Benutzer Diskussion:Bernhard Rieger/Baustelle

Toponyme

Du gibst einige Toponyme zweisprachig an, andere nicht. --Dieter Zoubek (Diskussion) 23:04, 9. Mai 2024 (CEST)

nur die im Firmennamen vorkommenden. Sonst wird es zu unübersichtlich. --Bernhard Rieger (Diskussion) 23:09, 9. Mai 2024 (CEST)

Konzessionen

Ich habe mir zur Gewohnheit gemacht, immer einen Link auf die Konzessionsurkunde zu setzen. Das ist aber für mich einfacher als hier in diesem Beitrag, weil alle österreichischen Konzessionen liegen im System Alex unserer Nationalbibliothek und da kenne ich mich gut aus. --Dieter Zoubek (Diskussion) 23:06, 9. Mai 2024 (CEST)

hab bisher keine gefunden. falls mir eine begegnet wird sie verlinkt. --Bernhard Rieger (Diskussion) 23:11, 9. Mai 2024 (CEST)

Dauer der Umspurung

"Diese spurten 1898 die ganze Strecke in einer einzigen Nacht auf die Normalspurweite von 1435 mm um." Darf man das wirklich glauben? (Haben Rote Armee oder Deutsche Wehrmacht so eine Umspurungsgeschwindigkeit geschafft?) Mir kommt das ziemlich viel vor. --Dieter Zoubek (Diskussion) 23:08, 9. Mai 2024 (CEST)

ja das finde ich auch bemerkenswert. aber z.B. die Japaner haben 1925 an EINEM Tag in ganzen Land bei rund 3200 Lokomotiven, 8400 Personenwagen, 52000 Güterwagen und 6600 Nebenbahnfahrzeuge alle Puffer und Kupplungen demontiert und neue Kupplungen montiert.

Alles nur eine Frage der Organisation. --Bernhard Rieger (Diskussion) 23:16, 9. Mai 2024 (CEST)

allerdings hab ich bis jetzt nur eine einzige Quelle die von einer Nacht spricht. Eventuell ändere ich das noch ab. --Bernhard Rieger (Diskussion) 23:50, 9. Mai 2024 (CEST)

Wagenbreite

("Trotz der schmalen Spurweite hatten die Eisenbahnwagen die gleiche Breite wie die Wagen der Belgischen Staatsbahnen. Dazu war es notwendig den Schwerpunkt so tief wie möglich abzusenken.") Mir ist nicht klar, wie eine Schmalspurbahn preiswerter als eine Normalspurbahn sein kann, wenn die Fahrzeuge gleich breit sind. --Dieter Zoubek (Diskussion) 00:15, 10. Mai 2024 (CEST)

Ich gehe davon aus, dass eine Schmalspurbahn deswegen günstiger ist weil das Gleisbett schmäler ist und man weniger Grund kaufen muss und sicher noch aus anderen Gründen. Aber die Breite von Wagen dürfte ziemlich egal sein. --Bernhard Rieger (Diskussion) 00:30, 10. Mai 2024 (CEST)

Ich denke, dass die Wagenbreite maßgeblich, aber natürlich nicht ausschließlich, das Lichtraumprofil beeinflusst, also Breite von Brücken und Trasse (in anderen Ländern auch Tunneln). Ansonsten bleiben für die Errichtung einer Schmalspurbahn nur mehr (?) die Kurvenradien als möglicher Kostenvorteil. --Dieter Zoubek (Diskussion) 11:13, 10. Mai 2024 (CEST)

Da magst du Recht haben. Was De Ridder damals dazu veranlasst hat wird man wohl nie erfahren. Die Strecke hatte kaum Steigungen und wenig Kurven. von daher war es wohl irgendwas anders was ihn dazu veranlasst hatte. --Bernhard Rieger (Diskussion) 11:23, 10. Mai 2024 (CEST)

Manchmal wurden abweichende Spurweiten ja auch aus militärstrategischen Gründen gewählt. --Dieter Zoubek (Diskussion) 15:32, 10. Mai 2024 (CEST)

