Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Georeferenzierung/Archiv/2022-IV

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[[Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Georeferenzierung/Archiv/2022-IV#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Georeferenzierung/Archiv/2022-IV#Thema_1

Hilfe, ich bin völlig daneben

Hi, in Europaschutzgebiete Machland Süd werden Koordinaten brav in NÖ angezeigt. Die Koordinaten kommen aus der Infobox, oder aus WD (dort aber dieselben Werte). Wenn ich über den GeoHack über die Koordinaten auf z.B. OSM zugreife, bin in jedoch bei Wels und im tiefsten OÖ. Ich versteh's grad nicht. Kann das wer auflösen? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:17, 4. Nov. 2022 (CET)

ach, die Karte des südlichen Afrikas war es: | Karte = Austria Lower Austria location map.svg. File:Austria Lower Austria location map.svg. @NordNordWest: kannst du da auflösen? Wird vielfach verwendet und hat wohl die falschen Metadaten. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:27, 4. Nov. 2022 (CET)

Habe mal Hand angelegt: diff. --тнояsтеn ⇔ 17:46, 4. Nov. 2022 (CET)

Danke, ich habe dann noch WD nachgezogen. War wohl die einzige verquere Verwendung der Karte. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 20:28, 4. Nov. 2022 (CET)

Südlich der Elbe, südliches Afrika, das ist mitunter schwierig auseinander zu halten. NNW 21:54, 4. Nov. 2022 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Herzi Pinki (Diskussion) 10:23, 5. Nov. 2022 (CET)

Probleme mit Parameter map

Zuerst habe ich das Problem unter Vorlage Diskussion:Infobox Stadt in Lateinamerika #Parameter POSITIONSKARTE funktioniert nicht angesprochen, aber dann kam mir der Verdacht, dass an Vorlage:Coordinate rumgeschraubt worden sein könnte (vielleicht schon vor längerer Zeit – im Bereich Antarktis habe ich den Parameter immer nur zum Hinein- und nie zum Herauszoomen benutzt). -- Olaf Studt (Diskussion) 16:44, 10. Nov. 2022 (CET)

@Olaf Studt: ist ein Problem der Verwendung in der Infobox, nicht der {{Coordinate}}. Ich antworte dort (bin noch dabei). Antarktis verwendet vermutlich nicht {{Infobox Stadt in Lateinamerika}}. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:27, 10. Nov. 2022 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: тнояsтеn ⇔ 10:15, 13. Nov. 2022 (CET)

Lagewunsch bei Listen

Ich halte die Kennzeichnung von Listen mit "Lagewunsch" für Quatsch. Bei einzelnen Einträgen der Liste sollte die Lage gekennzeichnet sein, aber nicht (unbedingt) die Liste selbst. Ich will es nicht verbieten, aber die Kennzeichnung Lagewunsch beinhaltet, es würde am Artikel / an der Liste etwas fehlen. Beispiel Liste der Baudenkmäler in Bad Staffelstein. Was denkt ihr? --Kabelschmidt (Diskussion) 07:17, 15. Okt. 2022 (CEST)

Ist so üblich und m. E. auch durchaus angebracht. Solange noch eine order mehrere Koordinatenangaben in der Liste fehlen, gibt es einen Lagewunsch. --тнояsтеn ⇔ 15:02, 15. Okt. 2022 (CEST)

Ach so. Ich dachte, es ging um beim Lagewunsch um die Liste selbst.--Kabelschmidt (Diskussion) 05:32, 20. Okt. 2022 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: тнояsтеn ⇔ 13:07, 15. Jan. 2023 (CET)

Rätsel: Längengrad um 6° verrutscht

Durch Benutzer:Herzi Pinkis neue Seite Wikipedia:WikiProjekt Georeferenzierung/Coord_Plausi/DE bin ich auf die Liste der Gebirge und Höhenzüge in Deutschland aufmerksam geworden. Dort war ein Dutzend Einträge offenbar um 6° nach Westen verrutscht (siehe Diskussion:Liste der Gebirge und Höhenzüge in Deutschland #Falsche Koordinaten bei Tiefpunkten) – wie kann so was passieren? -- Olaf Studt (Diskussion) 14:07, 3. Nov. 2022 (CET)

sogar die Gebirge wollen mehr Abstand zu den Russen?   - Schön wenn du dich drum kümmerst, so war es gedacht. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:31, 3. Nov. 2022 (CET)

Des Rätsels Lösung: die Umrechnung von UTM in Grad, da muss man die Zonen beachten. -- Olaf Studt (Diskussion) 15:14, 3. Nov. 2022 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: тнояsтеn ⇔ 13:07, 15. Jan. 2023 (CET)

Guyana

Für East Berbice-Corentyne passt die Fläche im Inland nicht mit der Fläche in der automatischen Abfrage, betrifft aber nur wenige Koordinaten, kann man auch ignorieren. --Jkü (Diskussion) 14:13, 12. Nov. 2022 (CET)

Sehr aufmerksam. Da war auf OSM die Wikidata-ID doppelt vergeben. Ich habe das dort korrigiert ([1]). Sollte sich in 1-2 Tagen automatisch in der WP zeigen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 10:10, 16. Nov. 2022 (CET)

Schaut jetzt besser aus. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 08:44, 17. Nov. 2022 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: тнояsтеn ⇔ 13:07, 15. Jan. 2023 (CET)

Fehlende Vorlagen in WP:de?

• zu ISO_3166-2:BS fehlen {{Info ISO-3166-2:BS-CS}}, {{Info ISO-3166-2:BS-HI}}, {{Info ISO-3166-2:BS-MI}}, {{Info ISO-3166-2:BS-BP}}
• zu ISO_3166-2:YT fehlt {{Info ISO-3166-2:YT}}

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 16:07, 22. Dez. 2022 (CET)

"Fehlen" stimmt zwar, erzählt aber nicht die ganze Geschichte. Es gab die Vorlagen, doch wurden sie gelöscht, weil nicht verwendet. In meinen Augen ist es aber Sinn dieses ganzen Projekts, diese Vorlagen auch für zukünftige Anwendungsfälle parat zu halten. Und auch YT ist ein korrekter Code, für den sich keiner schämen braucht.

