Benutzer Diskussion:Bjs/Archiv/2007
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Artikel des Tages
Hallo Bjs, deine Tempel war Artikel des Tages am 7.1.07. --ClemensFranz 22:02, 7. Jan. 2007 (CET)
- Na dann hat ja alles wunderbar geklappt. Danke auch fuer deine Mail. Ich sitze gerade in der Bibliothek von Terrasini und schaue nachher mal in der Via Perez vorbei. Gruesse und bis in 2 Wochen --Bjs (Diskussion) 16:32, 8. Jan. 2007 (CET)
Fortbildung
Hi, Bjs, offensichtlich bist du wieder im Lande (siehe neue Artikel/Theater Palermo). Hoffe, du hast bei Sonnenschein viele deiner geplanten Unternehmungen geschafft und die Tage auf Sizilien genossen. Grüße ;-) --Masic 20:03, 22. Jan. 2007 (CET)
Ja Danke, war wirklich super. Leider hatten wir viel Regen (1 x 10 Minuten, 2 x 5 Minuten, dort ist ja jetzt Regenzeit), so dass wir nicht viel unternehmen konnten ;-). Agrigent haben wir nicht geschafft, aber Himera und Solunto fand ich auch ganz interessant und da war ich bisher noch nie. Höhepunkte waren auch eine Führung durch den Dom von Monreale und das albanische Epiphaniefest in Piana degli Albanesi. Ansonsten auch viel "sicilia minore" mit weniger bekannten, aber auch interessanten und sehenswerten Orten, z.B. das schön restaurierte Kastell von Alcamo mit einem Puppentheater und eigener Puppenherstellung, das Carretto -Museum in Terrasini oder Mazara del Vallo mit einer schönen normannischen Kirche und viel Barock. Dort tagte übrigens schon unter Roger I. das erste sizilianische Parlament. Gibellina fand ich eher enttäuschend, aber die Straße dorthin führt durch sehr schöne Landschaft, und derzeit sind die Wiesen alle saftig grün und gelb von Blumen. In Palermo bin ich mal zu der etwas außerhalb liegenden Kirche S. Giovanni dei Lebbrosi gepilgert und habe mir den neu angelegten Garten der Zisa angeschaut (und fotografiert). Es wird also auch für Wikipedia einiges an Artikelausbau und Bildern anfallen. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:07, 22. Jan. 2007 (CET)
Klingt ja echt alles super - bis auf die lang anhaltenden Regenzeiten :-)) Gruß --Masic 18:27, 23. Jan. 2007 (CET)
- Hallo, warst du auch im alten Gibellina? Mit den in Zemet gegossenen Häusern. Das fand ich schon chic. Und das neue ist doch auch nicht schlecht, als Beispiel, wie eine moderene Stadt nicht sein soll. Es hat alles etwas unwirkliches. --ClemensFranz 15:05, 24. Jan. 2007 (CET)
- Na chic ist übertrieben, eher etwas gruselig, wohnen wollte ich da nicht! ;-) und da du eh schon schöne Fotos davon hochgeladen hast, hätte ich eigentlich gar nicht hinfahren brauchen! Mal schaun, wie meine geworden sind, von nuova habe ich gar keine gemacht. --Bjs (Diskussion) 18:09, 25. Jan. 2007 (CET)
- Gruselig ist der bessere Ausdruck. Und Teile der neuen Stadt stürzen schon wieder zusammen, ohne Erdbeben. An der Stadt ist alles gruselig, vielleicht war ich deswegen überrascht von der Stimmung. --ClemensFranz 20:06, 25. Jan. 2007 (CET)
- Na chic ist übertrieben, eher etwas gruselig, wohnen wollte ich da nicht! ;-) und da du eh schon schöne Fotos davon hochgeladen hast, hätte ich eigentlich gar nicht hinfahren brauchen! Mal schaun, wie meine geworden sind, von nuova habe ich gar keine gemacht. --Bjs (Diskussion) 18:09, 25. Jan. 2007 (CET)
Bild des Monates
Hallo, hast du nicht mal ein Bild Sizilien aus dem Winter. 'Vielleicht so richtig grün, schön Landschaft zum Beispiel Weinberg um Alcamo oder os etwas. --ClemensFranz 20:00, 1. Feb. 2007 (CET)
- Weinberge sind jetzt leider alle kahl, die sind dafür im Sommer schön grün. Vielleicht habe ich da noch was vom letzten Mal (August 2004). Aber ich habe diese Woche die Fotos von meiner leztzten Reise vom Entwickeln und Scannen geholt, mal schaun, ob was schön Grünes dabei ist. Von Cefalù hsb ich auch einige, mal schauen ob noch ein besseres dabei ist als das vorgeschlagene. --Bjs (Diskussion) 16:16, 2. Feb. 2007 (CET)
Wappen
Hallo, nachdem wohl geklärt ist, das die Wappenliste nicht gelöscht werden, habe ich die mal angelegt. Jetzt zu dem Problem: was machen wir mit den vielen Wappen die noch fehlen, wie in der Provinz Palermo. Die Wappen in der it:WP sind in der Regel fair use, eine Lizenz die für die de:WP nicht erlaubt ist. Weiß Du Rat? --ClemensFranz 18:21, 3. Feb. 2007 (CET)
- Wo wurde das mit dem Nichtlöschen geklärt? Mein erster Gedanke, als ich die Liste gesehen habe, war: ob das mal gut geht! de:WP würde ich gar keine Wappen einstellen, sondern nur unter Commons. Ich hatte dort vor einiger Zeit mal die Galerien in der Commons:Category:Coats of arms of the cities and villages of Sicily angelegt, und da kommen immer mal wieder ein paar dazu. Erst heute habe ich wieder 5 von "missing" auf "vorhanden" schieben können und sie gleich auch in den Ortsartikeln aktiviert. Allerdings ist die Rechtsfrage ungeklärt, ob sie überhaupt verwendet werden dürfen, siehe z.B. Commons:User talk:Bjs#Category:Coats of arms of Italian municipalities (der letzte Satz), ich hatte auch mit Trifi darüber gesprochen, siehe Benutzer_Diskussion:Trifi/Archiv_bis_Juli06#italienische_Wappen, vielleicht fragst du ihn mal, ob er mittlerweile etwas Neues erfahren hat. Bislang blieben die Wappen in Commons aber verschont, und es kommen immer wieder neue hinzu. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:28, 3. Feb. 2007 (CET)
- Hier findest du die Erklärung. Ich habe auch eine Weile gesucht danach. Ich werde mal versuchen mehr in Erfahrung zu bringen über die Wappen. --ClemensFranz 10:26, 4. Feb. 2007 (CET)
Monte Pellegrino
Hallo, Bjs, ich hab gerade deine Karte vom Monte Pellegrino gesucht und gesehen, dass du die Karten von der Diskussionsseite Wikiprojekt Sizilien gelöscht hast. Wär schön, wenn du sie in den Artikel einbauen könntest. :-) Grüße --Masic 18:13, 4. Feb. 2007 (CET)
- Ist jetzt alles auf Commons, bau sie aber mal kurz ein. Grüße --Bjs (Diskussion) 20:30, 4. Feb. 2007 (CET)
- Das ging ja schnell, vielen Dank :-) und noch schönen Abend! Gruß --Masic 20:54, 4. Feb. 2007 (CET)
Danke
...für das Willkommen. Ich komm nicht aus PA und bin nie dort gewesen, aber es ist richtig dass das Kürzel für die Stadt steht. Bin seit dem Aufstieg in die Serie A begeisterter Fan der Mannschaft. Natürlich bin ich im Moment schockiert und traurig wegen der Vorkommnisse Freitag. Gruß. (nicht signierter Beitrag von RinoPA (Diskussion | Beiträge) )
- Ja das war wirklich ein Schock! Ich habe gesehen, mittlerweile hast du auch eine Benutzerseite aufgebaut, du scheinst dich ja schnell hier heimisch zu fühlen. Also weiter viel Spaß in Wikipedia! --Bjs (Diskussion) 20:59, 4. Feb. 2007 (CET)
Fortbildung II
Hallo, Bjs, Superfotos, die du von deiner Fortbildung mitgebracht hast :-) und danke für den begonnenen Kirchenausbau Palermo! Grüße --Masic 16:26, 11. Feb. 2007 (CET)
- Hab noch was hochgeladen. Palermo werd ich so mit und mit was ergänzen, Schwerpunkt soll jetzt erst mal wieder die Geschichte Siziliens werden. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:02, 11. Feb. 2007 (CET)
Hallo, meine Überlegung ist, das, wenn jemand nach San Giovanni dei Lebbrosi (falls das überhaupt jemand weiß) nicht noch ein „(Palermo)“ nach dem Namen setzt. Ein #redirect halte ich dabei für eine schlechte Lösung. Das Palermo gehört halt nicht zum Namen. Ich wäre dafür, wenn wir die Ortzugehörigkeit weglassen. Analog sucht jemand Stachus und nicht Stachus (München). Das gilt natürlich nur für Lemmata, die nicht schon vorhanden sind und eine Unterscheidung notwendig wird (wie bei Frauenkirche (München)). Was meinst Du? --ClemensFranz 21:53, 14. Feb. 2007 (CET)
Hallo, weiß Du, warum hier die sizilianischen Kats hier entfernt worden sind? --ClemensFranz 21:31, 11. Feb. 2007 (CET)