Stimmt, aber alle Quellen besagen, dass De Ridder es aus wirtschatlichen Gründen gemacht hat. Schmalspurschienen sind ja sicher dünner und leichter und daher billiger. Vielleicht spielt das eine Rolle. Er hatte das ja die ersten Jahre alles aus eigener Tasche finanziert. --Bernhard Rieger (Diskussion) 16:58, 10. Mai 2024 (CEST)

Bild der Lok 21

Großartiges Bild! Von dieser Qualität wünsche ich mir in der wikipedia mehr! Weisst du, wo man mehr davon finden kann? Ich hab gesehen, dass das irgendwie mit einem bulgarischen Kulturprojekt zu tun haben dürfte. --Dieter Zoubek (Diskussion) 18:43, 11. Mai 2024 (CEST)

ja, einfach der Kategorie in den commons folgen. Gibt einiges bei den Bulgaren. aber nicht so viele wie im Bildarchiv der ETH Zürich. --Bernhard Rieger (Diskussion) 18:56, 11. Mai 2024 (CEST)

Lok 615

Wurde diese Lok wirklich 1859 gebaut? (Quelle: Steamlocomotive) Ich finde, sie sieht nicht danach aus. --Dieter Zoubek (Diskussion) 20:14, 2. Jun. 2024 (CEST)

Das hatte mich auch überrascht, schaut moderner aus, aber auch die Datenbank der belgischen Loks sagt 1859: https://www.tassignon.be/trains/documentation/repertoire.php?mac=Nord-Belge@765@0 Der überdachte Führerstand kam wohl erst später. --Bernhard Rieger (Diskussion) 20:44, 2. Jun. 2024 (CEST)

Ich habe auch an Umbau gedacht, wir haben in Österreich auch so eine recht alte, mehrfach umgebaute Lok (Licaon). Ich meine nur, dass bei dieser 615er auch das Fahrwerk nicht nach 1859 ausschaut --Dieter Zoubek (Diskussion) 20:50, 2. Jun. 2024 (CEST)

Das mag sein. Habe aber noch nichts zu Umbauten gefunden, allerdings auch nicht nach gesucht ;-) --Bernhard Rieger (Diskussion) 17:24, 3. Jun. 2024 (CEST)

Karte Hafen Chennai/Madras

Ich fände eine Karte der Gegend hilfreich. Es gibt eine ganz gute Übersichtskarte der Bahnstrecken von Chennai/Madras in commons, die zeigt aber weder Hafen noch Hafenbahn. Oder man nimmt einfach einen Ausschnitt aus openrailwaymaps, z.B. https://www.openrailwaymap.org/?style=standard&lat=13.084912476709102&lon=80.29900789260864&zoom=15 --Dieter Zoubek (Diskussion) 19:26, 9. Jun. 2024 (CEST)

Ja eine Karte wäre schön, suche schon seit Tagen, aber leider gibt es nichts vernünftiges. Mit den modernem Karten hab ich es nicht so, wenn Du - oder jemand anders - eine machen willst gerne. --Bernhard Rieger (Diskussion) 19:45, 9. Jun. 2024 (CEST)

Grundsätzlich sehr gerne. Sag was Du Dir vorstellst: Reicht Dir ein Ausschnitt des Hafens auf Openrailwaymaps oder willst Du etwas eingezeichnet haben? Oder etwas in eine historische Karte (welche?) eingezeichnet haben? --Dieter Zoubek (Diskussion) 21:02, 9. Jun. 2024 (CEST)

Am schönsten wäre eine historische Karte aber da habe ich noch gar nichts gefunden. Die Openrailways schaut eigentlich garnicht so schlecht aus. Das wird aber ziemlich langezogen werden, da das Netz sich vom im Norden von Royapuram bis im Süden bis fast zur Napir-Brücke zieht. Also ungefähr dieser Bereich https://www.openrailwaymap.org/?style=standard&lat=13.097&lon=80.2999&zoom=14