Also "fehlen" sie in meinen Augen tatsächlich und sollten (wieder) angelegt werden. Vielleicht sollte man auch, um deren Sinn zu beweisen, sie irgendwo verwenden, kann ja auch eine Spielwiese in einem BNR sein ;-) … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 20:09, 22. Dez. 2022 (CET)

Einfach wiederherstellen (bzw. bei YT mit korrigierter Weiterleitung). Die Vorlagen müssen vollständig sein. Wir können nicht ständig prüfen, was gerade in Gebrauch ist und was nicht. NNW 20:55, 22. Dez. 2022 (CET)

dann war ich mal so frei. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:46, 22. Dez. 2022 (CET)

Ich habe auch einen Hinweis eingebaut, hoffe, der passt so und stört nirgends. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:59, 22. Dez. 2022 (CET)

Die Coord Plausi Dateien sorgen auch für eine Verwendung aller dieser ISO Vorlagen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 00:14, 23. Dez. 2022 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: тнояsтеn ⇔ 13:08, 15. Jan. 2023 (CET)

Aktualisierung 2022

Nun sind endlich die Aktualisierungen veröffentlicht worden. Für uns von Belang:

• DZ (Algerien): neu DZ-49, DZ-50, DZ-51, DZ-52, DZ-53, DZ-54, DZ-55, DZ-56, DZ-57 und DZ-58  Ok
• ET (Äthiopien): neu ET-SW  Ok
• GB (Verein. Königreich): weg GB-NTH; neu GB-NNH und GB-WNH  Ok
• ID (Indonesien): neu ID-PE, ID-PS und ID-PT  Ok
• IQ (Irak): neu IQ-KR, neue Verwaltungsebene!  Ok
• IS (Island): weg IS-AKH, IS-BLO, IS-HEL, IS-HUT, IS-SBH, IS-SKU und IS-SSF; neu IS-HUG und IS-SKR  Ok
• KP (Nordkorea): neu KP-15
• KZ (Kasachstan): neu KZ-10, KZ-33 und KZ-62; Umbenennungen (Botjob  Ok):
  • KZ-AKM → KZ-11
  • KZ-AKT → KZ-15
  • KZ-ALA → KZ-75
  • KZ-ALM → KZ-19
  • KZ-AST → KZ-71
  • KZ-ATY → KZ-23
  • KZ-KAR → KZ-35
  • KZ-KUS → KZ-39
  • KZ-KZY → KZ-43
  • KZ-MAN → KZ-47
  • KZ-PAV → KZ-55
  • KZ-SEV → KZ-59
  • KZ-SHY → KZ-79
  • KZ-VOS → KZ-63
  • KZ-YUZ → KZ-61
  • KZ-ZAP → KZ-27
  • KZ-ZHA → KZ-31
• NP (Nepal): weg NP-1, NP-2, NP-3, NP-4, NP-5, NP-BA, NP-BH, NP-DH, NP-GA, NP-JA, NP-KA, NP-KO, NP-LU, NP-MA, NP-ME, NP-NA, NP-RA, NP-SA und NP-SE

Um die Vorlagen kümmere ich mich nachher.

Italien ist leider nicht dabei, aber ich würde die Codes für die neuen Provinzen auf Sardinien trotzdem beibehalten wollen. NNW 18:01, 30. Nov. 2022 (CET)

gibt es für NP eine Abbildung? Oder ist das schon komplett erledigt?

Kasachstan, ich schreib lieber aus, übernimmt mein Bot.

und ich übernehme die Änderungen für meinen Plausi-Check. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 19:46, 30. Nov. 2022 (CET)

NP ist schon gegessen, das fiel mit der Bildung der Provinzen zusammen. Vorlagen sind alle erstellt bzw. verschoben. Jetzt muss das in die Artikel eingearbeitet werden. GB wird wohl Handarbeit. NNW 19:56, 30. Nov. 2022 (CET)

Mein Bot kann die Kombi aus Region und Kategorie als Selektionskriterium, also wenn hinter GB-NNH und GB-WNH zwei Kategorien stecken, dann kann der Bot über weite Strecken helfen.

Kasachstan läuft. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 20:27, 30. Nov. 2022 (CET)

Zu spät, GB ist schon durch. :o) NNW 20:31, 30. Nov. 2022 (CET)

Habe die ISO-Codes in {{Infobox Ort in Kasachstan}} und {{Infobox Gebiet in Kasachstan}} durch Auslagerung des Mappings nach {{Infobox Ort in Kasachstan/Gebiet zu ISO Code}} hoffentlich korrigiert.
{{Infobox Gebiet in Kasachstan}} nimmt als Parameter ISO 3166-2 den alten ISO-2 Code (also AKM etc.), hier sollte eine Parameter-Umbenennung in Region / Region ISO erfolgen und die Werte sollten entweder die Gebietsnamen oder die kompletten Codes sein (KZ-11), aber jedenfalls nicht die alten Halb-Codes, so erwischt mein Bot diese Einträge nicht. Siehe auch Wikipedia:WikiProjekt Vorlagen/Anleitung: Erstellen einer Infobox#Koordinaten. Siehe betroffene Stellen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:14, 30. Nov. 2022 (CET)

Fragliche Parameter ISO 3166-2 auch in anderen Infoboxen [2] (~550) --Herzi Pinki (Diskussion) 23:26, 30. Nov. 2022 (CET)

Die Dateien für den Plausi-Check für obige Länder sind neu erstellt. --Herzi Pinki (Diskussion) 23:14, 30. Nov. 2022 (CET)

BA

siehe https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:BA und Wikipedia:WikiProjekt Georeferenzierung/Coord Plausi/BA. Haben wir da was übersehen? Oder absichtlich beibehalten? Nach https://www.iso.org/obp/ui/#iso:code:3166:BA und ISO 3166-2:BA gehörten BA-01 bis BA-10 auf BA-BIH gemappt. Wollte mich vergewissern, bevor ich den Bot anwerfe. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:32, 9. Dez. 2022 (CET)

Das muss in der Tat angepasst werden. Absichtlich beibehalten kann ich mir nicht vorstellen, da die entsprechenden Gebietsvorlagen alle gelöscht wurden. NNW 14:50, 9. Dez. 2022 (CET)

erledigtErledigt --Herzi Pinki (Diskussion) 15:38, 9. Dez. 2022 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: тнояsтеn ⇔ 18:24, 14. Apr. 2023 (CEST)

Mehrfache ISO Codes landen nicht in der DB

Hallo, habe ausprobiert (https://quarry.wmcloud.org/query/68555, Komorn):

• mehrfache iso codes landen nicht in der DB (region=HU/SK)
• ändert man den Wert auf HU alleine, dann scheint er unter gt_country in der DB auf
• ändert man den Wert auf HU/SK zurück, ist gt_country wieder leer.

bug oder feature? Und wo? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 16:06, 2. Nov. 2022 (CET)

Neue Plausi

Hallo, habe eine neue Plausibilitätsprüfung für die Koordinaten implementiert. Siehe Wikipedia:WikiProjekt Georeferenzierung/Coord Plausi. Ist botgeneriert und findet die Koordinaten je ISO-Region, die weitab vom Mittel aller Koordinaten liegen. Die Idee dazu in Form eines SQL-Kommandos stammt von User:Thomas Ledl. Weiters prüft das Skript auf nichtexistente ISO-Regionen. (Ich mache die daraus resultierenden Korrekturen immer wieder mal schon seit Jahren, ich mag das auf breitere Beine stellen.) Aktuell gibt es die Liste der nichtexistenten ISO-Regionen und Beispielgenerate für Andorra, Vereinigte Arabische Emirate, Afghanistan, Antigua und Barbuda, Anguilla, Albanien und Armenien sowie für Österreich, Schweiz und Deutschland.

