ein Teil des Problems (wenn nicht sogar das Problem selber) sind? Es ist doch ersichtlich, dass es hier zu viele Alpha-Männchen gibt, die meinen für alle anderen die Richtung vorzugeben. Motto: „Nur wo ich bin, ist vorne“. Der Riss lässt sich wohl auch nicht mehr kitten und am Besten ist, man geht sich einfach aus dem Weg. Das Klima am ST ist vergiftet und mich zieht es deshalb da auch nicht mehr hin. --109.43.49.146 08:52, 12. Sep. 2024 (CEST)

Es gibt nicht nur Alpha Männchen in der Münchner Community - aber manchmal sind wir stilleren, ruhigeren sehr dankbar, wenn jemand mit mehr Durchsetzungsvermögen das Wort ergreift, bzw. deutliche Worte spricht, wenn andere sich nicht an die Regeln halten, die mühsam geschaffen wurden um Klarheit für Außenstehende zu schaffen. Danke h-stt, danke JPF Kritzolina (Diskussion) 21:28, 12. Sep. 2024 (CEST)

Berichtigung

Die Angaben zur Initiative und Gründung des oben als „zweiter Stammtisch“ bezeichneten Wikipedia-Sonntags-Stammtischs stimmen nicht und sind irreführend. In Wirklichkeit ist es so, dass der Sonntagsstammtisch der Münchner Wikipedia von drei Fördermitgliedern des Berliner Spendensammelvereins WMDE e.V. initiiert und betreut wurde. Einer der drei Initiatoren, Manfred, ist kürzlich verstorben, er fehlt uns sehr, hier verlinkt der „korrekte Informationsstand“ zu unserem Sonntagsstammtisch. Besonders freuen wir uns, dass in letzter Zeit häufig junge Wikipedians, gelegentlich auch Wikipedia-Urgesteine mit dabei sind. An dem Stammtisch lassen wir meist auch die vielfältigen Veranstaltungen der gesamten Wikipedia München Revue passieren und besprechen anstehende Termine, Exkursionen und KulturTouren.

Angesprochen wurden oben auch die vom WMDE-Verein „unterstützten Veranstaltungen“, dies im Kontext zu unseren im Rahmen des Münchner Wikipedia-Kultur-Projekts stattfindenden KulturTouren. Da möchte ich darauf hinweisen, dass unsere KulturTouren das Gros der Münchner kulturell geprägten Wikipedia-Veranstaltungen ausmachen und dass diese Veranstaltungen von niemandem gesponsert werden. Wir bezahlen alles selbst, unser Essen, unsere Getränke und die Reisen zu den Veranstaltungsorten. Allerdings erhalten wir wie jüngst im Kurier dokumentiert, Unterstützung von den Wikipedia-Kooperationspartnern. In Direktionen und Pressereferaten der meisten Museen, Archive, Sammlungen, Bibliotheken in München sind wir gleichauf mit anderen Medien gelistet, haben überall freien Zugang und kriegen Gratis-Kataloge. 2023 waren wir mit den Münchner MUC-KulturTouren 38 mal unterwegs, mit 138 Teilnehmern. Heuer sind es wesentlich mehr. Das ist der korrekte „Informationsstand“. Ich bitte darum, ihn nicht zu löschen. Mit freundlichen Grüßen --D. Fuchsberger (Diskussion) 17:39, 15. Sep. 2024 (CEST)

Nachtrag: Wenn hier jemandem zu danken ist, dann doch wohl am ehesten unseren beiden WMDE-Freunden vom Wikipedia-Sonntagsstammtisch, natürlich auch Ricarda, Traffi, Tkarcher, Richard, Nawennschon, Pimpinellus, Renardo und insbesondere den in Wikipedia editierenden Leuten in den mit uns kooperierenden Kultureinrichtungen, die zusammen mit uns „ihre Artikel“ auf dem Laufenden halten, wie zuletzt Frau Dr. Sünderhauf von der Von Parish Kostümbibliothek. Herzlichen Dank auch an sie!--D. Fuchsberger (Diskussion) 17:39, 15. Sep. 2024 (CEST)