Wäre Dir natürlich sehr dankbar, wenn Du das übernehmen magst. --Bernhard Rieger (Diskussion) 21:24, 9. Jun. 2024 (CEST)

Erste Bahn

Ev. gibst Du am Anfang des Beitrages noch hinein, ab wann in Madras Eisenbahnen bestanden (Breitspur / Meterspur) --Dieter Zoubek (Diskussion) 20:57, 12. Jun. 2024 (CEST)

Konzession für eine Bahnstrecke in der Normalspurweite

In der aktuellen Formulierung würde es heissen, dass die Normalspur eine Konzessionsbedingung war. Schön wäre, wenn Du das konkret belegen könntest. --Dieter Zoubek (Diskussion) 14:48, 25. Jun. 2024 (CEST)

Hast Recht. das muss ich umformulieren. Mir ist das nicht bekannt, inwieweit die Spurweite eine Auflage war. Vermutlich nicht einmal. --Bernhard Rieger (Diskussion) 15:31, 25. Jun. 2024 (CEST)

Habe gerade in der Konzession der Überetscher Bahn (Bozen - Kaltern) nachgeschaut. Da steht Normalspur drinnen. --Dieter Zoubek (Diskussion) 15:58, 26. Jun. 2024 (CEST)

es gibt ein Blatt mit bekanntmachungen von königl. Genehmigungen in Belgien. da steht aber nur drin dass der König die Konzession verliehen hat und an wen und die Strecke und ob für eine öffentliche oder private Industriebahn. Ich denke zu der Zeit war bereits beschlossen dass 1435 die Staatsspurweite ist. Lediglich die Anvers-Gand hatte 1151 mm und da stehts auch explizit in der Bekanntmachung drin. --Bernhard Rieger (Diskussion) 16:11, 26. Jun. 2024 (CEST)

viele Eisenbahngesellschaften

Wieviele sind viele? Die Mehrheit aller? Fast alle? Eine große Zahl, aber weniger als die Mehrheit? --Dieter Zoubek (Diskussion) 22:51, 13. Jul. 2024 (CEST)

Das stimmt. aber bei über 300.000 Artikeln in denen in der WP die Mengenangabe "viele" vorkommt, wird es überall das gleiche Problem der Unbekanntheit einer genauen Anzahl sein  :-) --Bernhard Rieger (Diskussion) 23:15, 13. Jul. 2024 (CEST)

Mir war die Problematik klar - leider weiss ich überhaupt keine besonders sinnhafte Lösung. Ich denke weiter nach ... --Dieter Zoubek (Diskussion) 23:41, 13. Jul. 2024 (CEST)

Glastransport

Den Beitrag finde ich richtig interessant obwohl Güterwagen eigentlich nicht mein Thema sind. Danke! --Dieter Zoubek (Diskussion) 00:39, 27. Jul. 2024 (CEST)

... für den Transport von Erz ..

Welche Art von Erz? Wo gefördert? Wohin verbracht? --Dieter Zoubek (Diskussion) 00:56, 10. Sep. 2024 (CEST)

Angaben Infobox zur Dreadnought

Hallo @Wahldresdner und @Bahnfreund21, ich habe ein Problem mit der Dreadnought Class der LNWR. Hier gehts zum Entwurf.

Die Angaben für die Infobox (Maße, Gewichte, etc.) wollte ich aus dem Werk der LNWR Society übernehmen: https://online.fliphtml5.com/neyn/vhmf/#p=29 Nun stellt sich aber heraus, dass diese zum Teil erheblich von der englischen WP abweichen. Die beziehen sich auf Baxter, David (ed.). British Locomotive Catalogue 1825–1923. Ich gehe davon aus, dass dort Angaben dazu enthalten sind, kann das aber nicht überprüfen.

Zumal ich ja dazu tendiere der LNWR Society eher zu glauben, aber kann natürlich sein, dass Baxter die richtigen Maße hat.

Wie ist die Vorgangsweise in so einem Fall wo zwei augenscheinlich seriöse aber widersprüchliche Quellen vorliegen? Alle anderen Quellen im WWW scheinen von der englischen WP abgeschrieben zu haben.