Die Skripte lassen sich leicht auf Commons und andere Wikipedias anpassen.

Da ich da schon länger und immer wieder mal dran bin, insbesondere für DACH, schaut die Sache nicht so schlecht aus. Als Beispiel mit stinkigen Koordinaten etwa CH-BL oder DE-NI.

Ich bitte um Feedback, insbesondere Sinnhaftigkeit und Nützlichkeit. Und was klarer formuliert gehört. Bevor ich das in die große Runde streue. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 22:18, 1. Nov. 2022 (CET)

Finde ich sehr sinnvoll. Falsche ISO-Codes mögen eher nebensächlich sein (korrigiere ich aber auch gerne), aber falsche Koordinaten gehen halt gar nicht. NNW 08:06, 2. Nov. 2022 (CET)

ich prüfe ISO-Codes gegen Koordinaten; Koordinaten gegen ISO-Codes. Die Redundanz hilft die grob stinkenden Koordinaten aus den mittlerweile fast 2000000 herauszusieben, indem sie erlaubt, Untergruppen je ISO-Code zu bilden und diese getrennt zu betrachten. Korrektur ISO-Code führt im nächsten Lauf dazu, dass die Koordinaten im besten Fall aus den Listen verschwinden, weil nun richtig zugeordnet. Die Musik spielt ohnehin am Hauptplatz von DACH, dort wo viele User viele Artikel anlegen und manche sich wenig mit Koordinaten zurecht finden. Ich weiß, ich könnte auch gegen OSM prüfen (OSM führt in den entsprechenden Objekten die ISO codes). Vielleicht raffe ich mich dazu auch noch auf. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 09:25, 2. Nov. 2022 (CET)

Bei 108 nicht existenten ISO codes ist das ein kleines Problem. Ich hoffe (weiß es aber nicht), dass die Verlinkung auf einen Artikel mit zweifelhaften Koordinaten beim Ersteller dieser Seite eine Notification auslöst. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 09:28, 2. Nov. 2022 (CET)

Zu Wikipedia:WikiProjekt Georeferenzierung/Coord Plausi/unmatched ISO 3166 codes: IT-OG und IT-VS sehe ich als temporäres Problem, denn die sollten mit dem November-Update der ISO-Codes wieder eingeführt werden. XK ist unsere Lösung für den Kosovo. Den Code solltest du daher nicht als falsch auslesen. erledigtErledigt Ansonsten ist die Liste abgearbeitet. NNW 19:37, 2. Nov. 2022 (CET) Danke --Herzi Pinki (Diskussion) 22:11, 2. Nov. 2022 (CET)

Bei Objekten an der bayerisch-tirolischen Grenze muss übrigens DE-BY/AT-7 gesetzt werden. :o) NNW 19:43, 2. Nov. 2022 (CET) erledigtErledigt

Servus! Ich find das sehr sinnvoll und für den Start schon mal gut umgesetzt. Danke dafür. Zwei Anmerkungen:

• Was macht man mir geprüften und für richtig empfundenen Treffern? Bleiben die potential auf ewig in der Wartungsliste?
• Wenn man es global(er) sieht, wird man feststellen, dass diese rein statistische Betrachtung Grenzen hat: Das argentinische Mendoza ist sehr viel näher am Koordinatenmittel Chiles als Kap Hoorn, und beim Unionsterritorium Puducherry müssen gerade die Koordinaten kritisch hinterfragt werden, die nahe am Mittel sind. Das muss ich dir/euch auch nicht extra sagen, ich erwähne es trotzdem, damit es zumindest dokumentiert ist. Vor drei Jahren hab ich auf Meta mal laut gedacht und eine Idee präsentiert, die sicher nicht perfekt ist. Bisher hat das aber zu nichts geführt.

LG, … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 20:27, 2. Nov. 2022 (CET)

• Das mit OSM habe ich auch schon mal angedacht. Ich habe das sogar mal probeweise implementiert, um automatisch aus einer Koordinate die iso-region zu bestimmen. Ich laufe dann auf die Quotas von OSM, da habe ich dann wieder aufgegeben. Dein Vorschlag beschreibt einen möglichen Weg, auch wenn ich ihn jetzt im Detail nicht nachvollzogen habe.
• Wir haben nie die Möglichkeit, die Richtigkeit von Koordinaten zu prüfen, außer jeweils im Einzelfall gegen die GIS-Dienste. Wir haben aber mehrere Möglichkeiten, die Plausibilität zu prüfen. Neben dem was ich grade implementiert habe, gibt es noch die visuelle Kontrolle über z.B. Kategorien um die Kompaktheit einer Koordinatenmenge auf einem Blick zu erfassen. Wieder hilft das nichts für Abweichungen im Inneren der kompakten Menge. (z.B. Linz Commonscat, de-cat). Ich bin dabei das breiter zu streuen. Mir fehlt jede Idee, wie man das automatisch (für alle Kategorien!) aufrufen und v.a. auswerten könnte. Aber wenn viele Leute auf ihre Sache schauen, würde das helfen. Insgesamt haben wir mit unseren Kategorien logistische Probleme, weil Start- und Endpunkt von langen Objekten (Flüssen, Straßen) in oftmals der falschen Kategorie landen, detto für verstreute Objekte wie Firmen mit mehreren Standorten oder Klöster mit ihrem verstreuten Besitz. Wir trennen in den Kategorien nicht zwischen is-part und is-related (und das im Koordinatensinn und nicht im Unternehmenssinn).
• Eine weitere Plausibilität wäre die Koordinaten von entsprechenden Objekten in WP / commons / WD in Beziehung zu setzen und die übergreifende Gleichwertigkeit zu forcieren. Immerhin würde das die Anzahl der im Wikiversum vorhandenen Koordinaten um einen Faktor von schätzungsweise 30-50 reduzieren.
• Über das Problem wie man mit Werten umgeht, die als gut erkannt wurden (das sind leider die meisten, die falschen sind in der Regel nur maximal die ersten paar je Teilliste), bin ich noch am nachdenken, aber auch über Vorschläge dankbar. Mein Algorithmus bricht ab, wenn der 11. Abstandswert innerhalb von ±95% des Schnitts der vorhergehenden 10 Werte liegt, dann werden diese letzten 10 Werte auch nicht mehr angezeigt (insgesamt lese ich 200 Werte aus der DB, ich hätte also noch mehr Daten). Es ist leider nicht so, dass der erste korrekte Wert die Korrektheit aller folgenden bedeutet, mit dem Auge sieht man besser, wo die Abstandswerte plausibel werden, algorithmisch fehlt mir da die notwendige Statistik.
• es gibt > 4000 verschiedene ISO-Codes (wie AT-7). Man könnte natürlich die guten markieren (lassen) und wegfiltern. Mehr fehlt ein bisschen die Idee, wie das ginge. Schön wäre ein Button neben der Koordinate, der diese als korrekt akzeptieren und in der Folge nicht mehr anzeigen würde. Gibt es dazu eine Idee, wie das technisch umsetzbar wäre? (Javascript schreibt in whitelist auf WP)? Manuell ist das aufgrund der Menge an unterschiedlichen Codes mühsam. Akzeptierte Koordinaten würden außerdem ein Maß für einen plausiblen Abstand vorschlagen.
• Provinz Mendoza auf WP:de hat Ausreißer: [3]. Ich sehe das Problem mit Chile nicht. So schauen die von meinem Skript gefundenen Koordinaten zur Provinz Mendoza aus: Wikipedia:WikiProjekt_Georeferenzierung/Coord Plausi/AR#AR-M und visuell.