Du "berichtigst" nichts, Du wirfst nur andere Dinge in die Diskussion, die nichts mit den vorherigen Aussagen zu tun haben. --JPF just another user 21:01, 15. Sep. 2024 (CEST)

Ergänzend zu obigem „Informationsstand“ und zur Einladung von h-stt in das WikiMUC möchte ich darauf aufmerksam machen, dass es etliche andere Treffpunkte gibt, die wir Münchner Wikipedianer gerne frequentieren, insbesondere das Vereinsheim der Freunde der Vorstadt Au in der Zeppelinstraße, wo ja das WikiMUC gegründet wurde. Dann die Cafeterias der mit uns Münchner Wikipedians kooperierenden Münchner Kultureinrichtungen wie z.B. Archäologische Staatssammlung, Glyptothek, Botanischer Garten, in letzter Zeit häufiger das Café Isarlust im Alpinen Museum und das Café Makom im Jüdischen Museum. Wir Münchner Wikipedians treffen uns häufig im Café Exponat im Deutschen Museum mit überdachten Sitzplatzen im Freien, wo auch schon ein paar schöne Wikipedia-Artikel aufs Gleis gesetzt wurden. Pimpinellus ist häufig im Plaza der Staatsbibliothek anzutreffen. Es ist immer schön, an diesen Orten Wikis zu treffen, zufällig oder auch verabredet, bisweilen ergeben sich da auch Treffen mit den Presseleuten oder den Fachleuten. Ich freue mich jedesmal, wenn ich jemanden von Euch dort begegne. Mit herzlichen Grüßen... PS: Frage an Doris, Renardo und Burkhard, wäre diese lebendige Vielfalt der Wikipedia-Treffpunkte in München nicht was für einen Beitrag im Kurier? Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 13:56, 16. Sep. 2024 (CEST)

Danke, Doris und Ricarda, für Eure konstruktiv-versöhnlichen Antworten und Vorschläge. Ja, zu unseren Überlegungen weg vom Sonntagsstammtisch passt die geschilderte Vielfalt interessanter Wikipedia-Treffpunkte ganz gut, die mit uns kooperierenden Kultureinrichtungen in München und auch anderswo (vor allem das Diözesanmuseum in Freising), lockere Kontakte mit Leuten in Museen, Archiven, Bibliotheken im Rahmen des MUC-KulturTour-Formats bringen uns oft interessantes Material. Solche Überlegungen erübrigen dann auch die Diskussion, wer was auf welcher Seite posten darf oder nicht. Wenn wir uns über ein Altersspektrum von grob 20 bis 80 verstehen, sollten wir doch Einiges an Differenzen überbrücken können.

Ricarda, ein Kurierartikel zu dem Thema muss nicht gleich sein, das hat Zeit. Lasst uns nun einfach in dieser entspannten Atmosphäre fortfahren, das würde mich sehr freuen. Leider kann ich durch meine Behinderung nur noch sehr eingeschränkt mitmachen. Ich wünsche euch und allen, die in München und so weiter aktiv sind, viel Erfolg, gute Zusammenarbeit und harmonisches Miteinander – soweit gewünscht ☺. --Renardo la vulpo (Diskussion) 17:49, 18. Sep. 2024 (CEST)

Gruß und Dank nach Berlin

Hinweis zu den von Ricarda und Renardo angesprochenen Münchner Wikipedia-Lokalitäten: Die schon länger avisierte Rochade vom Gasthaus Isarthor zum Café Isarlust im Alpinen Museum, ausprobiert am letzten Ostersonntag, ist nun fix. Friederike Kaiser, die Leiterin des Alpinen Museums, freut sich auf uns Wikipedians. Das Café Isarlust eignet sich auch als Wiki-Treffpunkt unter der Woche, mit bequemen Öffnungszeiten. Im Zuge dessen hat uns der Berliner WMDE-Verein etliches an nützlichen Dingen zukommen lassen inclusive Wikipedia-Stammtisch-Wimpel. Näheres dazu sowie Termine unserer Treffen, Veranstaltungshinweise und Berichte dazu findet Ihr künftig umfassend auf der MUC•K•T-Seite. Und ja Renardo, im Kurier und auch in den Münchner Medien insgesamt können wir uns später zu Wort melden, das hat Zeit. Viele Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 18:16, 24. Sep. 2024 (CEST)

