Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2009/Juli

Die Maillinglist

ist schön und gut. Sie wurde ausführlich getestet, weitere Test sind erstmal nicht nötig. Gruß -- blunt. 08:10, 1. Jul. 2009 (CEST)

+1 Gruß,--Tilla 2501 10:45, 1. Jul. 2009 (CEST)
Danke. Meine Maus schwebte schon über dem Spam-Ordner ;) --Hofres 10:54, 1. Jul. 2009 (CEST)
Ich hab nicht schlecht gestaunt, wie ich plötzlich so viel WP-Mails hatte ;) Hat aber auch bei mir funktioniert. --لαçkτδ Disk.|MP 10:55, 1. Jul. 2009 (CEST)
Und alles wegen eines Bonners. :-D Gruß,--Tilla 2501 11:08, 1. Jul. 2009 (CEST)
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Co-Mentoring für besondere Fälle

Manchmal habe ich geradezu Mitleid ... (huups sowas) .... mit den Mentoren !!!
Per Zufall bin ich zur Unterstüztung eines Mentors eingestiegen und habe inzwischen soviel Zeit investiert wie es im normalen Mentorenprogramm IMHO kaum möglich ist. Falls ein Mentor Unterstützung braucht, biete ich mich hiermit inoffiziell als "Co-Mentor" an, wobei ich mir das Recht ausbedinge Fälle abzulehnen. Lohnenswert betrachte ich Fälle bei denen Hilfe zur Selbsthilfe gehandicapten (im ersten Sinne der BKL) Autoren die Möglichkeit bietet vollwertige Mitglieder der Autorengemeinschaft zu werden (Präzedenzfall). Bei Bedarf bitte hier melden. -- Gruß Tom 11:54, 2. Jul. 2009 (CEST)


so nach 1 1/2 Stunden Telefonkonferenz meinen Glückwunsch ! Nachschulung und Artikel in Ordnung + Bravo !!! -- Gruß Tom 15:23, 2. Jul. 2009 (CEST) - und dann nochmal (endlose sätze später...):

so nach 1 1/2 Stunden Telefonkonferenz meinen Glückwunsch ! Nachschulung und Artikel in Ordnung + Bravo !!! -- Gruß Tom 15:25, 2. Jul. 2009 (CEST) - macht summa summarum 3 stunden!

...bist ja'n ganz toller hecht ;) ! ich empfehle dir nen job in einem call-center der Deutschen Bahn... gruß, --NB/archiv MP-DB 03:40, 3. Jul. 2009 (CEST)

SNCR Das ich ob meiner Hilfsbereitschaft hier noch Häme ernte!? Pfui !!! Wikipedia ist doch kein Krokodilsbecken - oder hab' ich da mit WP:GGA was falsch verstanden ? -- Gruß Tom 16:55, 3. Jul. 2009 (CEST)
Selektive nicht-katalytische Reduktion? Hofres 17:14, 3. Jul. 2009 (CEST)

Ich unterstelle ihm jetzt mal, dass er SCNR meinte. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 17:21, 3. Jul. 2009 (CEST)

...ja das ist wahr: ich konnte nicht widerstehen nach lektüre dieser diskussionsseite (und bewundere heimlich die zurückhaltung des beteiligten mentors. Sa-se: Wenn ich mich kurz einmischen darf:...) ;) ! mit einem krokodilsbecken hat das aber nix weiter gemeinsam als dasses auch hier nicht immer nur knochentrocken zugehen muß... nix für ungut; ich bitte meinen derben humor zu entschuldigen und streiche obige abschlußbemerkung wieder --ulli purwin WP:MP WP:PB 19:36, 3. Jul. 2009 (CEST)
Nun gut wer ohne Fehler ist, der werfe den ersten Stein. Könnt ihr Euch vorstellen das der Einäugige unter den Blinden König ist, ein neuer Autor einfach mit den Hilfeseiten (+ anderen Dingen) nicht klarkommt und sich inzwischen freut seine Signatur nicht mehr per Hand einzugeben ? Wenn Ihr schon lest (ich weiß es ist schwierig sich in kurzer Klickzeit ein umfassendes Bild zu machen) dann auch bitte die Benutzerseite des unterstützten Autors - nebenbei glaube ich nicht das der Mentor sich ernsthaft grämt. --Gruß Tom 21:22, 3. Jul. 2009 (CEST)
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Aus aktuellem Anlass: Mentée, Mëntee, Mêntèe ...

Alles falsch! Das heißt ganz einfach Mentee und kommt aus dem englischen. Siehe auch Protegé. Nur weils scheint grad grassiert, diese kleine, schnellverschwindende Rechtschreib-Info ...

Der Anlass ist mir nicht ersichtlich. Gruß,--Tilla 2501 23:09, 9. Jul. 2009 (CEST)
Ich sehe in letzter Zeit immer wieder die Falschschreibung Nr. 1 mit dem Accent auf dem zweiten e, von verschiedenen Mentoren. −Sargoth 23:13, 9. Jul. 2009 (CEST)
...und dabei sind unsere doch eher «Crème de Menthe» ;) ...! oder nich? gruß, --NB/archiv MP-DB 00:33, 10. Jul. 2009 (CEST)
Mir gefällt Mêntéè ;) --لαçkτδ Disk.MP 22:26, 10. Jul. 2009 (CEST)
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Wikipedia:Mentorenprogramm/Abstimmungen/Ireas

... für alle, die lieber hier schauen, was es abzustimmen gibt. Gruß --Euku: 22:10, 5. Jul. 2009 (CEST)

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Bewerbung

Servus!
Obwohl mir ein bißchen die Ader geht reizt es mich doch Mentor zu werden. Meine Alleinstellungsmerkmale in dieser hinsicht sind meine  - und  -Kenntnisse.
Gruß, Ciciban 10:38, 8. Jul. 2009 (CEST)

Super, hier gehts weiter. Gruss Sa-se 10:46, 8. Jul. 2009 (CEST)
Ähm... kommt da noch was? --Geos 21:43, 10. Jul. 2009 (CEST)
Hab ihn mal angesprochen. Wenn er sich nicht meldet, kann hier erledigt werden. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 21:45, 10. Jul. 2009 (CEST)
Hab noch meinen Senf als Ergänzung beigetragen ;) --لαçkτδ Disk.MP 21:52, 10. Jul. 2009 (CEST)
Hoffentlich meldet er sich bald, ich will abstimmen. --Pittimann besuch mich 21:54, 10. Jul. 2009 (CEST)
Wieso? Kriegt man nach 10 Abstimmungen auch ne Bronzeplakette? Dann will ich auch! Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 21:55, 10. Jul. 2009 (CEST)
Na klar, frag mal den Ulli. --Pittimann besuch mich 22:15, 10. Jul. 2009 (CEST)

Ich gib's mir.
Gruß, Ciciban 22:25, 10. Jul. 2009 (CEST)

Was? Gruß,--Tilla 2501 22:25, 10. Jul. 2009 (CEST)
Wenn du kandidieren willst, dann leite deine Wahl bitte ein. --لαçkτδ Disk.MP 22:27, 10. Jul. 2009 (CEST)
Kandidat hat seine Wahl eingeleitet. --لαçkτδ Disk.MP 22:28, 10. Jul. 2009 (CEST)
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Benutzer:Carpantus

sucht einen Mentor. --Benutzer:Hardcore-Mike Portalleitung Wrestling 21:24, 10. Jul. 2009 (CEST)

Schon gesehen. Wir haben alle einen Menteefinder. --Pittimann besuch mich 21:27, 10. Jul. 2009 (CEST)
Ach so, das wußte ich nicht. Schönes Wochenende :-) --Benutzer:Hardcore-Mike Portalleitung Wrestling 21:30, 10. Jul. 2009 (CEST)
Siehe hier: Wikipedia:Mentorenprogramm/Richtlinien#Wartende_Neulinge_schnell_erkennen_mit_monobook.js. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 21:31, 10. Jul. 2009 (CEST)
Ist ja ein feines Dingen. Alles klar, dann weiß ich jetzt Bescheid. Grüße --Benutzer:Hardcore-Mike Portalleitung Wrestling 21:37, 10. Jul. 2009 (CEST)
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Neue Kandidatur

Hallo Mentoren, ich würde gern Euer Team stärken. Die Gründe dafür hab ich in der Laudatio zu meiner Kandidatur dargelegt. Über Eure Zustimmung freue ich mich. Anka Wau! 21:03, 6. Jul. 2009 (CEST)

...congrats! kannst mich gerne als 'co-mentor' eintragen - zumindest die dackelfreunde sind auch meine ;) ! gruß, --NB/archiv MP-DB 02:11, 14. Jul. 2009 (CEST)
Danke für Eure breite Zustimmung zu meiner Mitarbeit hier und die Comentoring Angebote von Redlinux und Ulli, auf die ich gern zurückkomme. Ich habe mir einen Rahmen für die Zusammenarbeit mit meinen Mentees überlegt, den ich gern in meiner Vorstellung auf der MP-Seite verlinken möchte. Vorher wollte ich Euch aber um Eure Meinungen dazu bitten: Was haltet Ihr davon? Anka Wau! 08:12, 14. Jul. 2009 (CEST)
Sehr schön, allerdings wird sich kaum ein Mentee den Text durchlesen (die lesen selbst die Begrüßung nicht [richtig]). Gruß,--Tilla 2501 14:20, 14. Jul. 2009 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Euku: 23:12, 14. Jul. 2009 (CEST)

Jungwikipedianer

Hallo!

Ich als Mitglied der Jungwikipedianer wollte euch fragen, ob es möglich wäre einen (neuen) Banner über unsere Aktion beim Mentorenprogramm anzuzeigen? (Mehr über unsere Aktion erfährt ihr auf dem obigen Link.) Unser Ziel ist es, dass die Aktion "Jungwikipedianer" in ein Projekt umgestaltet wird. Aber mit so wenigen Mitgliedern macht es nur wenig Sinn. Dieser Banner sollte mehr Interesse für Neulinge (die max. 16 Jahre alt sind) wecken. -- Grüße! AK09 @Disk + Bewerte mich! - 15:58, 10. Jul. 2009 (CEST)