Ich weiß jetzt wieder warum ich ungerne Artikel zu Lokomotiven schreibe. Bei fast jeder Lok gibt es zumindest zum Teil unterschiedliche Angaben in der Literatur. Meistens ist eine Quelle eindeutig seriös und die anderen weniger. Aber in diesem Falle bin ich mit meinem Latein am Ende. --Bernhard Rieger (Diskussion) 16:00, 26. Nov. 2024 (CET)

Und je älter eine Reihe ist, desto schwieriger... Leider habe ich gerade meine Literatur nicht greifbar. Nächste Woche kann ich aber mal schauen, ob in Ahrons' Standardwerk The British Steam Railway Locomotive 1825-1925 etwas zu den Dreadnoughts zu finden ist. Ansonsten: Nimm die Dir glaubhafter erscheinenden Angaben und setze eine Anmerkung dazu, dass in der Literatur auch andere Angaben zu finden sind, ggf. diese auch gerne gesondert benennen. Gruß, --Wdd. 🇺🇦 🇮🇱 (Diskussion) 16:15, 26. Nov. 2024 (CET)

Okay, ja wäre super wenn Du nächste Woche mal nachschaust. Da ich das Werk von Baxter nicht habe und somit nur von der EN:WP abschreiben würde, würde ich ansonsten die LNWRS Angaben nehmen. Aber ich warte gerne, ob Du noch etwas anderes findest. --Bernhard Rieger (Diskussion) 16:20, 26. Nov. 2024 (CET)

Beim Vergleich der beiden Tabellen (englischsprachige WP und LNWR Society) sind mir lediglich zwei Widersprüche aufgefallen. Die angegebenen Verdampfungsheizflächen unterscheiden sich um 2,09 m² und die Dienstmassen um 0,51 t. Beide Abweichungen finde ich recht moderat. Die kleineren Raddurchmesser in der Infobox der englischsprachigen WP werden durch die Anmerkung "+ tyres" erklärt. Habe ich gravierende Unterschiede übersehen? Ansonsten würde ich hier die Angaben der LNWR Society verwenden. --Bahnfreund21 (Diskussion) 18:07, 26. Nov. 2024 (CET)

Nun 2 m² finde ich schon erheblich, aber nur weil ich im Kopf mir vorstelle, dass das unser halber Balkon ist. :-) Ich bin halt zu wenig Lokfachmann um das beurteilen zu können. Das mit tyres hab ich glatt überlesen, aber bitte wer gibt denn Durchmesser eines Rades ohne Radreifen an. Ist mir noch nicht untergekommen, wieder was gelernt. Danke :-)

Ich bin mit mittlerweile sicher, dass auf jeden Fall die LNWRS Angaben stimmen, da in einer Fachzeitschrift aus dem Jahr 1935 die gleichen drin stehen. Ein Autor in den 70ern hatte gar nicht die Recherchemöglichkeiten die wir heute haben. Habe schon öfter in Büchern aus den 70ern bis 90ern Fehler bei solchen Angaben entdeckt. --Bernhard Rieger (Diskussion) 21:15, 26. Nov. 2024 (CET)

Hallo @Bahnfreund21, magst Du bitte noch mal einen Blick auf den Entwurf werfen, bin mir nicht so sicher, ob meine Formulierungen zur Funktionsweise der Lokomotiven 1. fachlich richtig bzw. 2. einigermaßen verständlich sind. Gerne ändern, verbessern, oder wie auch immer. Danke :-) --Bernhard Rieger (Diskussion) 16:03, 27. Nov. 2024 (CET)

Die technische Beschreibung habe ich teilweise überarbeitet und dabei auch ein wenig gekürzt, um die Verständlichkeit zu verbessern. Ist das so in Ordnung? --Bahnfreund21 (Diskussion) 17:10, 28. Nov. 2024 (CET)

Wunderbar. Liest sich jetzt viel einfacher und klingt logischer :-) Vielen lieben Dank! --Bernhard Rieger (Diskussion) 17:26, 28. Nov. 2024 (CET)