Drei Fünf (!) Eulenehrungen für die Münchner Wikipedia

Als Foto-Eulen-Trägerin der Münchner Wikipedia ist es mir eine Ehre, den hochgeschätzten Foto-Kollegen Richard, Reinhard und unserem Kulturfreund Burkhard für die diesjährige Nominierung für eine Eulen-Auszeichnung zu gratulieren. Vor allem freut mich die Würdigung von Fentriss und Renardo in der Laudatio, dass Richard mit seinem enormen Fotowissen die MUC-KulturTouren zu Fotoworkshops verwandelt, und bei Renardo das Lob, dass er im Hinblick auf die obigen Beschimpfungen und Ausgrenzungen laut Laudatio in der „Münchner Community bedächtig, ausgleichend und vermittelnd“ tätig ist. Für Burkhard freut es mich, dass sein Engagement und seine Reputation von der deutschen Wikipedia-Community auf diese Weise Anerkennung erfährt.

• Unsere Münchner Eulengeehrten
• 
  Reinhard im Café Isarlust
• 
  Burkhard in Berkeley
• 
  Richard am Valentinhaus

Ich möchte Euch dreien herzlich gratulieren und vorschlagen, dass wir das zusammen mit der Münchner Community am Wiki-Stammtisch beim Schoberwirt am 10. Oktober feiern. Schoberwirt Alexander organisiert das sicher gern, kommt einfach und freut Euch mit uns! Herzliche Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 18:55, 6. Okt. 2024 (CEST)

Nominiert wurden nicht nur drei, sondern sogar fünf Münchner Wikipedianer*innen: Herzlichen Glückwunsch nicht nur an die drei bereits genannten, sondern auch an DomenikaBo und Kaethe17 zur Nominierung für die Engagement-Eule! ❤️ Und der Stammtisch ist übrigens (wie umseitig zu lesen) diesmal im Café Omo. Bis Donnerstag! Tkarcher (Diskussion) 20:39, 6. Okt. 2024 (CEST)

Natürlich findet der Münchner Wikipedia-Stammtisch mit Eulen- und Geburtstagsfeier beim Schoberwirt statt, wie am Biergartenstammtisch im Juli beschlossen, wie hier belegt, wo auch h-stt dabei war, der dann später den Stammtisch auf die MUC-KulturTour-Seite verschoben hat, hier zu sehen, und stattdessen seinen eigenen WikiMUC-Stammtisch auf der Stammtischseite hier am 29. Sept. platziert hat. Dies zur Information für mit derlei Vorgehensweisen der Betreiber des Münchner WMDE-Büros weniger vertraute „Außenstehende“. Herzlich willkommen zum morgigen Münchner Wikipedia-Stammtisch mit Eulenfeier!. Herzliche Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 17:41, 9. Okt. 2024 (CEST)

Bitte nochmal zum mitschreiben, Tkarcher und Ricardalovesmonuments, wo findet der Stammtisch jetzt nochmal konkret statt? Sind da jetzt zwei gleichzeitig? Oder gibt es noch einen dritten???? ;-) --TraffiWP (Diskussion) 18:42, 9. Okt. 2024 (CEST)

Es finden zwei gleichzeitig statt, dafür hat nur Hstt Schuld daran, wegen seiner Ausgrenzerei und nachträglichen Neu-Ansetzung. Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 18:46, 9. Okt. 2024 (CEST)