Verstehe ich nicht so genau. Gruß,--Tilla 2501 22:26, 10. Jul. 2009 (CEST)
Steht doch da: Es gibt ein paar Leute die recht jung sind und sich mit anderen jungen Wikipedianern (max. 16 Jahre alt) zusammenschließen wollen. Damit man auf sie (die Jungspunde) aufmerksam wird, möchten sie auf der/einer Mentorenprogramm-Seite ein Banner anbringen, weil sie sich erhoffen auf diese Weise mehr Mitstreiter zu finden. @AK09: Setzt doch eine kleine Meldung in den Kurier; für solche Dinge ist der doch auch gedacht. Gruß --Henriette 22:55, 10. Jul. 2009 (CEST)
Die Jungwikipedianer waren mir bekannt. Gruß,--Tilla 2501 23:08, 10. Jul. 2009 (CEST)
<reinquetsch> Dann präzisiere bitte, was Du „nicht so genau“ verstehst. Wir sind doch hier nicht bei „Rat einmal“ … --Henriette 16:11, 11. Jul. 2009 (CEST)
Unser Ziel ist es, dass die Aktion "Jungwikipedianer" in ein Projekt umgestaltet wird. - Wer hat denn das wieder beschlossen? Noch niemand, oder? Ich bin erstmal dafür, dass hier ein Link gesetzt wird. Aber ich befürchte irgendwie wieder einen "Näheverlust" zu den Jungspunden, wenn das ganze wieder so offiziell wird oder gar hier komplett eingegliedert. gegen betreuung ist natürlich nichts zu sagen. --DL Humor? 10:43, 11. Jul. 2009 (CEST)
@Käse90 [Schau hier], ich hab es bereits erwähnt. Ich hab mir gedacht wenn die JW mehr Mitglieder haben, dass man (danach) die JW in ein Projekt umgestaltet werden (Da hast du schon etwas dazu gesagt?!). zu dem da unten: Ich habe dich gefragt ob ich hier nachfragen soll, da du (wie du geschrieben hast) z. Z. nicht so viel Zeit hast. Als Erstes hab ich meinen Ex-Mentor gefragt. Danach hab ich hier gefragt. Zu dem Kurier war es mir schon ein bisschen zu weit und wollte abwarten, wie es sich hier entwickelt. -- Grüße! AK09 @Disk + Bewerte mich! - 08:32, 13. Jul. 2009 (CEST)
Das Mentorenprogramm ist für alte, junge, dicke, dünne, große, kleine, blonde glatthaarige, brünette lockenköpfige, kurz Jeden gedacht. Was wir mit dem Club zu tun haben erschließt sich mir nicht auf Anhieb. Es kann uns auch passieren, dass sich dann ältere Neulinge am falschen Platz fühlen. −Sargoth 10:55, 11. Jul. 2009 (CEST)
Unser "Club" verfolgt für einen Teil eurer Zielgruppe die gleichen Ziele wie ihr für eure komplette Zielgruppe. Wenn wir die Möglichkeit haben, durch vllt etwas persönlicheren Kontakt wenigstens einem Teil der Zielgruppe zu helfen, warum sollten wir das nicht tun? --DL Humor? 11:15, 11. Jul. 2009 (CEST)
Eigentlich dachte ich einmal, dass alle hier ein gemeinsames Ziel hätten? "Zielgruppe" der Mentoren sind und bleiben alle Benutzer mit keiner bis wenig Erfahrung - ein Mentee kann sich ja einen Wunschmentor suchen (nach ganz persönlichen Kriterien) und jeder aus dem "Club" kann sich offiziell als Mentor bewerben. --3268zauber 11:19, 11. Jul. 2009 (CEST)
Hm … einerseits versteh ich Sargoth und 3268zauber, andererseits glaube ich auch zu verstehen, was die Jungspunde (wenn ichs mal so verkürzt sagen darf ;)) im Sinn haben: Wer 14 oder 16 Jahre alt ist, der dürfte andere Interessen haben, als jemand der schon älter ist (und da müssen wir nicht mal über Generation 50+ reden :). Vielleicht möchte der auch anders angesprochen werden und u. U. möchte der über so ein Projekt auch Leute finden, die genauso alt oder jung sind wie er. Den Sinn hinter der ganzen Sache, die wohl auf eine Art Netzwerk hinausläuft, sehe ich durchaus. Blöd wäre es nur, wenn sich daraus eine Art Parallel-Mentorenprogramm entwickeln würde. Und das fänd ich auch alles andere als wünschenswert. --Henriette 16:11, 11. Jul. 2009 (CEST)
Die Gefahr besteht nicht. Allein der Grundansatz ist ein anderer. bei uns sind alle gleichberechtigt und "auf gleichem niveau"; was ja hier nicht der fall ist. aber sicher wäre es wünschenswert von dieser seite unterstützung zu bekommen. @3268Zauber: Du hast die Idee des "Clubs" nicht mal im Ansatz zu verstehen versucht, oder? Es geht hier nicht darum, Mentor für andere zu sein, sondern Ansprechpartner für Probleme, Gleichgesinnter, Gleichaltriger. Als Mentor braucht man Erfahrung, muss sich hier abstimmen lassen, das alles brauchen wir nicht, weil wir keine qualifikation in dem sinne benötigen. --DL Humor? 20:41, 11. Jul. 2009 (CEST)
Hallo Kaese90, doch, ich habe mich beschäftigt! ;-) Bis zu Deinem Edit um 11:15 Uhr war ich davon ausgegangen, dass Ihr lediglich ein Netzwerk für alle unter 18jährigen aufbauen wollt. Damit habe ich auch grundsätzlich kein Problem - kann ähnlich wie regionale Netzwerke, Stammtische oder Portale gut funktionieren und wenn es mögliche Hemmschwellen abbaut, umso besser. Ich weiß doch selbst noch, wie das bei mir damals war - alle über 20 waren steinalt, verstanden wurde man oft nicht ... .
Aber wie sollte ich denn diese Formulierungen Unser "Club" verfolgt für einen Teil eurer Zielgruppe die gleichen Ziele wie ihr für eure komplette Zielgruppe. Wenn wir die Möglichkeit haben, durch vllt etwas persönlicheren Kontakt wenigstens einem Teil der Zielgruppe zu helfen, warum sollten wir das nicht tun? anders verstehen, als dass Ihr für Eure Gleichaltrigen Anlaufstelle anstelle des Mentorenprogramms werden wollt? Und das fände ich nach wie vor überhaupt nicht gut. Mit Deinem Edit von 20:41 hast Du meine Bedenken dahin sogar noch bestätigt und bekräftigt: Als Mentor braucht man Erfahrung, muss sich hier abstimmen lassen, das alles brauchen wir nicht, weil wir keine qualifikation in dem sinne benötigen. Stimmt, denn ohne Erfahrung und das Wissen, wie die WP funktioniert, kann ich hier niemandem helfen, egal ob ich 14 oder 44 oder 74 bin. Nach meinen Infos gibt es im Mentorenprogramm kein vorgeschriebenes Mindestalter - es wird allerdings zurecht eine entsprechende Erfahrung vorausgesetzt, die kann hier doch aber auch ein 14 oder 15 Jähriger haben, wenn er entsprechend aktiv ist. Muss sich hier abstimmen lassen - es kann doch nicht sein, dass in Wirklichkeit da der Hase im Pfeffer liegt? Mensch, da wird doch anders ein Schuh draus! Diejenigen, die andere hier betreuen wollen - stellt Euch der Kandidatur (die Mentoren sind hier nach meinem persönlichen Eindruck die letzten, die einem anderen den Kopf abreißen, sollte es Bedenken geben, gibt es hier sogar noch wertvolle Hinweise, was Ihr noch verbessern könnt und solltet), nach einer Wahl könnt Ihr offiziell betreuen und wenn Ihr dabei Werbung für Eueren Club macht, wird sich sicher keiner daran stören! WP ist ein Gemeinschaftsprojekt und das gilt gerade und insbesondere für das Mentorenprogramm, oder? Aber: da ich kein Mentor und nicht stimmberechtigt bin, meine Bitte an Euch Mentoren - das seht Ihr doch genauso, oder? LG, --3268zauber 21:49, 11. Jul. 2009 (CEST)
ehrlich gesagt schwanke ich grade zwischen "Der will mich veräppeln" und "Der hat mich wirklich nicht verstanden". Nehmen wir mal letzteres an.
  • Aber wie sollte ich denn diese Formulierungen Unser "Club" verfolgt für einen Teil eurer Zielgruppe die gleichen Ziele wie ihr für eure komplette Zielgruppe. Wenn wir die Möglichkeit haben, durch vllt etwas persönlicheren Kontakt wenigstens einem Teil der Zielgruppe zu helfen, warum sollten wir das nicht tun? anders verstehen, als dass Ihr für Eure Gleichaltrigen Anlaufstelle anstelle des Mentorenprogramms werden wollt? - häh? Nochmal: Unser "Club" soll das MP in keinem Fall ersetzen, allerhöchstens ergänzen. er hat damit überhaupt nichts zu tun, als dass er mit dem MP kompatibel sein könnte. Anlaufstelle anstatt des Mentorenprogramms? Hab ich nie gesagt und noch weniger gemeint.
  • Stimmt, denn ohne Erfahrung und das Wissen, wie die WP funktioniert, kann ich hier niemandem helfen, egal ob ich 14 oder 44 oder 74 bin. Nach meinen Infos gibt es im Mentorenprogramm kein vorgeschriebenes Mindestalter - es wird allerdings zurecht eine entsprechende Erfahrung vorausgesetzt, die kann hier doch aber auch ein 14 oder 15 Jähriger haben, wenn er entsprechend aktiv ist. - natürlich kann man hier ohne erfahrung und wissen helfen. und allemal ohne die erfahrung, die man als mentor braucht. du hast IMMER noch nicht begriffen, worum es bei uns geht. es geht nicht um eine betreuung wie hier. es geht um einen verbund von jungen wikipedianern, die vllt die selben probleme haben und die gleichen erfahrungen hatten. es geht darum, zu ergründen, wie integriert sich junge wikipedianer hier fühlen.
  • es kann doch nicht sein, dass in Wirklichkeit da der Hase im Pfeffer liegt? Mensch, da wird doch anders ein Schuh draus! Diejenigen, die andere hier betreuen wollen - stellt Euch der Kandidatur (die Mentoren sind hier nach meinem persönlichen Eindruck die letzten, die einem anderen den Kopf abreißen, sollte es Bedenken geben, gibt es hier sogar noch wertvolle Hinweise, was Ihr noch verbessern könnt und solltet), nach einer Wahl könnt Ihr offiziell betreuen und wenn Ihr dabei Werbung für Eueren Club macht, wird sich sicher keiner daran stören! WP ist ein Gemeinschaftsprojekt und das gilt gerade und insbesondere für das Mentorenprogramm, oder? - wenn du das so stehen lassen willst, sehe ich das einfach mal als beleidigung an. ich wollte mit dem projekt nicht das MP ersetzen oder einen billigen abklatsch machen, damit ich mich nicht den hiesigen regeln unterwerfen muss. ich will mit diesem projekt helfen und muss mir jetzt hier anhören, das ganze sei solchen motiven entsprungen? ich bin zur wp sehr jung gekommen und weiß dahe durchaus, wovon ich spreche.
ich hoffe, ich konnte einige missverständnisse aus der welt schaffen. aber auf diesem niveau habe ich keine lust mehr, hier über grundsätzliches zu debattieren. das wird sowieso viel zu viel getan. --DL Humor? 22:19, 11. Jul. 2009 (CEST)
Ich glaube, keiner will hier dem anderen etwas Böser. So richtig verstanden habe ich nicht, inwiefern wir unseren Jungwikipedianern helfen können. Sollen wir neue Jungbenutzer auf eure Seite hinweisen, wenn wir sie übernehmen? Ist natürlich sehr schön, wenn ihr euch organisiert, einander helft und Erfahrungen sammelt. Und wenn wir euch da auch nur irgendwie weiterhelfen können, machen wir das gerne! Wie genau, wäre dann aber noch zu klären. :) Liebe Grüße, —DerHexer (Disk.Bew.) 23:07, 11. Jul. 2009 (CEST)
Es ist mEn unter allen Umständen zu vermeiden, daß sich ein Parallelprogramm zum Mentorenprogramm aufbaut. Redundanz ist immer unnütz, kostet Arbeit und führt zu Schwierigkeiten. Vorschläge, wie dieses Problem von vornherein zu beheben ist, sollten allerdings von Seiten der Jungwikipedianer kommen. Warum? Es ist deren Anliegen, ein Projekt daraus zu machen. Das MP gibt es schon. Nein, das ist keine Arroganz des Erstgeborenen, sondern die Bitte um nähere Erläuterung des Anliegens. Ergibt es einen Mehrwert für den neuen Benutzer, wenn er wählen kann zwischen einer Betreuung im MP oder einer Betreuung durch die Jungwikipedianer? Ich meine nein. Zwar sind die Standpunkte beiderseits verständlich, aber welchen Nachteil hat ein z.B. 15 Jahre junger Mensch, wenn er von mir (z.Zt. 36) betreut wird? Seine Anliegen in der WP werden unabhängig des Alters die gleichen sein wie die eines älteren Neuwikipedianers?! Ist das nicht so, dann Bitte um Korrektur. Was ich mir allerdings vorstellen kann, ist, bei einem neuen Benutzer, der in die entsprechende junge Altersstruktur fällt, eine Art Co-Betreuer (ausdrücklich nicht Mentor!) durch die Jungwikipedianer einzuführen, durchaus auch mit Hinweis auf den Selbstvorstellungen der Mentoren, die zur Mitarbeit mit einem solchen Jungwikipedianer-Betreuer einverstanden sind. --Capaci34 16:40, 12. Jul. 2009 (CEST)
Jungwikipedianer können gezielt anderen zeigen, was sie in der Anfangszeit selber falsch gemacht oder nicht verstanden haben. Trotz des großen Engagements sind Mentoren nicht immer in der Lage, derartiges zu erkennen− da es für sie zu banal ist. Wenn jemand etwas nicht erkennt oder versteht, gibt es meines Erachtens nur einen Weg - man muss zumindest versuchen, ihm das zu erklären. Gegenseitige Hilfe, nicht nur beim Schreiben von Artikeln - das hier ist schließlich immer noch ein Wikiprojekt! Damit die Älteren überhaupt eine Chance haben, Euch besser verstehen zu können und von Euch zu lernen: engagiert Euch doch innerhalb des Mentorenprogramms als Mentoren, die speziell Jungwikipedianer betreuen! Schließlich können sich Mentee frei für das Programm entscheiden, Mentoren ihre Mentee frei wählen. --82.212.23.191 17:24, 12. Jul. 2009 (CEST)
Das ist ja das Problem - eigentlich. Was soll heissen: da es für sie zu banal ist?. Für mich war nie eine Frage zu banal, um sie zu beantworten. Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten, und die gilt es als Mentor möglichst zu vermeinden... --Capaci34 17:30, 12. Jul. 2009 (CEST)
  • Es ist mEn unter allen Umständen zu vermeiden, daß sich ein Parallelprogramm zum Mentorenprogramm aufbaut; das steht hier - zum 4. mal gesagt - gar nicht zur debatte.
  • Vorschläge, wie dieses Problem von vornherein zu beheben ist, sollten allerdings von Seiten der Jungwikipedianer kommen.; da stimme ich dir zu. allerdings habe ich nicht vorgeschlagen, diese diskussion anzufangen, bevor sich wir jungwikis besprochen haben, mit welchem vorschlag das zu tun ist. das war vorschnell und allein gehandelt von AK09.
  • Ergibt es einen Mehrwert für den neuen Benutzer, wenn er wählen kann zwischen einer Betreuung im MP oder einer Betreuung durch die Jungwikipedianer?; ?? wählen kann "zwischen"? Nochmal: Wir bauen KEINE Konkurrenz auf. Wir sind nicht mal eine Ergänzung des MPs im engeren Sinne, sondern befassen uns mit dem selben Themenkreis: Einführung von neuen WPianern. Zudem dient unser "Club" dem Austausch von Jungspunden.
  • eine Art Co-Betreuer (ausdrücklich nicht Mentor!); Wieso Co-Betreuer?? Wir wollen niemanden jemandem zuordnen sondern sind eine Gemeinschaft. Kein Programm oder sonst was.
  • Wenn jemand etwas nicht erkennt oder versteht, gibt es meines Erachtens nur einen Weg - man muss zumindest versuchen, ihm das zu erklären; kein Zweifel. Aber ich bin überzeugt, dass wir einen Mehrwert bieten.
  • Damit die Älteren überhaupt eine Chance haben, Euch besser verstehen zu können und von Euch zu lernen: engagiert Euch doch innerhalb des Mentorenprogramms als Mentoren, die speziell Jungwikipedianer betreuen!; und noch einer hat nicht mal ansatzweise begriffen, worum es uns geht.