- nee, weiß ich nicht, vermutlich ist in einer der zahlreichen Löschdiskussionen die Vernichtung der länderbezogenen Schlachtkategorien beschlossen worden. Ich habe einfach mal bei Benutzer:Empar nachgefragt. Grüße --Bjs (Diskussion) 21:49, 11. Feb. 2007 (CET)
- Antwort siehe hier. Ich schlage vor, dem unvermeidlichen Löschantrag zuvorzukommen und die Artikel selber in Kategorie:Geschichte Siziliens umzusortieren, allerdings dann alle zusammen unter S und nicht alfabetisch nach Schlachtort. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:20, 12. Feb. 2007 (CET)
- das wurde hier besprochen - Sven-steffen arndt 20:03, 16. Feb. 2007 (CET)
- Antwort siehe hier. Ich schlage vor, dem unvermeidlichen Löschantrag zuvorzukommen und die Artikel selber in Kategorie:Geschichte Siziliens umzusortieren, allerdings dann alle zusammen unter S und nicht alfabetisch nach Schlachtort. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:20, 12. Feb. 2007 (CET)
Maler (Sizilien)
Hallo, Bjs, hab grade gesehen, dass du bei den Malern die Kategorie Maler (Sizilien) entfernt hast. Sie tauchen jetzt im Kategorienbaum weder bei Kultur (Sizilien) noch bei Person (Sizilien) auf. Es gibt eine Unterkategorie Hochschullehrer (Catania) mit nur einem Artikel ... sollten wir die Maler nicht irgendwo einordnen? Nochmal Grüße --Masic 19:00, 15. Feb. 2007 (CET)
- siehe Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Sizilien#Diskussion über Kategorien
- Alles klar, danke für Rückmeldung :-) Gruß --Masic 20:26, 15. Feb. 2007 (CET)
- Du warst ja heut schon fleißig mit Musik :-) ich hab nachher noch Zeit, soll ich die Kategorien bildend und darstellend machen oder hast du das geplant? 17:32 ... Inzwischen hab ich mich einfach mal drangemacht, etwas unsicher mit den Einleitungen ... Grüße --Masic 19:42, 16. Feb. 2007 (CET)
- Na passt doch prima, auch die Einleitungen. Super! --Bjs (Diskussion) 21:35, 16. Feb. 2007 (CET)
- Du warst ja heut schon fleißig mit Musik :-) ich hab nachher noch Zeit, soll ich die Kategorien bildend und darstellend machen oder hast du das geplant? 17:32 ... Inzwischen hab ich mich einfach mal drangemacht, etwas unsicher mit den Einleitungen ... Grüße --Masic 19:42, 16. Feb. 2007 (CET)
- Alles klar, danke für Rückmeldung :-) Gruß --Masic 20:26, 15. Feb. 2007 (CET)
Hallo, weiß du was mit dem Wappen von Catania los ist? Masic hat mich gefragt, und es gibt eine Nachfrage auf der Disk von Catania. --ClemensFranz 20:41, 18. Feb. 2007 (CET)
- schon geantwortet, siehe Benutzer Diskussion:Clemensfranz. So Sachen vielleicht besser auf der Projektseite ansprechen, dann verteilt es sich nicht über mehrere Diskussionsseiten. Grüße --Bjs (Diskussion) 20:45, 18. Feb. 2007 (CET)
- Danke für die Antwort. Den Tipp kann ich gut gebrauchen. --ClemensFranz 21:07, 18. Feb. 2007 (CET)
Dein Artikel ...
... ist jetzt hier: Benutzer:Bjs/Santa Caterina (Palermo). Bitte erst fertig schreiben und denn zurückverschieben. Gruß, --PvQ Bewertung - Portal 21:56, 23. Feb. 2007 (CET)
Sardinienhilfe
Hallo Bjs, ich habe gestern unter Kategorie:Sardinien 20 Artikel nachgetragen, die ich im Laufe der Zeit zu Kategorie:Archäologischer Fundplatz auf Sardinien erstellt habe. Leider ist (von einem einschlägig bekannten Benutzer) ein Löschantrag zum Artikel Nuraghensiedlung gestellt worden. Vielleicht könntest Du dazu Stellung nehmen. 88.76.231.160 09:41, 1. Mär. 2007 (CET)
- Hallo JEW?, na da hast du wohl mit deiner Einsortierung schlafende Hunde geweckt! Der Löschantrag ist mit Theoriefindung begründet, und da kenne ich mich in Sardinien zu wenig aus und habe auch keine Literatur, um dazu fundiert Stellung zu nehmen. Am besten du schaffst Quellen herbei, die die Aussagen belegen. Ich behalte die Sache mal unter Beobachtung und sehe, was ich dazu sagen kann. Grüße --Bjs (Diskussion) 12:24, 1. Mär. 2007 (CET)
Bist Du denn in der Lage Deinem Landsmann H-stt zu untersagen (untersagen zu lassen), dass er die besagten 20 Artikel wegen ihrer Zuordnung zur Kategorie:Sardinen nicht zu revertieren hat??? Gruß 88.76.234.177 10:23, 2. Mär. 2007 (CET)
- Na unter Sardinen hätt ich es auch nicht eingeordnet! ;-) Bitte bei Kategorien im Text immer an den Doppelpunkt denken, sonst erscheint sie nicht im Text, sondern der Artikel wird unter dieser Kategorie einsortiert. Zu H-stt: untersagen kann ich ihm sicher nichts, höchstens nacfragen, warum er die Änderung durchgeführt hat. Soviel ich bisher gesehen habe, ist das aber ganz klar (und von ihm auch im Bearbeitungskommentar vermerkt): Artikel, die schon in einer Unterkategorie der Kategorie:Sardinien einsortiert sind, gehören nicht mehr in die übergeordnete Kategorie. Das ist allgemein so üblich und auch unter Wikipedia:Kategorien so beschrieben. Auf Sizilien halten wir es auch so: Artikel der Kategorie:Archäologischer Fundplatz in Sizilien erscheinen nicht mehr in der Kategorie:Sizilien. Grüße --Bjs (Diskussion) 10:39, 2. Mär. 2007 (CET)
Du hättest sicher völlig recht, wenn er alle doppelten verorteten Artikel entlinkt hätte, aber er hat nur die am Vortag von mir eingestellten 20 angepackt; 14 andere sind unter Sardinien verlinkt was mich erst zu der aktion veranlasst hat. Im Übrigen fände ich es dann sinnvoll wenn man von der Katrgorie sardinien aus auf die Unterkategorie "Archäologische Fundplätze ... " verweist. Gruß 88.76.234.177 11:06, 2. Mär. 2007 (CET)
- Nun, er hat wohl einfach die letzten Änderungen ausgewertet und da waren die anderen eben nicht dabei. 10 habe ich mit Catscan gefunden, die habe ich auch bereinigt. Falls ich noch was übersehen habe, kannst du ja weiter machen. “Archäologische Fundplätze” sind über „Geschichte“ und „Kultur“ zu erreichen, die Kategorienstruktur ist halt baumartig, da kann nicht jede Kategorie unter der Hauptkategorie erscheinen. Wie die Kategorien bei Sardinien aufgeteilt sind, überlasse ich dem Wikipedia:WikiProjekt Sardinien, da bin ich nur noch ganz am Rande beteiligt. Grüße --Bjs (Diskussion) 13:03, 2. Mär. 2007 (CET)
Altes Wappen aus Catania
Hallo, hast du das alte Wappen aus Catania noch. Gibt es das noch. Es gehört (wenn es das Wappen noch gibt) auch in die Liste unter alte Wappen. --ClemensFranz 21:28, 2. Mär. 2007 (CET)
- Habs noch mal aus der Mottenkiste (alte Versionen von Image:Catania-Stemma.png) hervorgekramt und unter Image:Catania-Stemma (old).png neu hochgeladen. Grüße --Bjs (Diskussion) 10:28, 3. Mär. 2007 (CET)
- Danke, ich habe es im Artikel eingebunden. Wenn Du noch mehr hast sage mal Bescheid, ich finde die Entwicklung interessant. --ClemensFranz 16:10, 3. Mär. 2007 (CET)
Frage zu den Weblinks
Hallo Bjs, ich habe da mal eine Frage zu den Weblinks auf der Sizilienseite. Ich hatte da meine Seite (http://www.sizilien-ferienhaus.de/e9/e1579/index_ger.html) eingetragen und diese wurde mit dem Hinweis Werbelink wieder gelöscht. Ich hatte mir im Vorfeld die Sektion "Was Wikipedia nicht ist" und die "Hinweise für die Unerschrockenen durchgelesen (Punkt 5): Keine Links auf Website auf denen vor allem Dienstleitungen angeboten werden und keine Links zu Sites mit überdurchschnittlich viel Werbung. Auf der von mir vorgeschlagenen Website werden unter anderm auch vier Ferienhäuser angeboten (was vermutlich der Grund war den Link zu löschen), diese Sektion macht aber nur ca. 15% des gesamten Content auf der gesamten Site aus, trifft also nicht wirklich auf die Definition zu. (kommt natürlich darauf an wie man "vor allem" interpretiert)
Was mich eigentlich stutzig macht ist dass der Link zu einer rein italienischen Seite (www.siciliain.it), welche mit Google-ads im Contentbereich gespickt ist, als Link bestehen bleibt. (Würde ein solcher Link nicht eher auf die italienische Wikiseite gehören?)