Das ist doch echt alles Mist! ☹️ Nein, ich gehe üblicherweise tatsächlich nicht die ganze Versionshistorie durch, bevor ich mich für einen Stammtisch eintrage. Dann verstehe ich aber auch nicht, warum der Terminkonflikt hier weder diskutiert, noch warum JPFs umseitiger Kommentar ("wir hatten uns auf den Äthiopier geeinigt") bis heute unwidersprochen dort steht. Wie dem auch sei: Nachdem ich dort schon zugesagt habe, gehe ich auf jeden Fall erstmal ins Café Omo, und komme später vielleicht noch beim Schoberwirt vorbei. Nach der kurzfristigen Absage komme ich dann doch gleich zum Schoberwirt. --Tkarcher (Diskussion) 18:47, 9. Okt. 2024 (CEST)

@Tkarcher zu dieser Zeit werde ich beim Schoberwirt (wo auch mein 56. Geburtstag vom Montag gefeiert wird) nicht mehr zugegen sein, da ich am Freitag um 5.15 Uhr aufstehen muss. Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 19:16, 9. Okt. 2024 (CEST)

Der doppelte Termin entstand, weil von den Planern des Schoberwirts keiner beim Stammtisch im September war. --JPF just another user 19:34, 9. Okt. 2024 (CEST)

Also komm, jetzt wird's aber echt schräg! Müssen einmal geplante Termine denn bei jedem Stammtisch verteidigt werden und können ansonsten ohne Rücksprache mit den ursprünglichen Planern geändert werden?! An der morgigen Situation ändert sich jetzt eh nix mehr, aber das als Begründung/Rechtfertigung anzuführen macht echt gar nix besser. 🤨 --Tkarcher (Diskussion) 19:47, 9. Okt. 2024 (CEST)

Mehr Erklärung, als Rechtfertigung. --JPF just another user 20:00, 9. Okt. 2024 (CEST)

Nochmal zum Mitschreiben: Da eliminieren JPF und h-stt , die beiden Betreiber des Münchner WMDE-Büros WikiMUC den wie üblich am Stammtisch im Juli beschlossenen „etablierten Stammtisch“. JPF und h-stt einigen sich dann unter sich selbst, am 29.Sept. den Stammtisch vom Schoberwirt anderswohin zu verlegen. Das ist die übliche bei uns in München von den beiden WikiMUC-Betreibern praktizierte Okkupiererei des Münchner Wikipedia-Stammtischs. Und weil JPF frech behauptet "wir hatten uns auf den Äthiopier geeinigt" ist das „bis heute unwidersprochen“, weil es alle satt haben, mit diesen beiden Leuten sich anzulegen. Das sind die Fakten. Es ist an der Zeit, dass endlich mal wie oben angesprochen, die „Außenstehenden“, d.h. WMDE und auch die Medien diese Missstände aufgreifen und das publik wird. Wir können das ja heute ansprechen, aber bitte nur kurz, was diese Leute da verzapfen ist „echt alles Mist“, lieber Tkarcher (da hast Du voll recht) jetzt da der Konkurrenz-Stammtisch der beiden genannten "Herrschaften" ausfällt, kannst du ja gleich zum Schoberwirt kommen. Die beiden J. P. Fischer und H-stt brauche erst gar nicht wagen bei unserem, von ihnen miesgemachten, Stammtisch zu erscheinen, nur weil ihr eigener (Extrawurst)Stammtisch ausfällt. . Herzliche Grüße --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 12:54, 10. Okt. 2024 (CEST)

Wenn´s erlaubt ist,

hier zum Nachlesen der Bericht über das, was gestern danach noch alles geschah, verbunden mit einem Dankeschön an Tkarcher und Renardo für ihr deeskalierendes Bemühen, und der Bitte, nicht mehr nachzuhaken und es damit bewenden zu lassen. Viele Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 15:39, 11. Okt. 2024 (CEST)