So langsam habe ich keine Lust mehr, hier immer die selben Einwände zu beantworten, die das Problem gar nicht betreffen, weil AK09 einen blödsinnig verfrühten Beitrag auf diese Diskussion schmiert. Ich möchte meinen persönlichen Vorschlag nochmal präzisieren und den Verein vorstellen.

  1. Die Jungwikipedianer sind eine Vereinigung junger WP-Mitglieder. Sie sind kein Programm, kein Projekt, sondern ein Verein, in dem sie (Zitat Clubseite) "ihre derzeitigen Projekte vorstellen, darüber diskutieren, Fragen stellen, jammern und alles machen, was mit Wikipedia und den schwierigen Anfängen zu tun hat" können und sollen. Das Ziel ist es, junge Autoren dauerhaft für die WP zu gewinnen, was zweifelsohne eine Bereicherung darstellt, auch wenn sie zu Beginn Probleme haben oder sogar Probleme verursachen.
  2. Unser Ziel ist es des Weiteren, ernsthaft an dem Projekt - der Erstellung einer Enzyklopädie - mitzuwirken. Wir sind nicht nur Kaffeeklatschverein oder Kummermauer. Andererseits darf bei uns über alles diskutiert werden.
  3. Mein Vorschlag wäre, hier beim MP an sinnvoller Stelle einen Hinweis auf unsere Vereinigung zu platzieren sowie eine Kooperation im weiteren Sinne einzugehen, da wir zweifelsohne die gleichen Ziele verfolgen. Wenn auch mit unterschiedlichen Mitteln und Ansichten.

Grüße, --DL Humor? 17:41, 12. Jul. 2009 (CEST)

Sorry, keine Antwort auf meine gezielten Fragen erkennbar. Für mich ohne konkreten Vorschlag/Vorstellung/Definition von Kooperationszielen erledigt, den Rest mögen die Kollegen entscheiden. Grüße, --Capaci34 17:48, 12. Jul. 2009 (CEST)
Ich werde hier ebenfalls keine Antworten erhalten, wenn ich Fragen zum bolivianischen Baumhüpfer stelle. Deine Fragen gehen für mich am thema vorbei. bis auf die sache mit dem mehrwert, die du auf eine entscheidung "zwischen" MP und JWP beziehst und die damit vom grundansatz her sachlich inkorrekt ist, sehe ich in deinem beitrag keine frage. --DL Humor? 17:51, 12. Jul. 2009 (CEST)
Ich habe nochmals präzisiert, aber ohne eine Vorstellung, was ihr (außer der Platzierung eines Links/Hinweises auf Euren Club) eigentlich wollt, für mich nicht nachvollziehbar. Dein Ton gefällt mir übrigens auch nicht besonders. --Capaci34 17:54, 12. Jul. 2009 (CEST)
Hm, ich melde mich jetzt auch mal, vor allem, da ich AK09 geraten hatte, sich hier zu melden. Sorry for that! Also ich finde die Jungwikipedianer eine gute Sache. Mein Vorschlag wäre, hier im Intro mitzuteilen, dass es das gibt und dass jugendliche Neulinge, wenn sie einen Mentor bekommen haben, sich bei dem Jungwikipedianerverein melden und eintragen können. Das hätte den Vorteil, dass der Neuling die Erfahrung des Mentors bekommt und bei den JW Ansprechpartner in seinem Alter hat. Dabei können beide "Projekte" miteinander kooperieren und sich bei Bedarf austauschen. Eventuell hilft es sogar, Sockenmentees schneller zu entdecken, wenn mehr Leute auf die Neulinge ein Auge haben. Meinungen? Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 17:58, 12. Jul. 2009 (CEST)

(nach BK)

Tschulljung. Meintest du das mit den Problemen, die für Mentoren zu banal sein können? Das war n BK mit meinem Beitrag, deswegen habe ich das übersehen. Dazu kurz was: Ich bin überzeugt, dass Mentoren manche Probleme nicht erkennen, die JW haben. Manchmal auch sie selbst nicht. Deswegen erhoffen wir uns, durch Austausch bei den JW hier besser helfen zu können oder zumindest eine Plattform für Austausch zu bilden. Zum Vorschlag: Der Vorschlag ist hier n Link. Wo genau, will ich euch nicht vorschreiben. "Kooperationsziele": Das ganze soll nichts offizielles werden, wir wollten nur auf unser Projekt aufmerksam machen. und da wir ja wohl dieselben ziele haben (integration, problemlösen..) könnten wir in kontakt bleiben (bspw. bei problemen mit einzelnen jungwikis; artikelarbeit derselben, die ein mentor ja durchaus auch mal bewerten darf/soll etc.). Zum Ton: Tut mir Leid, das liegt daran, dass hier ohne meine Zustimmung eine ungeplante Anfrage gestartet wurde, die uns gerade die Kooperationschancen dabei ist zu vernichten, anstatt dass wir das ganze auf unserer Seite ruhig durchgesprochen haben und einen konkreten, übersichtlichen vorschlag erarbeitet. werde mich zurückhalten und bitte um verzeihung. --DL Humor? 18:03, 12. Jul. 2009 (CEST)
So schlimm war's auch nicht, gerne angenommen.. Überlegt Euch doch einfach intern, wo Überschneidungen/Gemeinsamkeiten/Mehrwerte für neue User vorhanden sind. Überlegt Euch dann intern ein Konzept, welches ihr dem MP als Grundlage einer gemeinsamen Arbeit vorstellen könnt. Sprecht es in Ruhe durch und meldet Euch dann wieder. Gemeinsame Arbeit ja, aber auf definierter Grundlage ohne Schnellschüsse. Ist doch einfach. Grüße, --Capaci34 18:11, 12. Jul. 2009 (CEST)
Danke. Ja, wär wohl fast das Sinnvollste. Aber ich wollte die Disk. hier nicht einfach nach 2 beiträgen abwürgen und aufmerksamkeit erregt haben wir jetzt ja wohl... *seufz* --DL Humor? 18:13, 12. Jul. 2009 (CEST)
Definitiv, und das ist keinesfalls ein Nachteil. ;-) --Capaci34 18:15, 12. Jul. 2009 (CEST)

So. Nach langer Diskussion habe ich nun hier die Grundlagen für ein Konzept ausgearbeitet. Über rege Beteiligung von allen Seiten würde ich mich sehr freuen! --DL Humor? 18:54, 12. Jul. 2009 (CEST)

So, ich habs mir hier nochmal durchgelesen. Ein paar Jugendliche bilden gern eine altersspezifische Gruppe, das ist ok, aber andere Wikipedians im gleichen Alter möchten lieber unabhängig davon ganz normale Autoren sein. Das ist daran erkennbar, dass sich nicht jeder beim Jungwikipedianerverein anmeldet. Ich hatte jedenfalls noch nie Probleme mit jugendlichen Mentees in dem Sinne, dass sie mir gesagt hätten, dass ich sie nicht verstünde. Solcherart kam eher von Älteren, da die Wikipedia, soweit es meine Erfahrung betrifft, als Verein von jungen Leuten betrachtet wird und ältere - darunter deutlich jüngere als ich es bin - Einsteiger sich mit mancher Flapsigkeit und der Voraussetzung technischer Kenntnisse nicht sofort zurechtfinden und aus unserem Umgang miteinander falsche Schlüsse ziehen. Laut Wikipedia:Wikipedianer nach Alter gibt es eine deutliche Schieflage bei der Altersstruktur und wenn, sollten entweder alle Alters- (es gibt irgendwo einen Club der wenigen Senioren), Geschlechts- und Interessensclubs wie z.b. Portale auf eine neue Seite gesetzt werden, auf die wir Mentees nach erfolgreichem Abschluss hinweisen können; denn die Vereinzelung von Autoren, die keine Stammtische besuchen und nur Artikelarbeit betreiben, aber jeden Metakram ignorieren, ist denke ich schon da. −Sargoth 10:43, 13. Jul. 2009 (CEST)
wenn ich das ganze mal so übersetzen darf, wie ich es verstanden habe, sagst du, dass sehr junge wikipedianer nicht mehr probleme haben als andere und sich deshalb hier keine vereinigung verlinken lässt, die ihnen die einführung erleichtern will. und wer sagt, dass wir keine "ganz normalen" autoren sind? "Das ist daran erkennbar, dass sich nicht jeder beim Jungwikipedianerverein anmeldet." Den auch nicht alle kennen. Das dürfen wir aber ja anscheinend nicht ändern. Ich finde, du kommst zu den falschen Schlüssen. Aber meinetwegen setzt hier keinen link, ist mir jetzt auch egal. haarspaltereien sind eben doch wieder siegreich über leute, die versuchen ein projekt menschlicher zu machen. mag jetzt etwas pathetisch klingen, aber so empfinde ich das (ganz sachlich gesprochen). --DL Humor? 16:36, 13. Jul. 2009 (CEST)
Bitte? Du bezeichnest mich als Haarspalter und sprichst mir ab, das Projekt menschlicher gestalten zu wollen und toppst das Ganze mit dem Hinweis, dass es sich um eine sachliche Äußerung handeln würde? Ich denke, die Diskussion ist für mich hier abgeschlossen. −Sargoth 16:44, 13. Jul. 2009 (CEST)
AAh. ich hab es wieder getan. so. 1. habe ich nicht (nur) dich gemeint mit meinen Vorwürfen mit den Haarspaltereien etc. 2. Ich kann einfach ganz ehrlich nicht nachvollziehen, dass man keinen Link setzen darf, weil es auch andere solche vereinigungen gibt. ich habe zudem nicht gesagt, dass du das projekt nicht menschlicher gestalten willst. ich finde nur den ansatz hier komisch. falls die diskussion hier für dich beendet ist, würde es mir sehr leid tun und ich bitte um entschuldigung. das mit dem "sachlich" bezieht sich nur auf den letzten satz und ich habe nicht gesagt, dass ich für alle objektiv gesprochen habe, sondern dass es mir persönlich (subjektiv) "wirklich" so vorkommt und das keine phrasendrescherei sein sollte. außerdem sitze ich hier seit einigen tagen etwas hilflos vor dem rechner, und vergreife mich hier anscheinend zu oft im ton. das problem für mich ist, ich sehe keine gründe die gegen einen Link sprechen. Grüße, --DL Humor? 18:47, 13. Jul. 2009 (CEST)
(BK) Nun mal nicht wieder die Flinte ins Korn werfen! Ich finde es eine gute Idee und würde folgenden Link vorschlagen:

Für Neulinge bis einschließlich 17 Jahre gibt es zusätzlich zum Mentorenprogramm auch noch die Jungwikipedianer. Dort kannst Du Dich mit jungen Wikipedianern in Deinem Alter austauschen, über Probleme und Innovationen reden und auch mal über Dinge, die nichts mit der Arbeit in der Wikipedia zu tun haben. Bei Interesse kannst Du hier erstmal schauen, ob Du die Voraussetzungen erfüllst und Dich dann hier bewerben. Viel Spaß!

(nicht signierter Beitrag von XenonX3 (Diskussion | Beiträge) )

hab mir erstmal erlaubt das Alter zu korrigieren. Ansonsten finde ich den Hinweis sehr gelungen. Aber er kann noch so hübsch sein, wenn er hier grundsätzlich abgelehnt werden sollte. --DL Humor? 18:47, 13. Jul. 2009 (CEST)
ps. obwohl... "empfiehlt" klingt mir hier doch etwas zu extrem..

Ich dachte, ihr hättet das Alter angehoben? Egal, auf jeden Fall darf alles an dem Ding verbessert werden. Am besten sprecht Ihr das jetzt mal untereinander ab und wenn ihr einen Vorschlag habt, machen wir hier ne Umfrage. Hat jemand was dagegen? Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 19:01, 13. Jul. 2009 (CEST)

Also ich finde die Box perfekt. Ich hätte nix dagegen! -- Grüße! AK09 @Disk + Bewerte mich! - 10:28, 14. Jul. 2009 (CEST)

Dann sollten aber auch Banner für WP:BIENE und die Senioren etc. eingebaut werden. Jeder Neuling hat Probleme, die Jungwikipedianer können immerhin problemlos einen PC bedienen. Das MP ist keine Vermittlungsstelle für Randgruppen in der WP. --84.57.185.206 09:29, 15. Jul. 2009 (CEST)

ganz ehrlich gesagt kommen mir diese "XY ist nicht YX" auf dauer ziemlich substanzlos vor. --DL Humor? 17:44, 15. Jul. 2009 (CEST)
 
Randgruppe??
Siehe die Altersumfrage: Von einer Randgruppe würde ich aber nicht sprechen … --Henriette 10:07, 15. Jul. 2009 (CEST)
Solange Ihr nicht bei Euch anfangt, es zu diskutieren, sehe ich eh schwarz. Du hast zwar alles sehr gut vorgestellt, aber bisher wurde nix besprochen. Redet doch mal über meinen Entwurf, dann habt Ihr wenigstens eine Diskussionsgrundlage. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 17:49, 15. Jul. 2009 (CEST)

Coolt down, Jungs. Warum so aufgeregt? Es wird sich zeigen, ob die Jungwikipedianer auf Dauer erfolgreich sind. Grundsätzlich ist das doch eine gute Idee. Vielleicht können wir irgendwo an geeigneter Stelle auf alters- oder geschlechtsbezogene Gruppen aufmerksam machen. Ich könnte mir aber vorstellen, dass ein Banner beim Mentorenprogramm ein Dammbruch wäre, dort lauter Banner für alle möglichen Gruppen sehen zu wollen (thematische, politische usw.). Da gibt es doch sicher bessere Orte? --Ziko 22:06, 15. Jul. 2009 (CEST)

Ich bin ganz cool ;-) Wie gesagt, der Entwurf sollte erstmal fertig entwickelt werden, um ihn dann hieer vorzustellen. Zum Glück sind sie jetzt auch am Diskutieren und haben schon eine gute Idee. Wer will, kann sich ja auch dran beteiligen. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 00:37, 16. Jul. 2009 (CEST)
Also, nachdem wir mit dieser Diskussion nun zwei großartige Mitarbeiter (Benutzer:3268zauber und Benutzer:Kaese90) verjagt haben, sollten wir das Ganze erstmal vergraben. Manche hier sollten mal überlegen, ob ihre Formulierungen angebracht waren, denn die beiden sind nicht so ohne weiteres zu ersetzen. Ich setze hier auf erledigt. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 15:38, 16. Jul. 2009 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 15:39, 16. Jul. 2009 (CEST)

Mentoren als „Bewährungshelfer“

Hallo Kollegen, derzeit wird auf der Sperrprüfung des Benutzers Politik viel über den möglichen Einsatz von Mentoren gesprochen. (Kohärent dazu Adrian Suter: [1], [2]) Andere sehen die Resozialisierung von unfähigen Mitarbeitern nicht als Aufgabe des MP an (Siehe PDD: [3]) Da ich allein ebensowenig wie jemand anders für das Mentorenprogramm sprechen kann, wäre eine (halbwegs) kollektive Antwort darauf zumindest besser, als wenn Nicht-Mentoren über die Aufgaben und Ziele des MP räsonnieren. Hier meine Frage: Stelt sich ein oder mehrere Mentoren für den oben verlinkten Vorschlag von Adrian Suter zur Verfügung? --Minderbinder 11:34, 12. Jul. 2009 (CEST)

Ja, ich würde für drei Monate mitmachen

  1. --

Nein, ohne mich

  1. --Minderbinder 11:34, 12. Jul. 2009 (CEST) Verlorene Liebesmüh, MP ist für Neueinsteiger, nicht für Unfähige. Die Wikipedia hat einen (selbst gesetzten) Bildungsauftrag mittels unserer Inhalte, nicht aber in Bezug auf die Befähigung aller Menschen zur Mitarbeit - das ist komplett unrealistisch.
  2. --Tilla 2501 11:37, 12. Jul. 2009 (CEST) funktioniert bei Sarcelles auch nicht
  3. --Pittimann besuch mich 11:43, 12. Jul. 2009 (CEST) Habe keine Hoffnungen das das klappen kann, wäre mir auch zu stressig.
  4. Nein, habe anderen Vorschlag. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 11:47, 12. Jul. 2009 (CEST)
  5. Daniel 1992 11:53, 12. Jul. 2009 (CEST)
  6. -- blunt. 11:54, 12. Jul. 2009 (CEST) Ich hatte es schon probiert. Wenn Benutzer:Adrian Suter meint anderen Arbeit zuweisen zu können, sollte er es selbst machen, denn dazu scheint er nicht bereit.
  7. --Capaci34 11:59, 12. Jul. 2009 (CEST) Ich bin hier für Neulinge, die nicht können - nicht für erfahrene Benutzer, die nicht wollen.
  8. -- Cymothoa Reden? 12:08, 12. Jul. 2009 (CEST) Wäre a) eine ganz andere Baustelle und b) die Entscheidung über Sinn oder Unsinn viel stärker Einzelfallabhängig als bei Neulingen, so dass das insgesamt nicht ins Konzept passt
  9. --Complex 12:16, 12. Jul. 2009 (CEST) Herr Suter möge bitte beratungsresistenten Benutzern, die konsequent über Dinge schreiben, die sie nicht verstehen, selbst hinterherräumen und nicht anderen Arbeit aufhalsen. Das hier ist ein Neulingsprogramm.
  10. --لαçkτδ Disk.MP 12:32, 12. Jul. 2009 (CEST), Themenverfehlung
  11. --Euku: 12:48, 12. Jul. 2009 (CEST) alles schon gesagt
  12. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 13:33, 12. Jul. 2009 (CEST) siehe 1 - 11
  13. -- NB/archiv MP-DB 13:47, 12. Jul. 2009 (CEST) ...irgendwas machen wir hier falsch - wenn nach über zwei jahren MP das postulat der eigenen und freiwilligen entscheidung des mentees zur betreuung durch einen mentor "draussen" immer noch nich angekommen iss... dieser allererste satz auf unserer startseite ganz oben wird schlicht überlesen, und so getan, als könne man irgendwen wegen fehlverhaltens zur teilnahme "verdonnern"...
  14. -- Port(u*o)s 14:08, 12. Jul. 2009 (CEST) Ich glaub es hackt. Das Mentorenprogramm ist auf beiderseitiger Freiwilligkeit gegründet; auch ich hab schon einen Mentee entlassen, dem ich nach sechs Wochen (intensiver) Betreuung nichts näherbrinen konnte.
  15. -- Yellowcard 14:44, 12. Jul. 2009 (CEST) Frechheit.
  16. --M.L (Disk.) 14:44, 12. Jul. 2009 (CEST) Nö.
  17. -- Zacke Neu hier? 16:03, 12. Jul. 2009 (CEST) ... freiwillig und so.
  18. -- Ziko 17:15, 12. Jul. 2009 (CEST) Das ist eben etwas ganz anderes als das Mentorenprogramm.
  19. -- Grüße aus Memmingen 17:18, 12. Jul. 2009 (CEST) ohne Worte...
  20. -- Daniel73480 23:52, 12. Jul. 2009 (CEST) Nein
  21. -- Ervaude Disk 17:31, 14. Jul. 2009 (CEST)
  22. Sargoth 18:44, 16. Jul. 2009 (CEST)

Vorschläge

Ich wäre für eine neue Einrichtung, die nur dazu da ist. Das wird zwar nicht auf besonders viel Gegenliebe stoßen ("Bäh, nicht noch was neues"), aber es wäre eigentlich ganz sinnvoll, um vielleicht doch nützliche Autoren, die einfach wirklich einen Bewährungshelfer brauchen, nicht zu verlieren. Benutzer:Politik will ja gut mitarbeiten, bekommt es aber eben nicht richtig hin. Man muss aber natürlich verhindern, dass die ganzen Deppen da mitmachen, also so, dass die Gesperrten nicht einfach so übernommen werden, sondern nach Prüfung, ob sie überhaupt geeignet sind. Meinungen? Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 11:56, 12. Jul. 2009 (CEST)

Ich möchte mal den Vorschlag vom Kollegen Blunt aufgreifen, Adrian Suter könnte doch ein neues Projekt starten Projekt "Wikipedia Resozialisierung gestrauchelte Benutzer". Er wird bestimmt viele Bewährungshelfer finden. --Pittimann besuch mich 12:03, 12. Jul. 2009 (CEST)
(BK) Die hier gebrachten Beispiele sehen mir auf den ersten Blick nicht sehr hoffnungsvoll aus. Etwas neues sollte man erst einrichten, wenn auch wirklich bedarf besteht. Und den sehe ich hier nicht. Ich denke, wenn ein Gesperrter nach einer gewissen Bedenkzeit glaubhaft vermitteln kann, dass er konstruktiv mitarbeiten will und kann, können wird den auch hier nehmen. Das wird aber eher selten der Fall sein. Also nach entsprechendem Befund auch von (MP-)externer und interner Seite könnte man das machen, aber sowas sehe ich mom eher nicht. Grüße -- Don-kun Diskussion Bewertung 12:06, 12. Jul. 2009 (CEST)
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Neuer Wunschmentor