Es geht mir gar nicht so sehr darum, dass mein Link jetzt letztendlich platziert wird, als vielmehr darum die Kriterien zu verstehen, wann ein Link o.k. ist und wann nicht. Auch wenn der Link gelöscht wurde weil der Content auf der Seite, bzw. die Qualität der Bilder als solches nicht ausreicht, wäre für mich zu verstehen. Ich freue mich auf jeden Fall auf Feedback. Viele Grüße (nicht signierter Beitrag von Oliverbruehl (Diskussion | Beiträge) )
- Aus Wikipedia:Weblinks: Die goldene Regel der Wikipedia zum Thema Weblinks ist: Bitte vom Feinsten. Nimm nicht irgendwelche Links zum Thema, sondern wähle das Beste und Ausführlichste aus, was im Netz zu finden ist. Fünf externe Links sollten nach Ansicht vieler in der Regel zu einem Thema genügen (Literatur und Einzelnachweise ausgenommen). Wikipedia ist eine Enzyklopädie und keine Linksammlung ...
- Auf sizilien-ferienhaus sind von den 4 Reitern 3 in eigener Sache und einer info zu Sizilien. Diese Info ist in der Regel auch nicht ausführlicher, als was schon in Wikipedia steht. Wenn man dann noch sieht, dass Ihr einziger Beitrag in Wikipedia bisher das Setzen dieses Links war, können einem schon Zweifel kommen, ob das zur Verbesserung von Wikipedia oder eher zur Platzierung einer Eigenwerbung gedacht war. Solche Links (Werbung mit ein bisschen Info über Sizilien) gibt es zuhauf, da ist dann auch nicht ersichtlich, was gerade Ihre Seite qualitativ so sehr über alle anderen erhebt, dass sie einen Link auf der Sizilienseite verdient hat. www.siciliain.it ist grenzwertig, allerdings steht dort eher die Information im Vordergrund und die Werbung ist über Links statt direkt. Von mir aus kann die aber auch verschwinden.
- Wenn Sie inhaltlich zu Wikipedia beitragen möchten, können Sie gerne die bestehenden Artikel ergänzen oder neue anlegen. Einen Überblick, was es gibt und was zu tun ist bieten das Portal:Sizilien und das Wikipedia:WikiProjekt Sizilien. Dann können Sie auch auf ihrer Benutzerseite Benutzer:Oliverbruehl sich kurz vorstellen und dort auch einen Link auf Ihre Seite unterbringen, aber nicht als einzige info, sonst wittern andere bestimmt wieder nur Eigenwerbung. Viele Grüße --Bjs (Diskussion) 09:58, 5. Mär. 2007 (CET).
- P.S. bitte Diskussionsbeiträge immer mit --~~~~ unterschreiben, dass wird dann beim Speichern in Name und Datum umgewandelt.
- Das ist schon eher verständlich, (wobei der meiste Content auf der Site unter dem Sizilien-Info Reiter steht, so ist die Beurteilung "Seite mit etwas zusätzlichen Content" nicht ganz richtig ist, aber der Eindruck entsteht natürlich sehr leicht), ich hatte den Link auf die Bildergalerie gesetzt, da ich das eigentlich als schöne Ergänzung fand, je mehr Bilder von Sizilien, umso besser der Eindruck für den User, (Unter Common hatte ich die Bilder nicht hochladen wollen, weil ich diese ebenfalls auf meiner Seite bestehen lassen möchte und duplicate Content natürlich auch vermeiden wollte (dafür sind links ja da). Eventuell macht es doch Sinn, unter common einen Bereich einzurichten, um auf externe Bilderseiten über Sizilien zu linken, weil das natürlich interessante Informationsträger für Sizilieninteressierte sind.
- Ich würde schon vorschlagen www.siclain zu löschen, da gibt es bessere fremdsprachige Seiten über Sizilien (zum Beispiel www.bestofsicily.com), und wenn würde ich diese Seite hier auf deutschsprachige Links beschränken, sprechen ja nicht alle gleich italienisch und es gibt, wie sie ja selbst sagen, genügend Seiten über Sizilien. Fremdsprachige Links würde ich den jeweiligen Sprachversionen über Sizilien zuordnen, es sei denn, es sind Inhalte die wirklich nur exklusive dort zu finden sind, bzw. offizielle Seiten.
- Ich bin Wikipedia Neuling und würde mich schon auch gerne an der Wikipedia Sizilien Seite beteiligen, ich schaue mir mal den Portallink an. Viele Grüße --Oliverbruehl 11:22, 5. Mär. 2007 (CET)
Palermo
Wow zum Diözesanmuseum :-) da hatte ich so gut wie keine Infos ... bis jetzt! Welche Kirchen hast du noch geplant, damit nicht beide das gleiche machen? Grüße --Masic 16:09, 10. Mär. 2007 (CET)
- Ich war vor 3 Jahren da und hatte immer mal vor, aus dem Führer (Faltblatt) einen Artikel zu machen. Damals war kaum jemand drin und ich hatte praktisch eine Privatführung von einer Museumswärterin, die mir alles erklärt hat. Wenn ich den Artikel früher geschrieben hätte wäre er vielleicht noch ausführlicher geworden, weil ich mich an mehr erinnert hätte.