Traurige Mitteilung

Reinhard am letzten Wikipedia-Stammtisch am 10.10. beim Schoberwirt

Unser lieber Kollege Renardo la vulpo ist tot. Er starb vermutlich am 22./23. Oktober, sein Bruder Uli fand ihn am 5. November in seiner Wohnung, sodass wie in diesen Fällen üblich der 5.11.24 offiziell als Todestag gilt. Wie Ihr wisst, ging Reinhard in bewundernswerte Weise offen mit seiner Krankheit und seinem nahenden Ende um. Drei Tage nach unserem letzten Treffen am Stammtisch beim Schoberwirt informierte er mich, dass ihn eine Infektion ereilt hat, die er, so seine Worte, „vermutlich nicht überleben wird“. So war unser Reinhard, offen und ehrlich, und andere Menschen an seinem reichen Wissen und auch an seinen Freuden und Nöten teilhaben lassend. Anfang Oktober bat er mich um ein Ticket für das Brahms-Requiem des St. Lukas-Chors in der Allerheiligenkirche der Münchner Residenz am 17. November 2024. Ich singe dort mit und einige Wikipedians sind auch mit dabei. Anschließend sind wir zusammen mit Reinhards Bruder im Münchner Ratskeller und tauschen uns aus über schöne Erlebnisse mit Reinhard, er hatte ja stets Geschichten mitten aus dem Wiki-Leben und recht lustige Anekdötchen parat. Liebe Wegbegleiter|innen Reinhards, seid nicht traurig, Reinhard würde das nicht wollen, was sonst noch zu sagen ist, bitte ich Euch, hier anzuschauen. Herzliche Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 13:21, 15. Nov. 2024 (CET)

Lieber Münchner Wikipedia-Stammtisch!

Für Eure Anteilnahme am Tod meines Bruders Reinhard möchte ich mich ganz herzlich bei Euch bedanken. Euer Stammtisch am 10. Oktober 2024 war für Reinhard wohl auch ein Abschied von der ihm über die letzten Jahre zunehmend vertrauter gewordenen Wikipedia. Vielen Dank Euch allen für die freundliche Begleitung meines Bruders auf seinem letzten Lebensabschnitt. Dass Ihr ihn und sein Wirken für Wikipedia so positiv in Erinnerung habt, ist für mich ein großer Trost. Herzliche Grüße Uli Fößmeier. - 19. November 2024. (nicht signierter Beitrag von 2003:EE:971F:F82F:91C6:F8E6:BFC5:8111 (Diskussion) 10:52, 19. Nov. 2024 (CET))

Vielen Dank Uli Fößmeier! Ja, der liebe Reinhard geht uns sehr ab, tröstlich und zugleich bewundernswert war es, wie offen und ehrlich er mit uns seinen letzten Lebensabschnitt ging. Entschuldigen möchte ich mich für den Rauswurf unserer Einladung zum Gedächtnistreffen auf der Wikipedia-Stammtischseite durch einen Nicht-Münchner Wikipedianer, Reinhard nahm derlei Dinge mit Humor und ging, wie er kürzlich hier anmerkte, solchen Leuten geflissentlich aus dem Weg. Es freut mich, dass trotzdem zehn Leute bei dem Wikipedia-Gedächtnis-Treffen im Ratskeller und zuvor auch beim Brahmsrequiem mit dabei waren. Sei herzlich gegrüßt von --D. Fuchsberger (Diskussion) 18:42, 19. Nov. 2024 (CET)

Umfrage Technische Wünsche & Tech On Tour?

Hi zusammen, bitte entschuldigt, falls ihr bereits auf zu vielen Kanälen Einladungen erhalten habt: Wir möchten gerne auch hier dazu einladen, noch bis zum 9. Dezember an der Umfrage Technische Wünsche 2024 teilzunehmen! Eure Gelegenheit, heute dem Nikolaus Wikimedia Deutschland zu sagen, in welchem Bereich ihr euch am meisten technische Verbesserungen wünscht.

Jetzt abstimmen

Außerdem möchten wir die Gelegenheit nutzen, unsere Überlegungen zu erwähnen, 2025 mit den Technischen Wünschen wieder eine „Tech on Tour“ zu machen (Eindrücke von 2019), um in Stammtischen und lokalen Räumen mit der Community ins Gespräch zu kommen. Wir können noch nichts versprechen, aber falls ihr potentiell Interesse hättet, freuen wir uns über Signal von euch! :)

Liebe Grüße --Johannes Richter (WMDE) (Diskussion) 15:52, 6. Dez. 2024 (CET)