Was machen wir denn da? ;-) PS:ich schreib ihn mal an :) Gruss Sa-se 18:23, 14. Jul. 2009 (CEST)

Hab den Wunsch revertiert und hab ihn im Auge. Auch wegen des Namens, da wir meines Wissen schon einen Ureinwohner haben, oder? Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 18:27, 14. Jul. 2009 (CEST)
Habs gesehen. Ja, es gibt den Admin Benutzer:Ureinwohner. Gruss Sa-se 18:28, 14. Jul. 2009 (CEST)
Wir sollten ihn beobachten und bei Fehlverhalten gleich sperren. Ich glaube, er ist einer der üblichen Nerv-Trolle. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 18:30, 14. Jul. 2009 (CEST)
So, du bist jetzt sein Co-Mentor. Aber merkwürdig ist es schon, dass er gleich mit ner Testseite beginnt. Aber egal, WP:AGF. Die Verlinkung hier habe ich eher als Auflockerung gepostet :) Gruss Sa-se 18:35, 14. Jul. 2009 (CEST)
Aber er kennt alle Mentoren und hat sich gleich den Besten ausgesucht. --Pittimann besuch mich 18:38, 14. Jul. 2009 (CEST)
(BK) Man beachte seine Testseite, er hat da einfach nur bis 19452 runtergezählt. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 18:45, 14. Jul. 2009 (CEST)
Was ist der Sinn dieses Tuns? Rätselnd... --Capaci34 Ma sì! 18:51, 14. Jul. 2009 (CEST)
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Da die Stimmung eh grad im Keller ist...

stelle ich mich mal zur Wiederwahl. Grüße --20% 00:48, 12. Jul. 2009 (CEST)

Danke für euer Vertrauen. Soll ich mich einfach wieder reinsetzen? --20% 16:27, 18. Jul. 2009 (CEST)
Ja. —DerHexer (Disk.Bew.) 16:31, 18. Jul. 2009 (CEST)
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Neue Kandidatur

Meine Kandidatur findet sich hier. -- ThalanTalk 21:53, 12. Jul. 2009 (CEST)

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Warum nicht? (Kandidatur)

Abstimmung

Moin zusammen, ich habe in den letzten Jahren so einigen Neulingen mit Rat und Tat geholfen und könnte mir vorstellen, meine Erfahrung auch offiziell in dieses Programm einzubringen. Falls also noch Bedarf besteht ... Gruß morty 11:04, 14. Jul. 2009 (CEST)

Na dann trage Dich hier mal ein. Gruß--Pittimann besuch mich 11:06, 14. Jul. 2009 (CEST)
Absolut. :-) Gruß,--Tilla 2501 14:18, 14. Jul. 2009 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tilla 2501 11:53, 19. Jul. 2009 (CEST)

THWZ

Abstimmung

Da ich das ja schon öfter gemacht habe, sei es nunmehr offiziell: Ja, ich mache mit! --Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 22:36, 14. Jul. 2009 (CEST)

Herzlichen Glückwunsch zur erfolgreichen Wahl (und dem schon vorhandenen Mentee, der Dich bei noch laufender Wahl zum Mentor wählte, und der nun offiziell werden kann) Anka Wau! 08:37, 22. Jul. 2009 (CEST)
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Flügelmann

Dann danke ich erstmal für das entgegengebrachte Vertrauen. Hat jemand Lust mein Co-Mentor zu sein? Gruß morty 18:50, 21. Jul. 2009 (CEST)

Wenn sich kein besserer findet kannst Du mich eintragen. Gruß --Pittimann besuch mich 18:52, 21. Jul. 2009 (CEST)
*Hand heb*. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 18:56, 21. Jul. 2009 (CEST)
Da meldet sich doch schon ein weitaus besserer Kandidat. Gruß --Pittimann besuch mich 19:03, 21. Jul. 2009 (CEST)

Fast hätte ich's vergessen ^^ Ich brauche noch jemanden als 2.-/3.-/4.-Co-Mentor ;) Ne, ne, aber einer wäre schon noch gut. Danke! Ireas (+/-) 19:02, 21. Jul. 2009 (CEST)

Und wieder ich, oder bin ich's schon? Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 19:05, 21. Jul. 2009 (CEST)
Du hast den Joker. Gruß --Pittimann besuch mich 19:12, 21. Jul. 2009 (CEST)
Xenon, Sie sind raus! (Will heißen: Du bist schon... *g*) Ireas (+/-) 19:21, 21. Jul. 2009 (CEST)
Ja, hab ich auch schon gesehen. Schade, bin gerne Co-Mentor :-( Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 19:22, 21. Jul. 2009 (CEST)
... Ireas (+/-) 19:32, 21. Jul. 2009 (CEST)

Tja, hier haben zwei als erster die Hand gehoben, sehr unvorsichtig :-): Xenon, Pitti: Es ist mir eine Ehre euch beide an Bord zu haben. Gruß morty 19:34, 21. Jul. 2009 (CEST)

Es ist mir eine Ehre. Gruß --Pittimann besuch mich 19:41, 21. Jul. 2009 (CEST)
Mir ebenso. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 19:44, 21. Jul. 2009 (CEST)

@Pittimann: Geschnappt :) Auf gute Zusammenarbeit! Grüße, ireas (talk’n’judge | DÜP) 21:30, 25. Jul. 2009 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: ireas (talk’n’judge | DÜP) 21:30, 25. Jul. 2009 (CEST)

Du wurdest mir als Mentor empfohlen

Hubertl meinte, du seist der richtige für mich --Ärsehbäts Revanchist 08:14, 27. Jul. 2009 (CEST)

Weissbier ist kein Mentor, da hat sich Hubertl wohl geirrt. VG--Magister 09:57, 27. Jul. 2009 (CEST)
Da hat sich Hubertl wohl einen wienerischen Scherz erlaubt oder er wollte WB was gutes tun. --Pittimann besuch mich 10:05, 27. Jul. 2009 (CEST)
...denn WB liebt nichts mehr als den Geruch Bertram-Socken. --Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 11:00, 27. Jul. 2009 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Anka Wau! 11:07, 27. Jul. 2009 (CEST)

Mentorenpalawatsch

Dachte, okay, Mentor gesucht, dachte DanielPiktori sei neu. Nun, bei seiner Diskussionseite kam ich dann drauf, dass Benutzer:JCS schon Mentor war. Nun, auf der Organisationsseite, wieder später ein Blick, sehe ich die Listung vom 22. Mai 2008!? intakt, dass Benutzer:JCS noch Mentor ist. Etwas erstaunt. --Anton-kurt 13:32, 27. Jul. 2009 (CEST)

...du hast vollkommen recht: der wurde bereits am 21.09.2008 ausgetragen. wir hatten damals noch nicht unseren zuverlässigen bot - da war ich das noch (manuell)...: ich habs jetzt korrigiert... gruß, --NB/archiv MP-DB 14:49, 27. Jul. 2009 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tilla 2501 02:20, 28. Jul. 2009 (CEST)

Nervig

Liebe Kollegen, gleich mal vorweg: Ich mache meinen Mentoren-Job sehr sehr gerne. Aber mich nervt es gewaltig, dass immer mehr Mentorenwünsche die allerersten Edits eines Newbies sind, wie im aktuellsten Fall. Und meist sind dann genau diese User die, die wir nach 1 Monat o.ä. als inaktiv ad acta legen können. Damit das vielleicht nicht mehr zum Standard wird würde ich vorschlagen, dass keiner von uns mehr einen Mentee übernimmt (ohne den Mentee vorher anzusprechen, warum er ins MP will), der als ersten und einzigen Edit den {{Mentor gesucht}}-Baustein auf seine Benutzerseite setzt. Wie schauen eure Meinungen dazu aus? Lg, --لαçkτδ Disk.MP 18:43, 29. Jul. 2009 (CEST)

Naja, manchmal kommt dann erst Tage später was. Und so würde der Wunsch tagelang stehen. Lieber übernehmen und einfach warten, ob was kommt. Dateileichen schaden ja niemandem. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 18:46, 29. Jul. 2009 (CEST)
Hast Du das oben gesehen? Wäre eine generelle Bitte, sich vorzustellen, nicht mal ein erster Schritt in die richtige Richtung? (Bitte oben diskutieren) Anka Wau! 18:49, 29. Jul. 2009 (CEST)
@Anka: Klar, das wäre auch eine Möglichkeit. So oder so: Ich halte diese Entwicklung für nicht ganz in Ordnung.
@XenonX3: Naja, bei mir kam das noch nie vor. Ich mag Dateileichen nicht so gern, aber ich wollt mir auch nur ein paar Meinungen einholen. --لαçkτδ Disk.MP 18:57, 29. Jul. 2009 (CEST)

@Jacktd: Das kann man sicher nicht so verallgemeinern: Im Falle des Mentees MacDiver war das eher ein sorgsam geplanter "Einstieg" in die Wikipedia. Siehe hierzu die zugehörige Betreuungsseite. MacDivers erster Edit war das (Wunsch-)Mentorengesuch, der zweite eine saubere Vorstellung auf der Betreuungsseite. So sieht doch eher der Idealfall aus! --Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 10:02, 30. Jul. 2009 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: لαçkτδ Disk.MP 19:06, 29. Jul. 2009 (CEST)

Vereinfachung Wunschmentor

Kopie von oben wegen Zusammenhang und so

Ich gehe davon aus, das die wenigsten Mentorgesuche durch direkte Einbindung der Vorlage erfolgen. Folglich sehen die Interessenten immer über dem Textfeld das Editintro. Dort könnte man eine entsprechende Bitte formulieren. Wenn hier kein Widerspruch kommt, werde ich das tun.

Außerdem schlage ich vor, die Wahl eines Wunschmentors zu vereinfachen. Dazu kann im Mentorenprogramm bei jedem Mentor eine Schaltfläche stehen Wunschmentorgesuch. Auch hierzu bitte Widerspruch, falls das nicht gewünscht ist (oder Änderungs-/Ergänzungsvorschläge). Anka Wau! 10:07, 28. Jul. 2009 (CEST)

Ende der Kopie -- Ivy 09:48, 29. Jul. 2009 (CEST)