- Ansonsten gehe ich gerade anhand von Carnabuci Palermo durch und überarbeite die Artikel etwas. Im nächsten Arbeitspaket ist als neues nur Santo Spirito vorgesehen, ansonsten Überarbeitung von Kathedrale, Normannenpalast, SGdEremiti, Cuba, Zisa, von denen es schon Artikel gibt. Wenn ich mich mal wieder an was neues Mache, schreibe ich auf der Projektseite Bjs hinter den Artikelwunsch, dann weißt du, da ist was in Vorbereitung. Grüße --Bjs (Diskussion) 18:00, 10. Mär. 2007 (CET)
- Gute Idee, und Danke für die Koordinaten! Bisher null Durchblick und auch nicht recht Zeit, um mich genauer damit zu befassen ... Hab, wenn ich ehrlich bin, auf Hilfe von euch gehofft. Grüße --Masic 20:04, 10. Mär. 2007 (CET)
- Ja, da hab ich mich neulich etwas mit beschäftigt. Bei Wikimapia kann man leicht das gesuchte Bauwerk auf das Fadenkreuz in der Mitte ziehen und hat dann die Koordinaten in Grad mit Nachkommastellen. Die könnte man dann mit dem Taschenrechner in °, ' und " umrechnen, aber das mach ich über Google Maps. Ganz einfach ist es nicht, aber auch nicht zu kompliziert. Nebenbei markier ich die entsprechenden Bauwerke auch in Wikimapia mit Link auf den Wikipedia-Artikel. Ich finde das eine gute Ergänzung. So kann man im Satellitenbild von Palermo umherwandern und sich anzeigen lassen, was die einzelnen Sehenswürdigkeiten sind. Das mach ich jetzt für alle neuen Artikel so und schrittweise für die alten. Grüße --Bjs (Diskussion) 20:33, 10. Mär. 2007 (CET)
- Gute Idee, und Danke für die Koordinaten! Bisher null Durchblick und auch nicht recht Zeit, um mich genauer damit zu befassen ... Hab, wenn ich ehrlich bin, auf Hilfe von euch gehofft. Grüße --Masic 20:04, 10. Mär. 2007 (CET)
Nochmal Hallo Bjs, ich treib mich gern auf diesen Satellitenseiten rum und schaus mir von oben an, aktuell Palermo, hab auch schon bei Wikimapia mit Hilfe von Stadtplänen Fadenkreuze gezogen ... aber das wars dann auch ... bin also froh, wenn du das vorerst weiter machen kannst! Danke und Gruß --Masic 21:02, 10. Mär. 2007 (CET)
- Jau, stell einfach die Artikel rein, mal schauen, ob ich es schaffe, bevor jemand den Baustein Lagewunsch einbaut! (Bei den alten hat es oft noch niemand bemerkt, ich habe z.B. gerade beim Teatro Maximo auch noch die koordinaten nachgeliefert.) --Bjs (Diskussion) 21:30, 10. Mär. 2007 (CET)
Herkulessaal
Hi, vielen Dank für die Bilder, aber hast du dich irgendwo beim Upload vertan? Bild:Munich-Herkulessaal-mk2006-01.jpg zeigt ganz sicher keine Außenfassade ... ;-) Schöne Grüße, --FordPrefect42 22:51, 14. Mär. 2007 (CET) PS: oder ist in der deutschen Wikipedia ein anderes Bild geladen als in den Commons ... ?
- Don't panic! Beim Anklicken des Bilds erscheint die richtige Version, anscheinend gibt es Probleme mit noch gespeicherten Versionen eines alten Bilds unter diesem Namen. Ich hatte erste gedacht, das liegt nur an meinem Browser, und wollte es später woanders nochmal testen. Aber wenn es bei dir auch so ist liegts wohl an Wikipedia selber. Ich habe jetzt manuell die thumb-Größe auf 181px eingestellt, so funktionierts. Grüße --Bjs (Diskussion) 08:17, 15. Mär. 2007 (CET)
Hi Bjs, es wäre prima, wenn du kurze Rückmeldungen zu den Kommentaren geben könntest, die im Review von anderen Benutzern kommen. Dann sehen diese und andere, dass Du Dich drum kümmerst und ihre Anregungen auch wirklich umgesetzt werden. Danke! --Nina 08:46, 31. Mär. 2007 (CEST)
- siehe dort Sizilien-Review --Bjs (Diskussion) 09:36, 31. Mär. 2007 (CEST)
Hi, danke für Deine Rückmeldungen- ich war nicht die IP. Ich bin nur auf der Suche nach einem interessanten Tagesreview durch die Unterseiten gegangen und habe gesehen, dass da schon zwei Leute zu Sizilien was geschrieben hatten und vom Einsteller noch keine Rückmeldung kam. In solchen Fällen erinnere ich dann einfach daran, dass Feedback psychologisch wichtig ist. Ich hatte nicht gesehen, dass der zweite Kommentar erst 15 min alt war, sorry :) --Nina 10:38, 31. Mär. 2007 (CEST)
- No problem, und danke für das Einstellen als Tagesreview. Mal gespannt, was dann heute noch an Tips kommt. Grüße --Bjs (Diskussion) 10:40, 31. Mär. 2007 (CEST)
Versprich Dir lieber nicht zu viel davon- meistens bewirkt das so gut wie gar nichts. Aber wenn zwei drei Mal in der Woche Benutzer auf ein Thema im Review aufmerksam werden, hat es sich ja eigentlich auch schon gelohnt. --Nina 11:16, 31. Mär. 2007 (CEST)
Lieber Kollege Bjs, es ist absolut sinnlos, einen antiken Griechen, nur weil er zufällig auf Sizilien gelebt hat, in diese Kategorie einzuordnen, er gehört nur in die Kategorie:Grieche (Antike). Es gab im Altertum keine Vorstellung von Sizilien als eigenständiger Kulturlandschaft, man verstand sich als Grieche, der in Großgriechenland lebt. Sizilianer paßt erst ab Mittelalter. Gruß --Achim Jäger 16:06, 2. Apr. 2007 (CEST)
- das ist so nicht ganz zutreffend, die Griechen auf Sizilien hatten sehr wohl ein eigenes Selbstbewusstsein gegenüber den Griechen im Mutterland, sie nannten sich selbst z.B. zur Abgrenzung "Sikelioten". Sizilianer ist zudem keine ethnische Bezeichnung wie "Grieche", sondern eine Herkunftsbezeichnung. Auf jeden Fall sollten die von dir dekategorisierten Personen von der Kategorie Sizilien aus zugänglich sein. Wenn dir ein anderer Name passender scheint (Sikeliot, Grieche (antikes Sizilien) oder ähnliches, lässt sich darüber diskutieren, aber bitte nicht einfach die Kategorien löschen. --Bjs (Diskussion) 18:48, 2. Apr. 2007 (CEST)
- in der Englischen Wikipedia gibt es eine Kategorie Sicilian greeks als Unterkategorie zu ancient greeks. Wie wäre es dann mit Sizilischer Grieche? --Bjs (Diskussion) 19:45, 2. Apr. 2007 (CEST)
Ist "Sikelioten" wirklich ein antiker Begriff? Der Neue Pauly etwa kennt ihn nicht. Oder erst ein Begriff der Historiographie des 19. Jhs? Ehrlich gesagt sehe ich keinen besonderen Sinn darin, die Griechen auf Sizilien mit einer eigenen Kategorie zu kennzeichen. Die Griechen vom Festland, die Griechen aus Kleinasien, die Griechen vom Pontos etc, alles viel größere Gruppen, haben und brauchen ja auch keine eigene Kategorie. Daher bin ich für ersatzloses streichen. Nichts für ungut. --Achim Jäger 21:32, 2. Apr. 2007 (CEST)
- Kann sein, dass ich den Begriff verwechsle, schaue ich zu Hause nochmal nach. Aber auch die Bezeichnung als Grieche ist ja eine spätere, von den Graekos in Süditalien abgeleitete Bezeichnung. Was du oben über Großgriechenland sagst, unterstreicht eigentlich eher die Eigenständigkeit, den Großgriechenland umfasste ja gerade nicht wie z.B. Großdeutschland alle Griechen im gesamten griechischen Kulturkreis, sondern die Griechen in Sizilien und Süditalien im Gegensatz zu denen aus dem Mutterland. Ich weiß nicht, ob es im Osten auch solche Abgrenzungen gegeben hat. Ersatzlos streichen bin ich strikt dagegen, da diese Personen dann aus dem Kategoriensystem von Sizilien rausfallen, obwohl sie über viele Jahrhunderte eine bedeutende Rolle in Sizilien gespielt haben. Wir haben vom Portal:Sizilien aus mit Mühe und Not alle Personenartikel über Personen Siziliens aufgespürt und kategorisiert, das sollte nicht einfach alles wieder kaputt gemacht werden. Mit ca. 30 Personen gibt es auch genügend "Masse" für eine eigene Kategorie. Also entweder Sizilianer als reine Herkunftsbezeichnung parallel zu Grieche (Antike) beibehalten oder sizilischer Grieche (oder eine ähnliche Bezeichnung) entweder auch parallel oder als Unterkategorie von Grieche (Antike) einführen. --Bjs (Diskussion) 21:49, 2. Apr. 2007 (CEST)
Urlaub
Hallo, kannst du bitte mal auf das Portal Hannover schauen, wenn ich über den Monatswechsel April und Mai im Urlaub bin. Wegen der Bilder des Monates und so? --20:51, 7. Mär. 2007 (CET)
- Kann ich machen, aber ohne Vorschläge wirds schwierig zu wechseln!