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 22:11, 2. Nov. 2022 (CET)

zu Mendoza: Danke für den Link. War nur ein Beispiel. Weil Chile so lang und damit unkompakt ist. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 22:18, 2. Nov. 2022 (CET)

Chile ist lang und kompakt (bis auf die Osterinsel), noch schlimmer sind die USA, die sich jedem internationalen Kompaktheitsregime widersetzen. Jeder Algorithmus hat seine Grenzen, ev. muss man einige der blöden Gebiete ausblenden. Aber US-OH oder CL-AN sind dann wieder kompakt. Die Koordinaten mit iso-Code CL oder US gehörten großteils in die iso 2 codes verschoben, dann entschärft sich das Problem. --Herzi Pinki (Diskussion) 22:25, 2. Nov. 2022 (CET)

Ich habe das Skript jetzt für Regionen mit Längengraden dies- und jenseits oder nahe der Datumsgrenze erweitert, siehe NZ. Konfig: isocodes_180 = ['KI','NZ','RU-CHU','US-AK','AS','FJ','TV'] ('NZ' steht für alle Regionen von NZ; fehlt da was?) lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:42, 2. Nov. 2022 (CET)

Mit den falschen ISO-Codes in DE bin ich, glaub’ich, durch. -- Olaf Studt (Diskussion) 14:10, 3. Nov. 2022 (CET)

Besser gesagt: sind Benutzer:NordNordWest und ich – aber da habe ich doch einiges übersprungen. -- Olaf Studt (Diskussion) 15:15, 3. Nov. 2022 (CET)

Habe die Schweiz mit Karten angereichert. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 16:29, 3. Nov. 2022 (CET) @Olaf Studt:, die Anmerkungen in den generierten Files gehen beim nächsten Mal verloren. Noch habe ich kein Konzept, wie Sachen abgehakt werden können. Jedenfalls ist es aber so, dass DE für Deutschland in den Grenzen von heute steht, Historische Zuordnungen spielen da keine Rolle. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 16:29, 3. Nov. 2022 (CET)

Ich bin jetzt die Liste für AM einmal durchgegangen. Dabei habe ich nicht geschaut, ob auch jede Koordinate passgenau auf das Objekt zeigt, sondern nur, ob der Punkt innerhalb Armeniens liegt. Nur bei offensichtlichen Fehlern bin ich etwas tiefer eingestiegen. Ich denke, dass ein Abarbeiten nach Liste so nicht sinnvoll ist, auch nicht, wenn man dafür genauere Codes erhält. Eine Darstellung auf einer Karte zeigt hingegen sofort, wo etwas nicht stimmen kann, daher ist das Einbinden von Karten sicherlich der bessere Weg. Mir ist außerdem beim Abarbeiten nicht klar gewesen, warum bei AM 33 Koordinaten gelistet werden, bei Albanien hingegen 27 usw. Welche Logik steckt dahinter? NNW 12:10, 5. Nov. 2022 (CET)

danke für Feedback. Die Anzahl der Einträge je ISO-code ist variabel (die Anzahl ist dieselbe, die auch in der Kartographer-Karte angezeigt wird). Ich betrachte die Koordinaten absteigend sortiert nach dem Abstand zum fiktiven Zentrum (=Mittel Breite und Mittel Länge für alle Koordinaten im ISO-Bereich) und höre mit der Auflistung auf, wenn ein Abstand innerhalb von 95% des Durchschnitts der 10 Abstände davor zu liegen kommt (wenn die Werte irgendwie konvergieren). Die Annahme dabei ist, dass die Punktwolke in den Bereich hinein dichter wird. Die Werte 95% und 10 sind Hausnummern. Zusätzlich ignoriere ich bei der Zählung von 10 Abständen alle Werte, die aus derselben Seite stammen, wie der Punkt davor. Ich hoffe, das macht klar, warum die Anzahlen unterschiedlich sind. Diese letzten 10 Werte werden dann nicht mehr protokolliert. Ja, ich finde die Karte auch intuitiv instruktiver, drum habe ich sie eingebaut. Die Tabelle gibt direkt Zusatzinfo zu den einzelnen Punkten. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 11:41, 6. Nov. 2022 (CET)

Ich finde LU instruktiv, da kommen viele verschiedene Situationen vor. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 11:42, 6. Nov. 2022 (CET)

Bemerkenswerterweise sind viele Kantone falsch eingeordnet. Ich habe noch keine Ahnung, warum. NNW 19:22, 6. Nov. 2022 (CET)

Sollte sich nach dieser Bearbeitung von selbst erledigen (die ISO-Codes waren falsch eingebunden). --тнояsтеn ⇔ 20:43, 6. Nov. 2022 (CET)

habe LU neu generiert. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 22:47, 6. Nov. 2022 (CET)

DK und LU sind abgearbeitet. NNW 19:48, 7. Nov. 2022 (CET) + NO. NNW 21:18, 8. Nov. 2022 (CET)

Ich würd nicht sagen, dass sie abgearbeitet sind, aber einmal durchgeschaut und die groben Sachen bereinigt hab ich bei: BY, CL, GQ, HK, MD, ME, MX, PS, TJ, VE, VI, WS, ZA, ZW. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 22:36, 8. Nov. 2022 (CET)

danke, ich habe die von euch angeführten Länder neu generiert. Bin bei der Konvergenz etwas großzügiger und ende schon, wenn der 11. Wert vom Schnitt der letzten 10 Abstandswerte max 10% abweicht. Gefühlsmäßiger gibt das sinnvollere Auswahlen. Ich habe mich um IT gekümmert. Da gab es eine ganze Reihe falscher Koordinaten tw. schon noch von der Erstanlage. Eure Angaben habe ich (Vorschlag) mal unter Wikipedia:WikiProjekt Georeferenzierung/Coord Plausi/Orga eingetragen. Ihr könnt euch da auch wieder raus nehmen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 00:25, 9. Nov. 2022 (CET)