Du willst, dass ein Neuling seinen Wunschmentor mit einem Klick angibt, also durch preload=bla in der URL? Sowie bei den Benachrichtigungen z.B.? Das wäre gut, aber ich denke das geht nicht so einfach. Sonst bräuchtest du für jeden Mentor eine Vorlage mit {{Mentor gesucht|Blaa}} drin. --Euku: 12:02, 28. Jul. 2009 (CEST)
Warum? Mit Wunschmentor bitte geht das doch ganz gut. Einziges Problem: irgendwie scheint das mit der Spezialseite Spezial:Meine Benutzerseite (und auch mit Special:MyPage) nicht zu funktionieren. Irgendwas ist da noch faul. Anka Wau! 15:23, 28. Jul. 2009 (CEST)
Die Idee klingt gut. -- Don-kun Diskussion Bewertung 15:41, 28. Jul. 2009 (CEST)
Ist das eigentlich testweise oder ein lustiger Zufall? Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 15:45, 28. Jul. 2009 (CEST)
(BK)Irgendwie kann ich den Link nicht komplett testen, ich sehe einen leeren Kasten. Auch habe ich noch nie von den Parametern autoedit, autoclick und autosummary gelesen, hast du einen Link zur Doku? Du hast in deinen Benutzerskripten Lupins PopUps aktiviert, diese Parameter habe ich auch nur in diesem Zusammenhang gefunden. Kann es sein, dass es dadurch nur bei dir funktioniert? --Euku: 15:46, 28. Jul. 2009 (CEST)
Ich hab ihn mal gesperrt. Diese Diskussion scheint bei manchem übel aufzustoßen. [ˈjoːnatan] (ad fontes) 15:47, 28. Jul. 2009 (CEST)
Und deshalb muss man trollen, statt das hier offen anzusprechen? Anka Wau! 16:25, 28. Jul. 2009 (CEST)
@Euku ja, das ist es wohl: ich hab die Parameter von mw:Extension:Autoedit. Gut möglich, dass die Extension nicht generell in de aktiviert ist, sondern nur bei denen, die die Popups einsetzen. Dann war es eine schöne Idee, geht aber wohl so nicht, zumal auch ich es ja in Kombination mit Special:MyPage nicht hinbekommen habe. Also doch für jeden Mentor eine eigene preload-Seite? Für den Gewinn, den neue Benutzer daraus ziehen, halte ich das für gerechtfertigt. Anka Wau! 16:25, 28. Jul. 2009 (CEST)
Soviel Aufwand ist das nicht für jeden neuen Mentor eine Vorlage zu erstellen, eigentlich nur Namen eingeben und zwei Klicks: Test. Zum Schauen: meine Preload Seite, Preload Seite für neue Preloadseiten. --Euku: 18:22, 28. Jul. 2009 (CEST)
Meiner Meinung nach muss es in der Preload-Seite statt {{subst:SUBPAGENAME}} heißen: Euku (Hattest du doch oben auch so geschrieben: {{Wunschmentor|bla}}. Der Grund ist wohl, dass in der Vorlage zum Erstellen auch das als includeonly declariert ist, was es beim Erstellen der Preloadseite natürlich nicht sein darf: der SUBPAGENAME soll ja genau zu dem Zeitpunkt ausgewertet und substituiert werden.
Für den Benutzer ergibt sich: Euku als Wunschmentor Ist erst richtig, wenn Euku die Preload-Seite korrigiert hat.
Dann wäre das Editintro (an das ich ja so wie so ran will) auch dahingehend zu ändern, dass berücksichtigt wird, dass eventuell schon ein Wunschmentorgesuch da steht.
Aufwand: Jeder Mentor muss einmal Klicken, um seine Preload-Seite zu erstellen. Anka Wau! 19:04, 28. Jul. 2009 (CEST)…mein gott, Anka: da kann einem ja ganz schwindelig werden bei soviel EDV;)) …gruß, --NB/archiv MP-DB 20:43, 28. Jul. 2009 (CEST)
Ja, du hattest Recht, das hätte so noch nicht funktioniert, so müsste das nun richtig sein;) --Euku: 21:02, 28. Jul. 2009 (CEST)
Sieht gut aus, denn das Anka als Wunschmentor funktioniert, und es ist voll automatisch mit Deiner Vorlage erstellt. Muss nur noch die Vorlage:Mentor so angepaßt werden, dass sie den Link (oder einen Button) aus dem Namen produziert.Anka Wau! 21:43, 28. Jul. 2009 (CEST)
Die Vorlagen sind erstellt, mit dem Einbau sollten wir noch etwas warten. Vielleicht kommen noch Gegenstimmen. --Euku: 22:11, 28. Jul. 2009 (CEST)
Ich bin dafür! Ich bin generell für alles, das es den Neulingen einfacher macht! Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 22:15, 28. Jul. 2009 (CEST)
Sieht doch toll aus! -- Cymothoa Reden? 22:49, 28. Jul. 2009 (CEST)

Gefällt mir, aber wo genau platzieren wir das? -- Zacke Neu hier? 23:30, 28. Jul. 2009 (CEST)

Gute Idee und gut umgesetzt. -- Freedom Wizard 00:10, 29. Jul. 2009 (CEST)

Zur Platzierung: Schlage vor zwischen den Mentorennamen und die Überschrift Tätigkeitsschwerpunkte: Ich denke auch, Buttons sind für die Anfänger vielleicht besser zu bedienen als Links. Vielleicht reicht ja da als Aufschrift Wunschmentor. Das könnte dann so aussehen (sollte auch funktionieren - also testbar - bitte nicht speichern;))

 

Benutzer:Anka Friedrich

Vorstellungstext und mehr Vorstellung und Vorstellung: schon eine schöne Vorstellung, dass Mentees für ihren Wunschmentor nur noch einfach einen Knopf drücken müssen.

Tätigkeitsschwerpunkte:

Schwerpunkte und das auch und das sowieso

Anka Wau! 00:16, 29. Jul. 2009 (CEST)

Würde es etwas unauffälliger und als normalen Link vorschlagen:

 

Anka Friedrich

Vorstellungstext und mehr Vorstellung und Vorstellung: schon eine schöne Vorstellung, dass Mentees für ihren Wunschmentor nur noch einfach einen Knopf drücken müssen.

Tätigkeitsschwerpunkte:

Schwerpunkte und das auch und das sowieso

Um etwas mehr Ruhe zwischen den vielen Links auf der Seite zu bringen würde ich auch vorschlagen die Co-Mentoren auszublenden. Falls sie wirklich ein Mentee braucht, sieht er sie ja über die Vorlage auf seiner Benutzerseite. Aber eigentlich sollte das Co-Mentieren ja andersrum laufen. --Euku: 01:21, 29. Jul. 2009 (CEST)

(BK) Ja, eigentlich die einzige Position, an der es einigermaßen aussieht. Wobei man den Button auch unter dem Bild platzieren könnte, was allerdings die Boxen noch größer machen würde. Würde außerdem eher 'als Mentor/Mentorin wünschen' draufschreiben. Das wäre dann aber wieder zu lang, ums unters Bild zu schreiben. Komplizierte Sache das ganze.;) -- Zacke Neu hier? 01:34, 29. Jul. 2009 (CEST)
 
Benutzer:Anka Friedrich

Vorstellungstext und mehr Vorstellung und Vorstellung: schon eine schöne Vorstellung, dass Mentees für ihren Wunschmentor nur noch einfach einen Knopf drücken müssen.
Tätigkeitsschwerpunkte:

Schwerpunkte und das auch und das sowieso
Pro V3. Gruß,--Tilla 2501 04:06, 29. Jul. 2009 (CEST)
  • Schließe mich an aber Botton natürlich zentrieren. Als Aufschrift kann ich mir auch "wünschen" vorstellen. Wenn das so unter dem Bild steht, sollte es schlüssig sein; kurz und handlungsorientiert (außerdem löst es die Genderfrage).
  • Zu den Comentoren: Die sind generell noch nicht so schön in die MP-Organisation integriert. Vielleicht findet Uli eine Lösung, wie man die an einer einzigen Stelle pflegen kann und wo wir dann auch eine Möglichkeit haben, den Überblick zu bekommen. Derzeit sehe ich diese Seite als einzige Möglichkeit dazu. Daher sollten die Comentoren nicht raus, sondern da, wo sie noch fehlen, rein – auch, wenn das zu vielen Links führt. Durch die kleine Schrift sind sie ja abgesetzt. Wenn der Button (oder Link ist ja noch nicht ausdiskutiert) unter das Bild käme, stören sie ja auch nicht.
  • Was das Bild aus meiner Sicht noch sehr unruhig macht, sind die Flaggen für die Sprachen. Das ist ein separates Thema, ich werde es separat ansprechen. Wir sollten erst mal die zwei offenen Baustellen (das Intro ist die zweite) bearbeiten. Außerdem kommen die Sprachen ja nicht aus der Vorlage, sind also wirklich von der Diskussion zu trennen. Anka Wau! 08:17, 29. Jul. 2009 (CEST)
Ich verstehe nicht was ihr da tut, aber find die Idee gut;-) V3 mit zentiertem Button gefällt mir dabei am Besten -- Ivy 09:48, 29. Jul. 2009 (CEST)
@Anka: …ja, ich arbeite da bereits dran. es wurden schon die zusatzfelder [co-mentor1] bis [co-mentor 4] in die mentorentabelle eingefügt. bei gelegenheit (*jammer*…aber grad iss soooo schönes wetter draussen!) werde ich die dort eintragen und im MP-login auch entsprechende eingabefelder kreiieren. melde mich dann wieder. gruß, --NB/archiv MP-DB 15:57, 29. Jul. 2009 (CEST)

Also ich bin ganz klar für die dritte Version. Das gefällt mir am besten. --لαçkτδ Disk.MP 15:59, 29. Jul. 2009 (CEST)

Auch ok, was mich aber an dem Knopf nun stört ist, dass er so viel Platz in der Vertikalen wegnimmt. Momentan sind die Vorlagen alle dich aneinander. So ein Knopf macht die Seite noch länger, d.h. man muss weiter scrollen. Aber wichtiger ist ein Text, bei dem man weiß was dann passiert. "als Mentor/in wünschen" oder ähnliches.
Zu den Co-Mentoren: wir sind zu aber einig, dass sie dort nicht stehen müssen, wenn es einen anderen Ort zur Verwaltung z.B. in der DB gibt? --Euku: 16:21, 29. Jul. 2009 (CEST)
Zu den Comentoren: ja, seh ich auch so. Für die (potentiellen) Mentees kann ich nicht wirklich DEN Mehrwert erkennen. Anka Wau! 18:39, 29. Jul. 2009 (CEST)

Da keine Proteste kamen, habe ich das mal eingebaut. Wenn ich irgendwas überlesen hier habe, sagt Bescheid, oder ändert es direkt. Die Inputbox scheint keine Parameter (wie z.B. Mentorname) zu vertragen, darum habe ich erstmal einen Link und keinen Button eingebaut. Vielleicht bekommt das jemand anders ja hin? --Euku: 23:23, 29. Jul. 2009 (CEST)

So, ich kann euch sagen, dass es funktioniert. Ich habe mich mal selbst als Wunschmentor gewünscht, das geht super! Ein großes Lob, dass es so gut klappt. Es gibt aber noch ein Problem: Die Vorlage ersetzt den kompletten Seiteninhalt. Also wird alles, was vllt. schon auf der Benutzerseite steht, überschrieben. Kann man die Funktion so ändern, dass ein neuer Abschnitt angelegt wird? Dann wird nix überschrieben. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 23:30, 29. Jul. 2009 (CEST)
tut sie nicht.:) Sie erzeugt einen neuen Abschnitt ohne Überschrift. --Euku: 23:34, 29. Jul. 2009 (CEST)
Ok, hast recht und ich bin blöd ;-) Ich hab nicht richtig hingeschaut. So ist es natürlich perfekt und eine echte Bereicherung. Vielen Dank für diese schöne Funktion und ein ganz dickes Lob!!! Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 23:39, 29. Jul. 2009 (CEST)
Super! … auch wenn mir der Button besser gefallen hätte. Ist mir zu viel verstreuter Text in der Box, wenn Ihr versteht, was ich meine. Bei mir wird bei den Mentorinnen ein Zeilenumbruch nach Mentorin erzeugt, deshalb schlage ich vor, die linke Spalte ein klein wenig zu verbreitern. Die mittlere Spalte zu schmälern, schadet dem Vorstellungstext auch nicht groß. -- Zacke Neu hier? 23:52, 29. Jul. 2009 (CEST) PS: Haben wir echt nur drei Frauen im Team? -- Zacke Neu hier? 23:54, 29. Jul. 2009 (CEST)
Wow - sieht super aus und klappt. Großes Lob an alle Beteiligten! -- Cymothoa Reden? Bewerten 00:07, 30. Jul. 2009 (CEST)
So besser? Für die Klick-Wunschmentoren gibt es natürlich eine andere Preload-Vorlage, weil bereits alles drin steht, was die herkömmliche Vorlage vermitteln will. --Euku: 00:22, 30. Jul. 2009 (CEST)
Gute Idee & prima umgesetzt! VG--Magister 00:25, 30. Jul. 2009 (CEST)
Ja, besser, Euku. Aber sollten wir nicht lieber in die Wunschmentor-Preload-Vorlage „… und dein Wunschmentor wird sich innerhalb weniger Stunden bei dir melden“ schreiben? Oder ist das zu viel versprochen? -- Zacke Neu hier? 02:49, 30. Jul. 2009 (CEST)
Habe ich soeben gemacht – ohne deine Anfrage gesehen zu haben. Gruß,--Tilla 2501 04:49, 30. Jul. 2009 (CEST)
@Euku: Ich habe jetzt Buttons draus gemacht. Ich muss zugeben, dass mir das weniger gefällt. Aber ich halte es nach wie vor für Neulinge für praktikabler als einen Link. Anka Wau! 10:37, 30. Jul. 2009 (CEST)
@Euku: Du hattest vier preloads vergessen, diese habe ich nun angelegt. Gruß,--Tilla 2501 03:00, 1. Aug. 2009 (CEST)
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Kategorie:Wunschmentor gesucht