- Bis dahin wird mir schon noch was einfallen. --ClemensFranz 21:13, 7. Mär. 2007 (CET)
- uups, hab jetzt schon gewechselt, dabei war ich doch erst nächsten Monat dran. --Bjs (Diskussion) 20:19, 4. Apr. 2007 (CEST)
- Bis dahin wird mir schon noch was einfallen. --ClemensFranz 21:13, 7. Mär. 2007 (CET)
Hallo, Bjs, schon heute fröhliche Osterhasen und schöne Tage dort! Grüße --Masic 20:04, 4. Apr. 2007 (CEST)
- Danke für die Wünsche, ebenfalls frohe Ostern und fröhliches Palermofotossuchen, wenn ich wiederkomme! --Bjs (Diskussion) 20:19, 4. Apr. 2007 (CEST)
Es es mit dem Review nicht langsam genug. Und damit ein kanditat für lesenswert? Möchte mein Senf (und Stimme) vor meinen Urlaub in einer Woche abgeben. --ClemensFranz 18:16, 19. Apr. 2007 (CEST)
- Nee, fahr ruhig erst mal in Urlaub. Ein paar Sachen sind vor lesenswert wohl noch zu recherchieren, mit der Kandidatur warten wir, bis du dich wieder zurückmeldest. Aber vielleicht stelle ich am Wochenende die Liste bekannter Sizilianer noch mal als Kandidat für eine informative Liste zur Diskussion. Grüße --Bjs (Diskussion) 18:44, 19. Apr. 2007 (CEST)
- Ja, das wäre auch gut. --ClemensFranz 20:33, 19. Apr. 2007 (CEST)
Hallo, ich habe jetzt einfach mal angefangen mit dem Artikel zum Museum. Aber es ist schon nicht einfach Literatur zu finden. Und ich wollte anfangen, bevor ich das meiste vom letzten Besuch vergessen habe. Noch etwas anderes: ich habe bei mir eine Liste der Museum in Sizilien angelegt. Fallen dir noch wichtige Museen ein, die fehlen? --ClemensFranz 22:03, 20. Apr. 2007 (CEST)
- Na das Museo Civico von Tarrasini! Ich war im Januar mal drin und hab auch einige Fotos gemacht. Ich weiß noch nicht, ob sich ein eigener Artikel lohnte, werde aber wohl den Abschnitt im Artikel Terrasini etwas ausbauen.
- In Palermo gibts noch einige, da muss ich aber noch aussortieren, was wichtig ist und was nicht. Wichtig ist sicher die Galleria d'Arte Moderna, die bis etwa vor einem Jahr im Teatro Politeama untergebracht war und jetzt im restaurierten Klosterkomples von Sant'Anna. Als Artikelwunsch stehen im Projekt mal Museo del Risorgimento, Museo della Fondazione Mormino und Museo Internationale delle Marionette Pasqualino. Außerdem gibt es in Palermo noch Museo del Giocattolo, Museo del Mare, Museo del Palazzo Mirto, Museo di Arte Islamica, Museo di Mineralogia e Zoologia, Museo di Radiologia, Museo Enologico, Museo Paleontologico Gemellaro.
- Sonst kenn ich mich nicht so gut aus, spontan fallen mir noch ein das Museo del Sale in den Salinen von Mozia, das Antiquarium von Himera und das von Solunt, das Stadtmuseum in Termini Imerese und ein Museum, dessen Namen ich nicht weiß, in Mazara del Vallo ein.
- Agrigento gibts sicher noch mehr zu berichten. Hast du einen Museumsführer? In einem Buch, das ich mir für die archäologischen Stätten zugelegt hatte, steht auch etwas über das Museum, das kann ich dann ergänzen. Und deine Bilder müssen natürlich auch noch rein. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:51, 20. Apr. 2007 (CEST)
- Ein Führer vom Museum in Agrigent habe ich nicht, da war nichts in deutsch da. Und bei der Carnabuci ist das Kapitel über das Museum nicht der beste Artikel des Buches. Aber ich habe noch einiges an Literatur liegen. Und halt auch Bilder, die ich noch nicht hochgeladen habe. Zu der Liste, die Auswahl ist natürlich subjektiv. Und ich habe bewußt nicht ins Projekt geschaut, um mal aus meiner Sicht die Museen heraus zusuchen, die einen eigenen Artikel lohnen und wert sind. Wielleicht kann man dann daraus auch einen Übersichtsartikel machen (oder Liste). --ClemensFranz 09:59, 21. Apr. 2007 (CEST)
- Gaeria d'Arte hatte ich schon ergänzt, dann würde ich vielleicht zunächst nur noch das Antiquarium von Himera und das von Solunt einfügen. --Bjs (Diskussion) 10:06, 21. Apr. 2007 (CEST)
- Ein Führer vom Museum in Agrigent habe ich nicht, da war nichts in deutsch da. Und bei der Carnabuci ist das Kapitel über das Museum nicht der beste Artikel des Buches. Aber ich habe noch einiges an Literatur liegen. Und halt auch Bilder, die ich noch nicht hochgeladen habe. Zu der Liste, die Auswahl ist natürlich subjektiv. Und ich habe bewußt nicht ins Projekt geschaut, um mal aus meiner Sicht die Museen heraus zusuchen, die einen eigenen Artikel lohnen und wert sind. Wielleicht kann man dann daraus auch einen Übersichtsartikel machen (oder Liste). --ClemensFranz 09:59, 21. Apr. 2007 (CEST)
Ortsteile in Sizilien
Hallo, es gibt in der WP inzwischen vier Ortsteile. Drei weiß ich: Canneto di Caronia, Mondello und Tindari. Weißt du den vierten? Catscan bringt auch nur drei. Aber in der Cat Ort in Sizilien gebt es 394 Orte. Also ist ein Ort nicht richtig kategoriesiert. --ClemensFranz 21:40, 24. Apr. 2007 (CEST)
PS: Mit dem Museum in Agrigent komme ich vor dem Urlaub nicht richtig weiter. Vom Löschen ist er nicht bedroht. Also hat das etwa Zeit. --ClemensFranz 21:40, 24. Apr. 2007 (CEST)
PSS: Mit der Liste der Sizilianer hat der Geher ja mal wirklich gute Kritik geübt. --ClemensFranz 21:40, 24. Apr. 2007 (CEST)
- Nr. 394 ist doch deine neue Liste der Gemeinden, oder :-) Schönen Urlaub, ist ja auch ’ne Insel! Grüße --Masic 16:28, 25. Apr. 2007 (CEST)
- Dem ist nichts mehr hinzuzufügen! --Bjs (Diskussion) 20:24, 25. Apr. 2007 (CEST)
- Ja, ich bin wohl urlaubsreif. Und ich war noch nie in Irland. Das wird auch bestimmt toll. Denn man muß auch mal was anderes sehen. --ClemensFranz 21:04, 25. Apr. 2007 (CEST)
Palermo etc.
... dass du u.v.a. meine palazzi-stubs durch deine Fotos aufwertest! Sind super! Dicken Gruß an dich! --Masic 20:20, 10. Mai 2007 (CEST)
- Das hatte ich mir extra auf meine to-do-Liste für's "Nachsitzen" im April aufgeschrieben und auch größtenteils geschafft. Sclafani bin ich zwar nicht gewesen, habe aber unter meinen alten Fotos noch eine Gesamtaufnahme gefunden. Als nächstes kommt Chiaramonte dran, da hab ich noch ein bisschen mehr auf Lager. Grüße --Bjs (Diskussion) 11:18, 11. Mai 2007 (CEST)
Syrakus
Hallo, B.., langsam wirst du mir unheimlich (:-) nicht ernst gemeint), du zauberst ja sogar Bilder von der Pignolata bis zu Bonanno und Provenzano hervor. Warum ich mich eigentlich melde: Falls es nicht auf deiner to-do-Liste steht, wollte ich mich in nächster Zeit noch einmal um den Artikel Geschichte von Syrakus kümmern und ihn noch etwas mehr in Form bringen. StefanC ist auf der Diskussionsseite für einen eigenen Artikel, Tolanor schlägt hier unter 8. Mai vor, den Artikel bei Syrakus einzuarbeiten. Was hältst du für besser? Grüße --Masic 11:55, 14. Mai 2007 (CEST)
- Naja, da ist nicht magisches dran, das Geheimnis liegt auf der Projektseite unten bei Magnus' toys'n'tools. Einfach aufrufen, dauert ziemlich lang, bis es die Datenbank durchstöbert hat, aber dann sieht man ganz toll, zu welchen Artikeln ohne Bildern es unter Commons (blau) oder anderssprachigen Wikipedias (grün) Bilder gibt.