Bitte auch bei UZ, VN, UY neu generieren. erledigtErledigt

Nachfrage bzw. Idee: Du hast dich ja sicher mit Kartographer ein bisschen auseinandergesetzt. Ist der hierzuwiki jetzt do weit implementiert, dass man Umrisse oder Flächen (von den jeweiligen Verwaltungseinheiten, sofern mit OSM richtig verknüpft) einblenden/hervorheben lassen kann? Wenn ja, wär das eine praktische optische Hilfe. Auf Hilfe:Kartographer ist da scheinbar nichts in die Richtung Gehendes dokumentiert. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 20:59, 9. Nov. 2022 (CET)

Sehr sinnvolle Idee, siehe https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Extension:Kartographer#Mixed_types, ich spiel mal ein bisschen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:58, 9. Nov. 2022 (CET)

Guckst du! --Herzi Pinki (Diskussion) 22:50, 9. Nov. 2022 (CET)

Eine echte Erleichterung, weil Kartographer in vielen Ländern die Grenzen nicht anzeigt. NNW 08:18, 10. Nov. 2022 (CET)

gelöschte Koords bleiben in DB

Mir kommt vor, dass das Löschen von Koordinaten (auf Lagewunsch setzen) in Artikeln keinen Effekt auf die vorherigen Koordinaten in der DB hat. Die falschen Koordinaten bleiben in der DB. Any idea wie man die loswerden könnte? Und welche Komponente dafür in die Pflicht zu nehmen ist? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 09:33, 10. Nov. 2022 (CET)

Neue Plausi - Kurierbeitrag

Hallo, habe einen Entwurf für einen Kurierbeitrag unter Benutzer:Herzi Pinki/KB erstellt. Bitte euch um Review auf Verständlichkeit, Umfang (zu viel, zu wenig) und motivatorischen Pepp. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 13:19, 9. Nov. 2022 (CET)

Danke, auch für die imho prima Idee mit dem Kurierbeitrag. Umfang ist für mich ok, ein bisschen Spannungsbogen darf schon sein ;-)

Zwei Anmerkungen:

• Bei "fälschlicherweise dem falschen" würd ich das sich wiederholende "falschen" streichen oder umformulieren.
• Ich würd noch zusätzlich irgendwo unten auf diese Diskussion(sseite) verlinken.

LG … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 18:49, 9. Nov. 2022 (CET)

Danke, WP:GEO ist verlinkt, die Disk wird sich dann finden lassen. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 21:24, 9. Nov. 2022 (CET)

Da ich zufällig über RC hierher gestolpert bin, weil mich die Abkürzung Coord Plausi in irgendeinem Unterseitentitel neugierig gemacht hat: Mich hat der Kurierentwurf schon mal motiviert, hier mitzuhelfen – bislang war mir übrigens nicht mal die Existenz des Projektes WP:GEO so wirklich bewusst. Sehr sinnvolle Idee mit der Koordinatenplausibilität, solche Fehler ließen sich ja bislang wohl kaum systematisch finden. --Icodense 21:40, 9. Nov. 2022 (CET)

Das ganze sollte auch von Wikipedia:WikiProjekt Georeferenzierung/Mitarbeit/Wartungslisten verlinkt werden. Sonst findet man dort nicht hin, wenn man den Link nicht kennt. --тнояsтеn ⇔ 10:11, 13. Nov. 2022 (CET)

Das ganze ist nicht der Kurierbeitrag? Sondern die Einstiegsseite für die Plausiprüfung, die ich nunmehr verlinkt habe. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 10:15, 16. Nov. 2022 (CET)

Ja, das meinte ich, danke. Irgendwie muss man dort auch ohne explizite Suche hingelangen (im Prinzip nur durch mehrfaches Klicken von der Startseite aus). --тнояsтеn ⇔ 21:32, 16. Nov. 2022 (CET)

@Herzi Pinki:, danke für den Entwurf den Kurier. Persönlich würde ich den Text nicht zu lange machen, sondern Teilen und wöchentlich eine Abschnitt einsetzten. Wenn ich dich richtig verstanden habe, soll die sowieso eine Fortsetzung werden. Ich weiss nicht ob diese geht, würde mit "gezogenen" Berichten arbeiten wollen{{:Artilel}}--Vielen Dank und viele Grüße Benutzer:Woelle_ffm (Diskussion) 18:34, 30. Nov. 2022 (CET)

@Woelle ffm: danke für den Hinweis. Was meinst du, den Kurierartikel vom 10.11. (2 Mio Koordinaten) oder den Entwurf in Benutzer:Herzi Pinki/KB (das ist ein Entwurf!)? Die beiden Beiträge beinhalten jeweils einen Gedanken, mehr nicht. Wüsste nicht, wie ich das aufteilen sollte. Das mit der Transklusion kann ich gerne beherzigen, allerdings erst beim nächsten Mal. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 19:34, 30. Nov. 2022 (CET)

@Herzi Pinki:, Ich lese zwar regelmäßig den Kurier (meist Montags beim Ausrufer), aber irgendwie ist der Artikel vorbei gegangen :( --Vielen Dank und viele Grüße Benutzer:Woelle_ffm (Diskussion) 20:04, 30. Nov. 2022 (CET)

Genauigkeit / # Dezimalstellen

Wie genau sollen Positionsangaben dargestellt werden? Die Frage habt ihr sicher schön längst diskutiert, ich habe euer Ergebnis bislang aber nicht gefunden.

Das auf der Projektseite verwendete Porta-Nigra-Beispiel (EW=6.6440194 oder EW=6/38/38.47/E) spiegelt für die Dezimaldarstellung der EW-Koordinaten mit sieben Nachkommastellen eine Genauigkeit von sieben Millimetern vor, für die Grad/Minuten/Sekunden-Darstellung 19,4 cm.

"{{Coordinate|NS=49.759681|EW=6.6440194|type=landmark|dim=25|region=DE-RP}} oder {{Coordinate|NS=49/45/34.85/N|EW=6/38/38.47/E|type=landmark|dim=25|region=DE-RP}}"

Ich denke, dass für Gebäude, Straßenkreuzungen, Gemeindegrenzen oder Flussmündungen in aller Regel locker fünf Dezimalstellen ausreichen. Das wäre auf einen Meter (NS: 1,11 m, EW: 70 cm) genau.