Übernahme der Frage aus der Diksussion oben

Kann man mit der neuen Funktion nicht auch sofort die Kategorie:Wunschmentor gesucht bedienen? Gruß,--Tilla 2501 04:49, 30. Jul. 2009 (CEST)

Wie meinst du das? Ein Neuling kommt dadurch auch in Kategorie:Wunschmentor gesucht, an Vorlage:Mentor gesucht hat sich nichts geändert. --Euku: 09:24, 30. Jul. 2009 (CEST)
Bisher wussten wir nicht, ob der Wunschmentor Euku oder Tilla war. Da dies nun aber eindeutig ist, sollte man damit doch noch mehr machen können, oder? Gruß,--Tilla 2501 09:49, 30. Jul. 2009 (CEST)
Wieso wussten wir das nicht? Beispiel. Daran hat sich doch nichts geändert. Nur braucht ein Neuling nicht mehr den langen/kurzen/schwierigen Namen seines Wunschmentors einzutippen/kopieren. Sonst ist alles beim Alten. An was hast du denn gedacht? --Euku: 10:38, 30. Jul. 2009 (CEST)
Oh, stimmt. Und wie sieht es mit einer Benachrichtigung des Wunschmentors aus? Gruß,--Tilla 2501 10:41, 30. Jul. 2009 (CEST)
Genauso wie vorher auch. Auf der Neulingsseite erscheint der (versteckte) Link, für diejenigen, die nicht tippen wollen, um den Wunschmentor zu benachrichtigen. Oder wolltest du mehr Luxus für das Skript, das dir oben beim Benutzernamen die wartenden Neulinge anzeigt?:) --Euku: 10:49, 30. Jul. 2009 (CEST)
Ich wollte einfach mehr.:-D Gruß,--Tilla 2501 11:00, 30. Jul. 2009 (CEST)
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MK

XenonX3 bat mich, meine MK hier noch zu verlinken: Wikipedia:Mentorenprogramm/Abstimmungen/Dodo von den Bergen 2. --dvdb 23:33, 26. Jul. 2009 (CEST)

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Überarbeitung Intro

Hallo miteinander. Mir ist aufgefallen, dass oft Benutzer einen Mentor suchen, die aufgrund ihrer Beträge noch nicht einschätzbar sind. Ich fänd es schön, wenn angehende Mentees ein paar Worte zu ihren Intentionen und ihren Zielen hier sagen wenn sie einen Mentor suchen. Technisch sollte eine entsprechende Bitte an die künftigen Mentees leicht zu realisieren sein. Vorher wüßte ich gern, was ihr von einer solchen Bitte haltet. Anka Wau! 19:33, 24. Jul. 2009 (CEST)

Grundsätzlich gebe ich Dir da recht, aber wir wollen die Mentees ja auch grade am Anfang nicht überfordern. Viele wissen ja auch nicht so recht, was sie hier wollen, viele kommen auch anfangs kaum mit der Technik zurecht und sind froh, wenns sie es überhaupt bis hierher geschafft haben. Die Intention des Mentees lässt sich ja in der Regel rasch klären. Und wenn man als Mentor der Meinung ist, der Mentee wäre vielleicht bei einem anderen Mentor besser aufgehoben, kann man das dann ja hier thematisieren und den Mentee ggf. weiterreichen. --Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 19:45, 24. Jul. 2009 (CEST)
Was spricht gegen „erst fragen, dann übernehmen“? Mal von denen abgesehen, die wirklich nur technische Schwierigkeiten haben. --20% 19:48, 24. Jul. 2009 (CEST)
…'schriftlich melden (und wenn noch so ungeschickt!)' müssen sich die mentees eh - deshalb finde ich den vorschlag sehr gut: man sollte das entsprechend auf der vorstellungsseite des MP formulieren. es würde schon genügen, wenn ein einziger begriff ("Bin Ingenieur", "Kunst", "bereich biologie", "Schleswig-Holstein" etc.) angegeben würde! gruß, --NB/archiv MP-DB 20:01, 24. Jul. 2009 (CEST)
Ich übernehme z.B. keine Mentees, die als ersten Beitrag den Mentorenwunsch haben. Denn da kann ich es überhaupt nicht einschätzen was sie wollen. Da wäre ein Hinweis auf der MP-Seite gut, damit gleich vor der Übernahme klar ist, was der Mentee will. Dann könnten Mentoren auch einen Hinweis geben, dass der Mentee sich gleich den passenden Mentoren suchen kann. Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 20:09, 24. Jul. 2009 (CEST)
Noch "besser" sind potentielle Mentees, deren "Ambitionen" schon vorab so deutlich sind, das ich gleich die Füße strecke oder nur noch baff bin - aber das hatte ich ja schon mehrfach angesprochen… --Geos 22:56, 24. Jul. 2009 (CEST)
Denen kann man aber schnell und einfach helfen.:-) Gruß,--Tilla 2501 00:42, 25. Jul. 2009 (CEST)

Ich gehe davon aus, das die wenigsten Mentorgesuche durch direkte Einbindung der Vorlage erfolgen. Folglich sehen die Interessenten immer über dem Textfeld das Editintro. Dort könnte man eine entsprechende Bitte formulieren. Wenn hier kein Widerspruch kommt, werde ich das tun.

Außerdem schlage ich vor, die Wahl eines Wunschmentors zu vereinfachen. Dazu kann im Mentorenprogramm bei jedem Mentor eine Schaltfläche stehen Wunschmentorgesuch. Auch hierzu bitte Widerspruch, falls das nicht gewünscht ist (oder Änderungs-/Ergänzungsvorschläge). Anka Wau! 10:07, 28. Jul. 2009 (CEST)

So sehr ich den Wunsch verstehe, die Mentees nicht mehr im Sack kaufen zu müssen, bin ich nicht sehr von dem Gedanken überzeugt, diese auch zu einer Stellungnahme hinsichtlich ihrer Vorhaben aufzufordern/verpflichten. Und das ausschließlich aus meiner eigenen Erfahrung als Mentee, ich wußte echt noch nicht wirklich was ich hier will und hatte schon genug damit zu tun, dieses komische Mentorenprogramm überhaupt zu finden… Eine Bitte dahingehend zu formulieren ist völlig okay, aber dann bitte im Sinne von: “Falls du dich für einen bestimmten Bereich interessierst und dort mitarbeiten willst… blablubb… den richtigen Mentor für dich finden.“ Just my two cents -- Ivy 09:48, 29. Jul. 2009 (CEST) Hätte Tilla gewußt, was mein erster Artikel wird, hätt ich heut noch keinen Mentor;-)
Natürlich kann man die Mentees nicht zwingen, die Interessen mitzuteilen (naja, man könnte schon, indem man sonst einfach nicht übernimmt), aber ich denke, dass so eine Art Begrüßung, um die Interessen etc. zu erfahren, sehr sinnvoll ist. Dsa wurde in den letzten Tagen ja schon einige Male gemacht. Sind darauf eigentlich Reaktionen bzw. Antworten gekommen? Grüße, -- XenonX3 - (:±:Hilfe?) 19:01, 29. Jul. 2009 (CEST)
Soweit ich das gesehen habe, sind wenigstens zwei der Bitten wohlwollend aufgenommen und entsprechend bearbeitet worden. Anka Wau! 13:24, 30. Jul. 2009 (CEST)

Durch die Möglichkeit, direkt einen Wunschmentor zu wählen, gibt es ja jetzt zwei Editintros: das, für ein allgemeines Mentorgesuch und das, für ein Wunschmentorgesuch. Folgende Änderungen schlage ich vor:

  • Aus dem editintro für das allgemeine Mentorengesuch den Passus zum Wunschmentor entfernen (also alles, was jetzt unter dem roten Text steht, raus).
  • Beide Intros durch folgenden Zusatz zu ergänzen (siehe Diskussion oben)
    Es wäre schön, wenn du unter dein Mentorengesuch noch ein paar Informationen dazu schreiben würdest, was du hier vorhast, wo du deine Schwerpunkte siehst und wo konkret dein Betreuungsbedarf besteht. Sollten diese Fakten schon auf deiner Benutzerseite stehen, erübrigt sich natürlich diese Bitte. Anka Wau! 13:24, 30. Jul. 2009 (CEST)
Dein erster Vorschlag könnte verhindern, dass immer wieder Wunschmentorgesuche an Nicht-Mentoren gestellt werden. Das zweite ist mir zu viel. Ich habe kein Problem damit, die Neulinge zu übernehmen und sie dann nach ihren Intentionen zu fragen. -- Zacke Neu hier? 16:22, 30. Jul. 2009 (CEST)
Hm. Ich kann bisher nicht wirklich ein klares Für oder Wider was die Bitte betrifft ablesen. Können sich hier bitte noch ein paar Leute äußern. Anka Wau! 21:36, 30. Jul. 2009 (CEST)
Ich schließe mich da Zacke an: Für die Suche nach einem Wunschmentor auf die Buttons der Mentoren verweisen, aber die explizite Anleitung über die Verwendung der Vorlage weglassen. Die Bitte um Informationen halte ich auch für wenig zielführend, allein, dass ein Newby sich verpflichtet fühlt, da auch noch solche Dinge hinzuschreiben, könnte einige abschrecken. Weiter unten hab ich schon erläutert, was mir mit meinem letzten Mentee (MacDiver) untergekommen ist. Sollte es sich um Jux- oder Trollw ünsche handeln, bekommt man das rasch heraus und kann das Mentoring abbrechen. Und einen Mentee, für den man sich nicht geeignet hält, kann man ja höflich weiterreichen. --Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 21:54, 30. Jul. 2009 (CEST)
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Das Frauending

Wo das Intro grade in der Diskussion ist und Zacke so schön festgestellt hat, das Frauen hier eher nicht in gleichen Verhältnis wie im Rest der WP vertreten sind, würde ich gerne den Satz der Einleitung etwas geschlechtsneutraler sehen. Nichts gegen das generische Maskulin in Artikeln, aber hier könnten wir uns doch den Luxus leisten die auf der Hauptseite verwendete Wendung „Autorinnen und Autoren“ statt „Benutzer“ zu verwenden, das meiner Meinung auch missverständlich ist - WP benutzen und WP schreiben ist doch ein Unterschied. Ein weiterer Vorschlag wäre das “Wie du Mentor wirst“ in ein “Wie du Teil des Mentorenteams wirst“ oder so was zu ändern. Absolut nicht-feministisch gedachte Grüße -- Ivy 09:53, 30. Jul. 2009 (CEST)

Den ersten Vorschlag habe ich umgesetzt, den zweiten finde ich übertrieben. Gruß,--Tilla 2501 10:28, 30. Jul. 2009 (CEST)
Danke… ich hab mich nur gefragt, wieso Frauen das MP so unattrativ finden… war nur so ein Gedanke, das es an Kleinigkeiten liegen könnte. -- Ivy 10:55, 30. Jul. 2009 (CEST)
Es gibt das Gerücht, dass Frauen WP insgesamt eher unattraktiv finden…warum auch immer. Grüße --20% 11:00, 30. Jul. 2009 (CEST)
Vielleicht der Männer wegen.:-D Gruß,--Tilla 2501 11:04, 30. Jul. 2009 (CEST)
Unbegreiflich ;-) -- Ivy 11:08, 30. Jul. 2009 (CEST)

Wie wärs mit „Wie Du Mitglied des Mentorenteams wirst“? Das ist neutral, und als eine Art Club können wir uns ja spätestens seit unserer Verfassung mit Wahlen ja schon sehen. --Port(u*o)s 14:31, 3. Aug. 2009 (CEST)

Irgendwie blick ichs nicht, Mentorenteams sind auch ohne Mentorinnen, die Mentorinnenteams bilden. Dann lieber bei Ausgangslage bleiben. −Sargoth 14:34, 3. Aug. 2009 (CEST)
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Seitenintro

Nachdem die Wahl des Wunschmentors vereinfacht ist, schlage ich vor, das Seitenintro zu ändern.