- Bei Syrakus bin ich für einen eigenen Artikel, Syrakus ist bedeutend genug dafür. Einiges kannst du sicher auch aus der Geschichte Siziliens übernehmen. Selber werde ich wohl nur hin und wieder einige Details ergänzen können, derzeit hab ich nicht viel Zeit für Wikipedia. Es wäre also schön, wenn du dich darum kümmerst. Grüße --Bjs (Diskussion) 21:52, 14. Mai 2007 (CEST)
- Ja, denke auch, dass ein eigener Artikel besser ist. Werde mich drum kümmern und dabei auch im Artikel Syrakus Geschichte etwas straffen und die Herrscherliste in den neuen Artikel einbauen. Schönen Tag :-) und Grüße --Masic 09:00, 15. Mai 2007 (CEST)
Nachnamen
Hallo, ich bin aus dem Urlaub zurück. Und habe da mal gleich eine Frage: hier wird über das Problem der Nachnamen geredet. Hast du dir (oder Masic) schon mal Gedanken darüber gemacht? --ClemensFranz 20:52, 20. Mai 2007 (CEST)
- Nein, notfalls auch auf der Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen ansprechen --Bjs (Diskussion) 20:49, 21. Mai 2007 (CEST)
999
Hi, Bjs! Der Ort Mineo ist ein paar Tage rausgefallen, weil jemand die Kategorie Ort in Sizilien umgeändert hat in Ort auf Sizilien. Habs gestern berichtigt, kann das + ein unbekannter "hinzukategorisierter" = 999 sein? Grüße --Masic 18:18, 4. Jun. 2007 (CEST)
- Das wirds wohl dann gewesen sein! --Bjs (Diskussion) 18:25, 4. Jun. 2007 (CEST)
Eparchia Piana degli Albanesi
Hallo Bjs, bei Eparchie Piana hat sich mir ja der Magen umgedreht. Beide sind o/a-Deklination. aus einer griechischen επαρχία wird lat. wie it. eparchia. Fem.Sing. auf -ie istsehr selten und kommt von lat. -ies (z.B. species > specie). Ein Blick in it.Wiki hat meinen Zweifel bestätigt. Ich habe ein redirect angelegt, aber keine Lust, nun die vielen Links zu korrigieren. Gruß --Ulamm 00:29, 22. Jul. 2007 (CEST)
Auf Deutsch heißt es aber Eparchie, wir schreiben ja auch "Erzbistum Agrigent" und nicht "Archidiocesi di Agrigento". In it wiki wirdt du wenig Hilfe zur Deutschen Schreibung finden. Habe mir also erlaubt, die Eparchie Piana degli Albanesi wieder zurückzusetzen. --Bjs (Diskussion) 21:50, 22. Jul. 2007 (CEST)
Lange listen
Hallo, ich bin dabei, die Megsliste zu zerlegen. in Kathedrelen / Duomi in Italien steht jetzt Deine letzte Version. --Ulamm 12:24, 29. Jul. 2007 (CEST)
Landessprache und Deutsch
Hallo Bjs, die verbreitete Methode, entweder gnadenlos einzudeutschen, oder unübersetzt stehen zu lassen, finde ich nicht gut. In der Kombination aus Originalbezeichnung und Übersetzung sehe ich einen Beitrag zur Horizonterweiterung. --Ulamm 21:34, 30. Jul. 2007 (CEST)
- Ich halte mich da an den allgemeinen Wikipedia-Gebrauch, siehe Wikipedia:Namenskonventionen#Anderssprachige_Gebiete. Wir brauchen bei den Kathedralen nicht nachzuholen, was bei den Orten nicht üblich ist. Maßgeblich ist für mich das Lemma des Ortes, nicht ein evtl. vorhandener redirect. --Bjs (Diskussion) 21:39, 30. Jul. 2007 (CEST)
- Mein Kritteln bezog sich auf das Entfernen der „unbefleckten Empfängnis“.--Ulamm 01:17, 31. Jul. 2007 (CEST)
- Das lief da einfach mit. Aber bist du sicher, dass die Kathedrale wirklich genau so heißt? Im Internet habe ich wenig gefunden, nur 2x "Cattedrale dell'Immacolata" und 1x "Immacolata Concezione della beata Vergine Maria". Zu Sardinien habe ich sonste keine Literatur.--Bjs (Diskussion) 09:30, 31. Jul. 2007 (CEST)
- Am wahrscheinlichsten finde ich, dass "Cattedrale dell'Immacolata Concezione della beata Vergine Maria" der volle Name ist und "Cattedrale dell'Immacolata" der gebräuchliche. Ähnliches finden wir ja auch bei deutschen Kirchennamen: „Kirche unserer lieben Frau (Maria)“ -> „Liebfrauenkirche“ -> „Frauenkirche“. Und die diversen „Auferstehungskathedralen“ heißen bestimmt eigentlich auch länger.--Ulamm 13:30, 31. Jul. 2007 (CEST)
- Das kommt in Sardinien ja noch 2x vor: Beata Maria Vergine Immaculata Concezione in Alghero und Beata Vergine Immaculata in Bosa. Da sollte man vielleicht eine einheitliche Formulierung benutzen. --Bjs (Diskussion) 17:55, 31. Jul. 2007 (CEST)
- P.S. Sollten wir in Italien generell S. benutzen oder lieber San/Santa ausschreiben? Für die Kürze der Tabelle fände ich das erste besser.
- P.P.S. Schau auch mal nach Diskussion:Liste_der_Kathedralen_und_Dome_in_Italien unter "Como | Crema".
- Dass „S.“ reicht, denke ich auch. Trotz der seltsamen Abkürzungen für Santi (kennt man) und Santissimo.
- Ein Übertragungsfehler vgl. Listen von Kathedralen und Domen->Version vom 14:54, 20. Jul. 2007. Da waren es noch zwei, dummerweise gleichen Namens.--Ulamm 21:00, 31. Jul. 2007 (CEST)
- Am wahrscheinlichsten finde ich, dass "Cattedrale dell'Immacolata Concezione della beata Vergine Maria" der volle Name ist und "Cattedrale dell'Immacolata" der gebräuchliche. Ähnliches finden wir ja auch bei deutschen Kirchennamen: „Kirche unserer lieben Frau (Maria)“ -> „Liebfrauenkirche“ -> „Frauenkirche“. Und die diversen „Auferstehungskathedralen“ heißen bestimmt eigentlich auch länger.--Ulamm 13:30, 31. Jul. 2007 (CEST)
- Das lief da einfach mit. Aber bist du sicher, dass die Kathedrale wirklich genau so heißt? Im Internet habe ich wenig gefunden, nur 2x "Cattedrale dell'Immacolata" und 1x "Immacolata Concezione della beata Vergine Maria". Zu Sardinien habe ich sonste keine Literatur.--Bjs (Diskussion) 09:30, 31. Jul. 2007 (CEST)
- Mein Kritteln bezog sich auf das Entfernen der „unbefleckten Empfängnis“.--Ulamm 01:17, 31. Jul. 2007 (CEST)
scusa!
sorry wegen der sizilianischen küche. ich hoffe jetzt ist's bene. saluti! --Saltose 11:08, 6. Aug. 2007 (CEST)
PS: vielleicht wäre es trotzdem sinnvoll, künftig die Kategorie:Küche (Sizilien) auch in die Kategorie:Italienische Küche einzuordnen. meiner meinung nach würden damit beide kategorien aufgewertet. bei der Kategorie:Deutsche Küche sind übrigens die regionalen deutschen küchenkategorien bereits integriert - weshalb also nicht auch bei der Kategorie:Italienische Küche? ciao! --Saltose 11:43, 6. Aug. 2007 (CEST)
- Das war damals (und ist es auch jetzt noch) einfach eine Frage des Anzahl der Artikel. In Italien lohnt sich eine Aufteilung noch nicht, in Deutschland schon. Die Kategorie konnte ich damals nur durch das Versprechen, sie nicht unter Italienischer Küche einzuordnen, vor dem Löschen bewahren. Warten wir also, bis es mehr als 200 Artikel in der Italienischen Küche gibt, dann wird eine Aufteilung sinnvoller.