Haltet ihr es für sinnvoll, eine Empfehlung auszusprechen und sie in den Anleitungs- und Hilfetexten unterzubringen? --Wolfdietmann (Diskussion) 10:46, 21. Nov. 2022 (CET)

Hallo Wolfdietmann, eigentlich steht da schon einiges unter Vorlage:Coordinate#Rundung. Ich denke, die Vorlagen-Doku wird nicht oft gelesen, die meisten Menschen, die Koordinaten einpflegen / warten wissen entweder Bescheid oder kopieren sich das Zeugs von anderen Stellen (und dort steht keine Doku). Dazu kommt, dass {{Coordinate}} gracefully alle Werte sinnvoll rundet (im Gegensatz etwa zu Wikidata, wo kuriose Genauigkeiten dominieren) und zu viele Stellen zwar im Code, nicht aber im gerenderten Artikel zu sehen sind. Mir sind in dem Kontext zwei Aspekte ein Anliegen:

• dass nicht Koordinaten an hinteren Dezimalen genauer gemacht werden, und ein sinnloser Eintrag in der BEO entsteht (das wäre vielleicht in WP:Korrektoren sinnvoll unterzubringen - dann könnte man beim Rücksetzen zumindest drauf verweisen)
• der edukative Aspekt, der technisch sinnvolle Umgang mit Zahlen und Genauigkeiten. Da gibt es einige Stellen in der WP, wo Messwerte übergenau gewünscht werden oder zumindest akzeptiert werden. Als Beispiel nur die Höhe von Bergen, wo Menschen manchmal glauben, es sei besser, diese auf cm anzugeben (ist nicht erwünscht und wird, Einzelfälle mal ausgenommen, auch meist entfernt). Bei den Koordinaten müsste man da bei den Menschen von google anfangen, die Koordinaten auf Klick in die Europakarte auf 14 Dezimalstellen liefern Vorlage:Smiley/Wartung/facepalm .

Dazu kommt jedoch, dass das 1:1-Kopieren von Koordinaten aus zuverlässigen Quellen im Sinne der WP eher gewünscht wird, als das Übernehmen ungenauerer Koordinaten nach Gutdünken. Hier spielt auch eine Rolle, dass dabei auch immer wieder Fehler passieren (z.B. beim (außer bei simple=y nie notwendigen) Umrechnen von DMS in DEC.)

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:19, 21. Nov. 2022 (CET)

Hallo @Herzi Pinki, vielen Dank für deine Erläuterungen!

Dann werde ich langsam zu einem der meisten Koordinaten einpflegenden Menschen, die Bescheid wissen. Ich werde weiterhin die vollständigen Koordinaten übernehmen, wie sie mir ein Klick in OSM, GoogleMaps oder ein anderes Kartenwerk zurückgibt. Die Scheingenauigkeit muß ich dann wohl hinnehmen. Sie ist mir bei der Lokalisierung von Fließgewässerquellen aufgefallen: schon ein zweiter Klick gibt mir andere Werte als der erste, weil ich den Punkt mit meinem Cursor einfach nicht exakt treffe. --Wolfdietmann (Diskussion) 18:58, 21. Nov. 2022 (CET)

Du kannst sie aber einfach sinnvoll kürzen. Mehr als sechs Nachkommastellen sind Nonsens (das w+ren 10cm), im Grund haben sogar mehr als fünf keinen Sinn. Braucht man nicht, und sind nicht reproduzierbar. Wenn Du zuviel angibst, musst Du damit leben, dass sie irgendwer dann rauswirft. Bessser, wenn Du beiden Seiten die Arbeit ersparst. Bedenke bitte: „Den mathematisch Ungebildeten erkennt man an seiner maßlosen Genauigkeit im Zahlenrechnen.“[4] --Global Fish (Diskussion) 19:07, 21. Nov. 2022 (CET)

Ich habe oben nicht für das Übernehmen aller Stellen aus GIS-Diensten plädiert. Und auch nicht für das Übernehmen aller Stellen aus Quellen, die offensichtlich aus GIS-Quellen kopiert worden sind (erkennbar an der unsinnigen Genauigkeit). Also bitte nicht. Google maps ist ohnehin eine zweifelhafte Quelle. OSM ist benutzergeneriert. Also nie einfach glauben. Was ich meinte, sind offizielle Stellen (z.B. BEV, dort ist das Nachdenken über deren Genauigkeit relativ sinnbefreit (obwohl, die machen auch Fehler)). lg --Herzi Pinki (Diskussion) 19:22, 21. Nov. 2022 (CET)

@Wolfdietmann:, zur Sicherheit noch einen Ping, damit da kein Missverständnis bleibt. Und klarer: Mein letzter Absatz (1:1-Kopieren von Koordinaten aus zuverlässigen Quellen im Sinne der WP eher gewünscht wird) oben spiegelt die Meinung eines lauten Teils der Community wider, nicht unbedingt meine Meinung, und bezog sich jedenfalls auf das Kopieren von Koordinaten in Zahlen, die schon dastehen und nicht auf solche, die erst durch Klick in die Karte bestimmt werden. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 09:58, 22. Nov. 2022 (CET)

@Herzi Pinki, @Global Fish

danke! Inhaltlich sind wir wieder beieinander. Ich werde aus Online-Kartenmaterial entnommene Koordinaten auf fünf Nachkommastellen beschränken.

Für Positionen in Brasilien habe ich noch keine amtliche Quelle gefunden, ich bin also vorerst auf OSM etc. angewiesen. Ich führe eine wachsende Tabelle von Flüssen mit Ursprung und Mündung. In der Liste verwende ich keine Vorlage, das ist mir bei inzwischen 250 Einträgen nicht praktikabel genug.

Mein eigentliches Anliegen ist, dass die hier in unserer Dreierdiskussion geäußerten Empfehlungen für jedermann leicht auffindbar sind. Mit der Erstellung und Weiterentwicklung von Hilfe-Dokumenten habe ich mich noch nicht beschäftigt. Deshalb meine Frage an euch: wie und wo kann man das verankern? --Wolfdietmann (Diskussion) 10:31, 22. Nov. 2022 (CET)

Ich habe Wikipedia:WikiProjekt Georeferenzierung/Kurzanleitung angepasst (hoffe, ich habe die von dir gemeinte Projektseite erwischt). Guckst du? Reicht dir das (in Anbetracht der Tatsache, dass Hilfeseiten meist gefordert und selten gelesen werden)? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 11:08, 22. Nov. 2022 (CET)

Das ist genau die Stelle, wo ich es erwarten würde, sehr gut! Die Empfehlung hast du gut formuliert, prägnant und eindeutig.