Ist:


So suchst du dir einen Mentor:

  1. Klicke auf den Button „Mentorengesuch auf Deiner Benutzerseite eintragen“. Dies öffnet deine Benutzerseite und trägt dein Mentorengesuch automatisch ein.
  2. Klicke auf den Button „Seite speichern“.

Wie du deinen Wunschmentor einträgst, erfährst du hier.

Vorschlag:


So suchst du dir einen Mentor:

  1. Schau dir unten die Liste der zur Verfügung stehenden Mentoren an.
  2. Trage ein Mentorgesuch auf deiner Benutzerseite ein:
    a) Wünschst du dir einen speziellen Mentor, klicke unter dessen Bild auf die Schaltfläche [Mentor gesucht].
    b) Hast du selbst keinen passenden Mentor gefunden, trage ein allgemeines Mentorengesuch auf deiner Benutzerseite ein. Klicke dazu hier auf die Schaltfläche [Mentorengesuch auf deiner Benutzerseite eintragen]
  3. Klicke auf die auf Schaltfläche [Seite speichern] auf deiner Benutzerseite, die automatisch geöffnet wurde.

Eine ausführliche Anleitung findest du hier.

Die Anleitung muss dann auch angepasst werden. Anka Wau! 11:00, 30. Jul. 2009 (CEST)

Liest eh keiner. Gruß,--Tilla 2501 11:01, 30. Jul. 2009 (CEST)
Ist für mich kein Argument Anka Wau! 11:04, 30. Jul. 2009 (CEST)
Ich bin dennoch für die alte Variante. Gruß,--Tilla 2501 11:07, 30. Jul. 2009 (CEST)
Deswegen sollte man den Text etwas kürzen, z.B. „auf deiner automatisch geöffneten Benutzerseite“ → „dann“. Wenn es nicht so lang aussieht, ließt man es eher. Ansonsten: gut. --Euku: 11:10, 30. Jul. 2009 (CEST)
Hab es nochmal geändert. Besser? Einfach nur dann finde ich verwirrend. Der Benutzer, der das liest, kann den Vorgang ja schlecht gedanklich vorwegnehmen, er kennt ja die WP noch kaum. Er weiß also noch nicht unbedingt, wie seine (automatisch geöffnete) Benutzerseite aussieht. Anka Wau! 11:22, 30. Jul. 2009 (CEST)
Von mir aus ok. --Euku: 11:38, 30. Jul. 2009 (CEST)

Ich mag das alte auch mehr. Der neue Vorschlag enthält zu viel Text, selbst ich hatte kaum Lust, ihn zu lesen. Ich schlage vor (sinngemäß): So suchst du dir einen Mentor: Klick auf die Schaltfläche [Mentorengesuch auf deiner Benutzerseite eintragen], um ein allgemeines Mentorengesuch zu starten, oder such dir einen Mentor aus der Liste unten aus und klick auf die entsprechende Schaltfläche. Dass man anschließend noch die Seite speichern muss, wird bereits im Preload beschrieben. -- Zacke Neu hier? 21:31, 30. Jul. 2009 (CEST)

Ich würde das grad umdrehen: Entweder Wunschmentor oder allg. Mentorengesuch, schließlich wollen wir ja eher einen Wunschmentor als ein allg. Gesuch. Sorry, wenn das jetzt kleinkariert ist :D Grüße, ireas (talk’n’judge - DÜP) 21:37, 30. Jul. 2009 (CEST)
Hab das so eingebaut. Anka Wau! 11:29, 3. Aug. 2009 (CEST)
*einquetsch* Ich fände es gut, wenn beim ersten Punkt noch der Name der Schaltfläche ([als Mentor eintragen]) dabei stünde. ireas (talk’n’judge - DÜP) 11:37, 3. Aug. 2009 (CEST)
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Comentoren auslagern aus der MP-Seite

Während der Diskussion um die Gestaltung eines Wunschmentorgesuchs auf der MP-Seite kam der Wunsch auf, die Co-Mentoren aus der Seite auszulagern. Hier die Reaktion darauf:

so, die co-mentoren sind jetzt alle in die db eingetragen. editierbar über das jeweilige MP-login. wer es sich nur ansehen will: hier ist eine 'entschärfte' version (ohne ausführbaren edit), so wie sie der eingeloggte mentor vorfindet - in diesem fall hab ich den Hexer genommen, weil der als einziger 4 mentees hat ;) ... Leithian hat zwar auch 4, aber der vierte ist leider nicht mehr aktiv... gruß, --NB/archiv MP-DB 10:04, 30. Jul. 2009 (CEST)

Uli, Du bist super! Danke. Die Abfrage ist zwar noch nicht perfekt und muss noch auf der Organisationsseite eingebunden werden, aber meiner Meinung nach können jetzt die Co-Mentoren aus der MP-Seite (also aus der Vorlage:Mentor raus. Nochmal die Argumente von oben: Sie bringen demjenigen, der einen Mentor sucht, nicht wirklich etwas, gestalten aber die Seite unruhig und die Links unübersichtlich. Anka Wau! 10:30, 30. Jul. 2009 (CEST)
Mich stören sie nicht. Gruß,--Tilla 2501 10:32, 30. Jul. 2009 (CEST)
Wenn sie drin bleiben, sollten sie aber passend ergänzt werden. Einige fehlen. Anka Wau! 13:26, 30. Jul. 2009 (CEST)
Gerade für diejenigen, die sich einen Wunschmentor suchen, ist sicherlich auch interessant, von wem sie im Vertretungsfall (z. B. in der jetzt beginnenden Urlaubszeit) betreut werden. Daher sollte diese Information auf der Übersichtsseite zur Verfügung stehen, natürlich immer zeitnah aktualisiert. --91.89.140.171 17:21, 30. Jul. 2009 (CEST)
Oben stellen wir fest, dass bei zu vielen Informationen wichtige Texte nicht gelesen werden. Meinst du, dass ein Neuling die Zeit aufbringt (zusätzlich zum Lesen der Beschreibungen) die Co-Mentoren-Beziehungen zu analysieren oder überhaupt genau weiß wofür sie da sind und wofür nicht? --Euku: 19:43, 30. Jul. 2009 (CEST)
Sollte außer bei ganz fachspezifischen Fragen egal sein, denke ich. Grüße --20% 19:51, 30. Jul. 2009 (CEST)
Eigentlich wollen wir hier ja die "absolute beginners" betreuen, die kennen weder den Mentor noch den/die Co(s), bestenfalls lesen sie die Eigenvorstellung und wollen sich in einem ähnlichen Bereich betätigen. Is also wohl schnurz, ob die drin stehen oder nicht. Übrigens: Sehr schön geworden, das, danke allen Beteiligten! Grüße --Geos 20:09, 30. Jul. 2009 (CEST)
Mir ist's egal, aber wir sollten auch mal ein bisschen an uns denken und was für uns praktisch ist. -- Zacke Neu hier? 21:23, 30. Jul. 2009 (CEST)

...nö - es geht wirklich nich um die information an die mentees. das wichtigste ist einfach das vorhandensein mindestens eines 'vertreters'. es ist leider viel zu oft vorgekommen in der vergangenheit, daß der ausstieg aus dem MP (oder auch aus der ganzen WP) chaotisch überhastet ablief. und am ende einige mentees ohne betreuung dastanden - die können doch nix dafür... ich wäre schon sehr dafür, daß es garkeine mentoren ohne vertreter geben dürfte. eine andere sache, die mir an der scrollbox auffiel, ist die uneinheitliche benutzung der rechten und linken seite: viele schreiben unter arbeitsschwerpunkte 'vandalenjagd', 'eingangskontrolle' oder 'meta-zeugs' - was kaum einen mentee interessieren dürfte, der vielleicht noch probleme mit der signatur hat... ich fänds vernünftiger, wenn man rechts (wo ja auch weniger platz iss) lediglich ein paar gebiete, möglichst als wiki-links aufzählt, mit denen sich was anfangen lässt. Musik, Afrika, Lateinische Sprache, Strassenbahn, oder wikiprojekte, Portale o.ä.m. im grösseren linken teil kann dann ja jeder sich "frei verwirklichen": ...in meiner freizeit esse ich am liebsten currywurst oder gehe auch schon mal golf spielen ;) !

mit einer solch kurzen, verlinkten themenliste - einfach nur durch kommata getrennt, ohne überflüssige füllwörter - könnte ich auch die suchfunktion sinnvoller ausarbeiten. gruß, --NB/archiv MP-DB 21:30, 30. Jul. 2009 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Tilla 2501 04:13, 11. Aug. 2009 (CEST)

mehrfachbetreuungen: wer weiß noch wen?

(mit der bitte um mithilfe! ...dat sind meist 'restzuckungen' wg. des unseligen damaligen zusatzes im mentoren-baustein: du kannst dich jederzeit wieder neu einschreiben...! oder so ähnlich...)

Obs.: {{Erledigt|1=~~~~}} !!! - danke, --NB/archiv MP-DB 03:32, 25. Jul. 2009 (CEST)

Siehe oben. ;-) Gruß,--Tilla 2501 03:35, 25. Jul. 2009 (CEST)
... :-)) trotzdem schön, dasses offensichtlich verstanden wurde...! --NB/archiv MP-DB 03:42, 25. Jul. 2009 (CEST)

Sind hier auch "normale" Übernahmen mit gemeint, weil der Erstmentor momentan keine Zeit hat? Grüße --Geos 09:25, 28. Jul. 2009 (CEST)

...nein - denn das tauchte ja dann erst garnich in der db auf... gruß, --NB/archiv MP-DB 20:45, 28. Jul. 2009 (CEST)
...die eingabe 'vorher' in der suchabfrage des MP-logins ergibt exakt obiges ergebnis. deshalb sollte das auch genau so wie oben eingetragen sein - die wahrscheinlichkeit, dasses mal ein neulings-lemma geben wird, daß 'vorher' im titel hat, geht IMO gegen 0 ;) ... gruß, --NB/archiv MP-DB 20:58, 28. Jul. 2009 (CEST)
Also "SprichKatiaAn" hat sich selbst ein zweites Mal einen Mentor gesucht [4] das war keine Übernahme oder so. Viele Grüße Redlinux···RM 23:07, 3. Aug. 2009 (CEST)...jein. bei "SegelÜbernOzean" z.b. wars ne übernahme ;) ... gruß, --NB/archiv MP-DB 23:22, 3. Aug. 2009 (CEST)

Also sollen hier auch Übernahmen und nicht nur Benutzer, die einen Mentor suchen und sich nach Beendigung der Betreuung einen neuen suchen eingetragen werden? Gruß,--Tilla 2501 05:53, 4. Aug. 2009 (CEST)

...wir machens, weil es auswirkungen auf die db hat: z.b. auch bei den 'auszeichnungen'. ansonsten isses besonders dann wichtig, wenn die erste betreuung 2007 und die zweite 2009 stattfand. es geht vor allem um 'in'+'out', und dann erst um 'mentor1'+'mentor2'... gruß, --NB/archiv MP-DB 21:22, 5. Aug. 2009 (CEST)

...und als Hinweis an unseren fleissigen Bot: Ich habe gerade den Mentee Kunststofffüchse auf seinen Wunsch und nach Rücksprache mit Tilla übernommen. Grüße --Geos 20:19, 13. Aug. 2009 (CEST)

..danke, Geos: schon notiert... gruß, --NB/archiv MP-DB 23:02, 16. Aug. 2009 (CEST)
... und Benutzer:Talktokatia war in meiner Betreuung war aber kurz darauf inaktiv, ca 1,5 Monate nach der Austragung von mir suchte er wieder einen Mentor und Redlinux schlug zu ;-) Aber weiterhin keine Beiträge und nach zwei Monaten der Inaktivität wieder von Redlinux entlassen. Grüße Daniel 1992 20:18, 20. Aug. 2009 (CEST)
Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: NB/archiv MP-DB 23:01, 21. Aug. 2009 (CEST)