- Bei den Einordnungen von Sizilienartikeln unter Italien solltest du ohnehin vorsichtiger vorgehen. Sizilien hat nur zu einem geringen Teil seiner Geschichte mit Italien zu tun gehabt, ansonsten mehr mit Griechenland, Byzanz, Aragon und Spanien. Insofern sind Sizilianer nicht unbedingt Italiener, sondern können auch Griechen, Spanier usw. sein. Personen, die in Sizilien gewirkt haben (Kategorie:Person (Sizilien) müssen nicht einmal Sizilianer sein, geschweige denn Italiener. Bei Geographie und allem, was sich auf das heutige Italien bezieht, ist eine Einordnung in der Regel ok, allerdings wollen manche Oberkategorien keine regionale Unterteilung. Daher habe wir vom Projekt Sizilien diese Kategorien lediglich als Unterkategorien zu Sizilien erstellt, um die dortigen Artikel systematischer zu gliedern, ohne dass sie in die die übergeordnete Kategorie Italiens eingeordnet sind. Grüße --Bjs (Diskussion) 14:24, 6. Aug. 2007 (CEST)
- vielen dank für deine erläuterungen. dann können wir nur hoffen, dass sich die sizilianischen/italienischen kategorien weiterhin füllen, damit diese meines persönlichen erachtens schon jetzt fällige einordnungen bald breiteren konsens finden. ich denke solche einordnungen hätten eben gerade einen positiven einfluss auf den zuwachs von artikeln, da sie die zugänglichkeit der artikel wesentlich verbessern würden - ich habe aber auch verständnis für gründe die eher fürs abwarten sprechen.
- was die personen in sizilien anbelangt: ich denke es ist allgemein schwierig (und im falle von sizilien vermutlich noch schwieriger), das konzept des nationalstaats auf menschen und gesellschaft anzuwenden: wir menschen bewegen, reisen, lernen sprachen, arbeiten und leben hier und dort. was hat schon ein ausweis oder eine offizielle registrierung mit unserer vielseitigen wahren identität zu tun. ich fände es interessant, bei wikipedia alternative kategorisierungsansätze anzuwenden. kategorisierungen erleichtern zwar die arbeit mit und den gebrauch von wikipedia - dann wiederum passen wir menschen irgendwie nicht in kategorien und haben alle vor allem sehr viel gemeinsam und wenig was uns trennt... ;-) --Saltose 16:37, 6. Aug. 2007 (CEST)
Pseudodoppelantentempel
Hallo Bjs, da Du das Lemma mal angelegt hattest, meine Frage auch direkt an Dich: Ich halte den Begriff 'Pseudodoppelantentempel' für erfunden. Außer in der Wikipedia gibt es keine online-Quellen (nur GNU-Folge-Quellen und Deinen Wiki-Beitrag zu Akragas, den ich im übrigen für sehr gelungen halte), die den Begriff gebrauchen, während meines Studiums ist mir der Begriff nie untergekommen. Kannst Du ernstzunehmende fachwissenschaftliche Literatur aus den Bereichen Architekturgeschichte, Bauforschung oder klassische Archäologie anführen, die diesen Ausdruck benutzt, gerne auch in irgendeiner gebräuchlischen Wissenschaftssprache??? Da die Wikipedia nicht der Begriffsbildung dient, würde ich nämlich sonst eventuell einen Löschantrag stellen. Grüße und nichts für ungut,--Tusculum 15:52, 2. Aug. 2007 (CEST)
- Müsst ich erst nochmal nachschauen, evtl. sogar in der Stabi. Verwendet hatte ich Koldewey/Puchmann, weiß aber nicht, ob der Begriff daher stammt. Evtl. auch aus einem Kunstreiseführer des DuMont-Verlags. Den Tempeltyp gibt es jedenfalls, wie wird er denn sonst in der Literatur bezeichnet? Grüße --Bjs (Diskussion) 20:47, 2. Aug. 2007 (CEST)
- Ich meine, mich auch noch an den Begriff „Antentempel mit Pseudo-Opisthodom“ erinnern zu können. Falls das Lemma so nicht existiert, könnte man vor dem Löschen diese Abwandlung mit 2 Sätzen und der Abbildung in den Artikel Antentempel übernehmen. --Bjs (Diskussion) 20:57, 2. Aug. 2007 (CEST)
- Hallo Bjs, die Bezeichnung „Antentempel mit Pseudo-Opisthodom“ drückt genau das aus, was gemeint ist. Denn wenn auch die Anten bis auf die Antenpfeiler, immerhin mit eigener Antenbasis und Antenkapitell versehen, reduziert sind, kann man sie dennoch als Anten ansprechen. In der Form finde ich die Erwähnung unter Doppelantentempel sinnvoll. --Tusculum 09:17, 3. Aug. 2007 (CEST)
- Hallo Tusculum, ich finde es ok, wie du es gemacht hast. Denk bloß bitte nächstes Mal daran, vor dem Löschen die (jetzt ins leere laufenden) Links anzupassen. Ich hab das jetzt mal nachgeholt. Grüße --Bjs (Diskussion) 15:08, 3. Aug. 2007 (CEST)
- Hallo Bjs, die Bezeichnung „Antentempel mit Pseudo-Opisthodom“ drückt genau das aus, was gemeint ist. Denn wenn auch die Anten bis auf die Antenpfeiler, immerhin mit eigener Antenbasis und Antenkapitell versehen, reduziert sind, kann man sie dennoch als Anten ansprechen. In der Form finde ich die Erwähnung unter Doppelantentempel sinnvoll. --Tusculum 09:17, 3. Aug. 2007 (CEST)
- Ich meine, mich auch noch an den Begriff „Antentempel mit Pseudo-Opisthodom“ erinnern zu können. Falls das Lemma so nicht existiert, könnte man vor dem Löschen diese Abwandlung mit 2 Sätzen und der Abbildung in den Artikel Antentempel übernehmen. --Bjs (Diskussion) 20:57, 2. Aug. 2007 (CEST)
So, und wieder rausgerückt. Hallo Bjs, mit den Links hast Du vollkommen recht, wollte ich noch heute nachmittag machen, hatte mich aber gerade am Peripteros festgebissen. Ansonsten habe ich gesehen, daß Du noch in Opisthodom eine kleinere Erweiterung vorgenommen hast. Sehr gut, das hätte ich nämlich vergessen. Grüße, --Tusculum 16:04, 3. Aug. 2007 (CEST)
- Ja, wenn schon, denn schon. Dein Festbeißen hat dem Peripteros aber auch gut getan. Wo ich da etwas von Großgriechenland lese, denke ich an die alte Streitfrage: gehört Sizilien dazu oder ist das nur Unteritalien? Auch viele der griechischen Tempel Siziliens haben eine längere Form mit 6*14 oder 6*15 Säulen beibehalten. Die 6*13-Tempel von Agrigent sind dort eher eine Ausnahme. Grüße --Bjs (Diskussion) 18:12, 3. Aug. 2007 (CEST)
- Zur Frage Großgriechenland: dazu gehört in jedem Fall Apulien, Kalabrien bis Neapel UND die griechischen Siedlungsgebiete an der sizilischen Küste, der Artikel Magna Graecia scheint da auf dem neuesten Stand zu sein. Als Streitfrage ist mir das im Studium übrigens nie untergekommen... Deinen Hinweis zur gestreckten Proportion der großgriechischen Tempel habe ich eingebaut. BTW Ich habe gesehen, daß Du ein wenig am griechischen Tempel gearbeitet hast. Der Artikel ist wert, überarbeitet zu werden. Grund- und Aufriss allein anhand des dorischen Peripteros zu beschreiben, empfinde ich als unbefriedigend, vor allem beim Aufriss. Dein Absatz "Abwandlungen" wird der Ordnungsvielfalt aber auch nicht gerecht. Der ionische Tempel ist ja keine Abwandlung (auch wenn er in Großgriechland nicht häufig vertreten ist ;-). Vielleicht sollte man kurze Absätze unter Aufriss zu "Dorischer Tempel", "Ionischer Tempel, "Korinthischer Tempel" einfügen, ohne allzu viel aus den Artikeln zu den Säulenordungen zu wiederholen. Was meinst Du? Grüße, --Tusculum 09:40, 6. Aug. 2007 (CEST)