Und lass es dich nicht verdrießen, dass Hilfetexte genau so wie Bedienungsanleitungen nur selten gelesen werden, eben nur dann, wenn etwas nicht funktioniert oder wenn Uneinigkeit auftritt. --Wolfdietmann (Diskussion) 21:31, 22. Nov. 2022 (CET)

Hallo zusammen, hallo @Herzi Pinki:, ich finde es immer wieder faszinierend, auf wie viele Arten man eine Position ausdrücken kann. Problem dabei ist nur, dass man bei hier bei Wiki immer wieder in die Vorlage schauen muss, wie diese sein soll / muss. Kann man diese nicht offen für alle Arten machen? (sprich Dezimalgrad; Grad, Minuten, Sekunden; Grad, Dezimalminuten, usw falls ich etwas vergessen habe)--Vielen Dank und viele Grüße Benutzer:Woelle_ffm (Diskussion) 18:24, 30. Nov. 2022 (CET)

die Vorlage ist offen für alle von dir genannten Formate. Vielleicht müsstest du vorher in die Vorlagendoku schauen, ... lg --Herzi Pinki (Diskussion) 20:37, 30. Nov. 2022 (CET)

en:Wikipedia:WikiProject_Geographical_coordinates#Precision: ausführliche Anleitung zur Genauigkeit (in en). lg --Herzi Pinki (Diskussion) 13:59, 3. Dez. 2022 (CET)

Ein Helferlein zum Kopieren von Koordinaten

Ich schreibe weiter um meine Hilfsmittel breiter zu streuen. Entwurf für den nächsten Kurierbeitrag Benutzer:Herzi Pinki/KB#Ein Helferlein zum Kopieren von Koordinaten. Bitte um kurzes Drüberschauen und Feedback (kann auch vernichtend sein  ). lg --Herzi Pinki (Diskussion) 10:17, 24. Nov. 2022 (CET)

Ich finde es ganz schön, wenn man Texteinblendungen in seiner eigenen Sprache bekommt, nicht immer Englisch. NNW 10:41, 24. Nov. 2022 (CET)

ich auch (inzwischen). Das Skript funktioniert in allen WP, die den geohack verwenden. Fingerübung gemacht. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 12:31, 24. Nov. 2022 (CET)

Der Text "Coords by Herzi Pinki" stört mich auch eher. Vor allem sollte aber das Pop-up leichter wieder verschwinden. Das dauert zu lange. Interessant wäre auch ob es in Positionskarten funktioniert - getestet bei Nationalparks in der Türkei. Scheint zu gehen, daher würde ich das im Artikel auch noch als Beispiel hinzufügen. Allerdings überschneidet sich hier bei mir im Pop-up die erste und zweite Textzeile und auch hier verschwinden sie nicht schnell genug wieder. --Lupe (Diskussion) 12:14, 24. Nov. 2022 (CET)

Das Popup verschwindet nach 7 Sekunden oder nach Klick darauf (das reicht, um die Koordinaten zu markieren und <ctrl> c zu tippen. Bloß temporär nach 17 Sekunden (sonst schaffe ich den Screenshot nicht). (nicht signierter Beitrag von Herzi Pinki (Diskussion | Beiträge) 12:35, 24. Nov. 2022 (CET))

Natürlich ist der Text anfechtbar. Aber da ist Platz. Vorschlag: Qualitätsoffensive Koordinaten / quality improvement coordinates. Weniger ernst gemeinte Vorschläge meinerseits: Hier könnte deine Werbung stehen, Klimakatastrophe ernst nehmen!, Wider den imperialen Lebensstil!, Gegen jede Art von Ausbeutung, auch in der WP!, We all live in one world. usw. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 15:42, 24. Nov. 2022 (CET)

Noch ein Beispiel: Nationalparks in Japan - hier ragt das Pop-up bei den östlichen Parks rechts aus dem Bildschirm heraus, sodass sich die Koordinaten nicht kopieren lassen. --Lupe (Diskussion) 12:18, 24. Nov. 2022 (CET)

Ich habe mir das JavaScript kurz durchgeguckt.

• Bedauerlicherweise muss ich mitteilen, dass die Programmierung auf dem geistigen Stand von 2008 oder so ist.
• Sowas machen wir schon seit einem Jahrzehnt nicht mehr, weil dies gefährliche Kollisionen mit anderen ebenfalls mangelhaften Skripten hervorrufen kann.
• Namentlich streut es ungeschützt die globalen Variablen lang autoFadeOutPopup fadeInPopup fadeOutPopup in die Welt. Jedes andere Skript, dass ebenfalls solche Wörter verwendet, kann dein Skript zerschießen, oder du störst die Funktion anderer Skripte.
• Details siehe Wikipedia:Technik/Skin/JS/Datenelemente #Globale Variablen und die anderen Benutzer.

Du kannst in meinen sämtlichen Skripten nachlesen, wie das heutzutage richtig zu machen ist.

• Stichwort Wikipedia:Technik/Skin/JS/Datenelemente #Kapselung für Wiki-Projekte.
• Code-Sammlung zu finden per en:user:PerfektesChaos/js.

VG --PerfektesChaos 14:48, 24. Nov. 2022 (CET)

danke für dein wie immer wertschätzend formuliertes Feedback. Drum stelle ich solche Sachen ja zur Diskussion. Deine Skripte sind mir zu elaborated, die Lernkurve ist mir oft zu steil. Ich schau mir trotzdem deine Beispiele an, ich will ja meinen geistigen Stand noch ein bisschen weiterentwickeln. 2008 trifft es übrigens ziemlich gut. Das mit den globalen Variablen versteh ich schon, andererseits ist da noch agil und pareto. Hast du einen Hinweis, wie ich es erreiche, dass ein relativ positioniertes div nicht über den Rand der Seite hinausragt? Bei weiteren Fragen komme ich gerne auf dich zurück. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 15:35, 24. Nov. 2022 (CET)

Habe die angesprochenen Probleme gefixt. Kapselung, rechter Rand. Texte. @PerfektesChaos:, magst du bitte nochmals über den Code schauen? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 22:16, 6. Dez. 2022 (CET)

Ja, schon um Größenordnungen besser.

Restpunkte:

• Zeilen 71&72: / 1000000 mag ich oller Performance-Feiler nicht; vielmehr * 0.000001 weil Produkte effizienter zu berechnen als Divisionen.
• Quellcode per C&P in https://jshint.com/ reinschmeißen and see what happens.
  • Meldung Zeile 150 ist okay, kann ignoriert werden; ist nur eine Warnung, sollte aber in dieser Konstellation unschädlich sein.
  • In Zeile 31 müsste jQuery durch das innerkapsel-$ ersetzt werden.
  • Zeile 24, getSelection(), kommt woher? window.getSelection() oder eigentlich document.getSelection() könnte klappen und klärt dann auch, wer dafür zuständig wäre. Die berühmten globals nämlich.

Nun fehlt noch Benutzer:Herzi Pinki/GeoDECpopup.

• Einen Screenshot hast du ja schon; das ist mehr als ich in der Regel anbieten kann.
• Was ist das für ein Skript, was soll es bewirken, wie binde ich es ein, was passiert danach wann, oder sollte passieren?

VG --PerfektesChaos 22:37, 6. Dez. 2022 (CET)

Danke. Anleitung steht ganz oben: Entwurf für den nächsten Kurierbeitrag Benutzer:Herzi Pinki/KB#Ein Helferlein zum Kopieren von Koordinaten. als Schnellantwort. Der Rest dauert. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:48, 6. Dez. 2022 (CET)

Zu was soll es bewirken vielleicht noch off records: mehr Beteiligung an QA und Sensibilität für unsere Koordinaten. Als Teil der ganzen Serie. --Herzi Pinki (Diskussion) 23:51, 6. Dez. 2022 (CET)

@PerfektesChaos: zur Performance von / 100000 vs * 0.000001

• siehe Benutzer:Herzi_Pinki/dev.js (bei mir im FF war * immer langsamer als /, maximal gleich)
• gut, bei http://jsben.ch/jqCwy ist * in Chrome um 1% im Vorteil, im FF allerdings um 15% gegenüber / (mir ist nicht klar, ob http://jsben.ch lokal bei mir läuft oder auf einem Server)
• reden wir von <10 ms bei 500000 Operationen (meine Messung FF), wir haben vielleicht 300 Koordinaten(paare) -> 600 Zahlen; also realiter von <10μs Laufzeit für die Divisionen / Multiplikationen
• liefert die Multiplikation wie es scheint nicht den gerundeten Wert: 54.74523000000001 vs. 54.74523 (warum mach ich den Zinnober dann?) Offensichtlich macht die Ganzzahldivision / 100000 rundere Zahlen als die Gleitkommaoperation * 0.000001.
• Sonst halte ich mich an die Regel: Make it run, make it right, make it fast, make it small. Und: Optimiere nur dort wo es langsam ist, Nutze einen Profiler um festzustellen, wo es langsam ist (mein Aha-Erlebnis: ein Konstruktor in C++ mit folgendem Code: A::A():Base(){} (nada, nix, niente), der 60% der Gesamtlaufzeit einer großen Applikation verbraten hat.)

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 01:30, 8. Dez. 2022 (CET)

jshint done --Herzi Pinki (Diskussion) 11:42, 8. Dez. 2022 (CET)

Das mit dem Multiplizieren und Dividieren ist sowieso Runden für Arme.

• Korrekt würde das immer nochmals in Math.floor() eingeschlossen werden müssen, oder truncated usw.
• Die Gleitkomma-Geschichte gibt es in Fortran, aber nicht in JavaScript. In JavaScript existiert keine Vorgabe, wie sich bei dem Resultat solcher Multiiplikationen und Divisionen die Genauigkeit und Gleitkomma-Eigenschaft verhalten müsse. Genauso kann bei der momentanen Division irgendwelcher Nachkomastellen-Quatsch rauskommen und die Darstellung schrotten. Was du beim Ausprobieren beobachtest und dass es bei dir funktioniert, ist irrelevant.
• Grundregel der Numerik: Alle Divisionen wo möglich durch Multiplikation ersetzen.

Professionell heißt das jedoch toFixed()@Number und du machst ja ohnehin einen string draus: var cval = lat.toString() + ', ' + lon.toString();

VG --PerfektesChaos 17:23, 8. Dez. 2022 (CET)

Poskarten italienische Provinzen

gibt es einen Grund, warum in {{Info ISO-3166-2:IT-PG}} die {{Positionskarte Italien}} eingetragen ist, in der Provinz {{Info ISO-3166-2:IT-55}} aber die genauere {{Positionskarte Italien Umbrien}}? mE gehört immer die tiefste verfügbare Karte eingetragen, das wäre also bei den italienischen Provinzen die Poskarte der zugehörigen Region. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:07, 27. Dez. 2022 (CET)

Entweder es wurde vergessen oder man hatte keine Lust, alle Provinz-Vorlagen entsprechend zu ändern. NNW 17:03, 27. Dez. 2022 (CET)

Ich habe probiert, den Eintrag map bei den Provinzen wegzulassen, in der Hoffnung, dass dann die Karte der nächsten Ebene automatisch eingezogen wird. Aber nein, gibt Vorlagenfehler. Hast du eine Idee, wie das mit Vererbung gehen könnte? Sonst kann ich die Provinz-Vorlagen schon alle ändern. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 18:21, 27. Dez. 2022 (CET)

Im Grunde wäre das wenn keine Positionskarte angegeben, nimm Positionskarte der nächst höheren Administrationsebene, wobei dieser Vorgang mehrfach durchgeführt werden müsste, bis man möglicherweise beim Staat angekommen ist. Setzt natürlich voraus, dass die Ebenen durchgängig sauber angegeben sind, was in Frankreich nicht unbedingt sein muss, und dass in unteren Verwaltungsebenen die Angabe der Positionskarte rausgelöscht werden müsste. Ich weiß nicht, ob das ein sinnvolles Vorgehen ist. Die Sache würde auf jeden Fall etwas undurchsichtiger. NNW 18:52, 27. Dez. 2022 (CET)

Ja, in etwa so. Ich hatte zuerst gedacht, das muss in einer der zentralen Info-Vorlagen gemacht werden, aber es ist wohl {{Positionskarte ISO 3166-2}}. Könnte man analog zu {{ISO Kat}} machen, war mir aber dann zu kompliziert / riskant und ich habe jetzt in allen Provinzen die entsprechende Regionskarte eingetragen. Für Italien jetzt mal erledigt. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 11:03, 28. Dez. 2022 (CET)

MMn sollte das in der gängigen europäischen Staaten "sauber herausgearbeitet" sein; das mit der Vererbung war ursprünglich doch eher für nichtkomplette Sätze von Verwaltungseinheiten zu Karten gedacht, die man eher für abgelegenere Gegenden der Welt erwartete. In der Praxis isses oftmals umgekehrt, weil einzelne Staaten Südamerikas aktivere Portalbetreuer haben als vielleicht solche in Osteuropa, beispielsweise. (Die genannten Beispiele sollen keine Clichées bedienen, sondern, äh, Beispiele sein.) --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:30, 16. Jan. 2023 (CET)

Neue Plausi (update)

So habe jetzt alle Länder neu generiert, wo sich wer von euch eingetragen hat. Es gibt neue Features:

• ich zähle die Koordinaten, die Basis für das Mittel sind (um ein Gefühl zu bekommen)
• ich zeige den Mittelpunkt in den Karten (um ein Gefühl zu bekommen)
• ich bin dabei eine Erweiterung auf gerasterte Koordinaten umzusetzen (nur auf Minuten genaue Koordinaten, quasi unplausibel runde Koordinaten). Ein erster Anblick unter Wikipedia:WikiProjekt Georeferenzierung/Coord Plausi/Raster/AT für AT. Ich muss das in eigene Seiten auslagern. Hier auch wieder Feedback willkommen.

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:35, 20. Nov. 2022 (CET)

alles neu generiert, AT, CH, DE hatten neue Fehler. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:46, 31. Mär. 2023 (CEST)

Sehr gut, ich wollte im April wieder neu einsteigen. NNW 18:03, 31. Mär. 2023 (CEST)