- Die Idee finde ich gut. „Abwandlungen“ ist sicher der falsche Begriff, aber ich wollte die Hauptunterschiede erst mal im Artikel haben. Allerdings würde ich schon erst den Aufbau am Beispiel des dorischen Tempels ausführlich beschreiben und anschließend in je einem Kapitel darstellen, wie sich ionische und korinthische Tempel in ihrem Aufbau vom dorischen unterscheiden. Oder kannst du den Aufbau so allgemein formulieren, dass er auf alle drei Tempeltypen passt, und dann jeweils unter dorisch/ionisch/korinthisch die spezifischen Merkmale darstellen? Ionisch/dorisch kann ich wenig beitragen, da ich mich aufgrund meines Themenschwerpunkts Sizilien vor allem mit den dorischen Tempeln beschäftigt habe. So weiß ich auch bei vielen Details nicht, ob sie typisch dorisch oder allgemein bei Tempeln verbreitet sind. Grüße --Bjs (Diskussion) 18:55, 6. Aug. 2007 (CEST)
- So wie du es jetzt gemacht hast, gefällt es mir am besten: gleich die Unterschiede an Ort und Stelle im Aufbau beschreiben. Grüße --Bjs (Diskussion) 10:12, 7. Aug. 2007 (CEST)
- Die Idee finde ich gut. „Abwandlungen“ ist sicher der falsche Begriff, aber ich wollte die Hauptunterschiede erst mal im Artikel haben. Allerdings würde ich schon erst den Aufbau am Beispiel des dorischen Tempels ausführlich beschreiben und anschließend in je einem Kapitel darstellen, wie sich ionische und korinthische Tempel in ihrem Aufbau vom dorischen unterscheiden. Oder kannst du den Aufbau so allgemein formulieren, dass er auf alle drei Tempeltypen passt, und dann jeweils unter dorisch/ionisch/korinthisch die spezifischen Merkmale darstellen? Ionisch/dorisch kann ich wenig beitragen, da ich mich aufgrund meines Themenschwerpunkts Sizilien vor allem mit den dorischen Tempeln beschäftigt habe. So weiß ich auch bei vielen Details nicht, ob sie typisch dorisch oder allgemein bei Tempeln verbreitet sind. Grüße --Bjs (Diskussion) 18:55, 6. Aug. 2007 (CEST)
- Zur Frage Großgriechenland: dazu gehört in jedem Fall Apulien, Kalabrien bis Neapel UND die griechischen Siedlungsgebiete an der sizilischen Küste, der Artikel Magna Graecia scheint da auf dem neuesten Stand zu sein. Als Streitfrage ist mir das im Studium übrigens nie untergekommen... Deinen Hinweis zur gestreckten Proportion der großgriechischen Tempel habe ich eingebaut. BTW Ich habe gesehen, daß Du ein wenig am griechischen Tempel gearbeitet hast. Der Artikel ist wert, überarbeitet zu werden. Grund- und Aufriss allein anhand des dorischen Peripteros zu beschreiben, empfinde ich als unbefriedigend, vor allem beim Aufriss. Dein Absatz "Abwandlungen" wird der Ordnungsvielfalt aber auch nicht gerecht. Der ionische Tempel ist ja keine Abwandlung (auch wenn er in Großgriechland nicht häufig vertreten ist ;-). Vielleicht sollte man kurze Absätze unter Aufriss zu "Dorischer Tempel", "Ionischer Tempel, "Korinthischer Tempel" einfügen, ohne allzu viel aus den Artikeln zu den Säulenordungen zu wiederholen. Was meinst Du? Grüße, --Tusculum 09:40, 6. Aug. 2007 (CEST)
Ja, ich dachte, man kann es einigermaßen knapp halten, zumal das meiste hinreichend ausführlich unter den Säulenordnungen beschrieben ist. Man könnte dann Unterkapitel für die einzelnen Landschaften eher nutzen, um konzeptionelle Gesichtspunkte ein bisschen gründlicher dazustellen. Ich muß allerdings noch überlegen, was wichtig und aussagekräftig genug ist, um solche Abschnitte zu füllen (ich weiß, das Adyton in den Tempeln Großgriechenlands wäre so ein Punkt ;-). Freud mich, daß es soweit Deine Zustimmung findet. Grüße, --Tusculum 10:37, 7. Aug. 2007 (CEST)
Bild des Tages
Hallo, ist dir eigentlich aufgefallen, von wem das Überraschungsbild des heutigen Tages war? --ClemensFranz 22:19, 15. Aug. 2007 (CEST)
Bistum Trapani
Hallo Bjs. Du hast gestern abend meine Entlinkung des Begriffs "Römisch-Katholische Kirche" revertiert. Die Begründung dafür, weshalb im oben erwähnten Artikel eindeutig zuviele Begriffe verlinkt sind findest du hier. Ich wäre dir dankbar, wenn du dieser Richtlinie Rechnung tragen würdest. Beste Grüsse, -- Felix der Glückliche 19:52, 26. Aug. 2007 (CEST)
Nebenbei ...
Hallo, Bjs, du bist ja grade ganz aktiv am „kirchlichen Ausbau“... :-) Bin die nächsten Tage unterwegs (Mittelitalien, Sizilien erst Ende Oktober wieder) ... also halt die Stellung ... hoffentlich kein neuer Löschwahn ! Lieber Gruß an dich --Masic 21:00, 26. Aug. 2007 (CEST)
- Na dann schöne Fahrt. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:01, 26. Aug. 2007 (CEST)
Einer geht noch...
Carmelo Cuttitta. Sicher kannst Du aus der Website noch einiges übernehmen. Ein italienischer WP-Artikel existiert diesmal nicht. Shmuel haBalshan 23:12, 28. Aug. 2007 (CEST)
- Danke fürs "verbläuen". Die Bischöfe sind eh auf meiner to-do-Liste (und auf der des Projekt Sizilien), aber mit deiner Vorarbeit gehts sicher leichter. Ich schau mal, was ich von den offiziellen Webseiten noch übernehme. Grüße --Bjs (Diskussion) 07:54, 29. Aug. 2007 (CEST)
- Francesco Montenegro. Viel mehr scheint die WebSite nicht herzugeben. Ist halt auch nur der Weihbischof. Bei "Wohlfahrtskommission" bin ich mir nicht ganz sicher, wie man es im Deutschen korrekt ausdrücken würde. Shmuel haBalshan 18:05, 30. Aug. 2007 (CEST)
- Bei Sizilianische Bischofskonferenz hatte ich mit "Wohltätigkeit" übersetzt. Mal nachsehen ob es in der DBK ähnliche kommissionen gibt und wie sie heißen. Grüße und weiter Dank fürs Mithelfen --Bjs (Diskussion) 21:47, 30. Aug. 2007 (CEST)
- Ah, danke - das hatte ich noch gar nicht gesehen. Solche "Treffer" geben doch Mut ;-) Ja, im deutschen Raum gibt es halt immer die Caritas-Verbände. Naja, mal sehen, wann ich wieder Langeweile haben. Ich danke Dir für die Artikelserie und die Mithilfe. Man trifft hier immer wieder interessante und interessierte Leute! Tolle Sache! Shmuel haBalshan 00:27, 31. Aug. 2007 (CEST)
- Bei Sizilianische Bischofskonferenz hatte ich mit "Wohltätigkeit" übersetzt. Mal nachsehen ob es in der DBK ähnliche kommissionen gibt und wie sie heißen. Grüße und weiter Dank fürs Mithelfen --Bjs (Diskussion) 21:47, 30. Aug. 2007 (CEST)
- Francesco Montenegro. Viel mehr scheint die WebSite nicht herzugeben. Ist halt auch nur der Weihbischof. Bei "Wohlfahrtskommission" bin ich mir nicht ganz sicher, wie man es im Deutschen korrekt ausdrücken würde. Shmuel haBalshan 18:05, 30. Aug. 2007 (CEST)
Monte San Biagio "upright=1.6"
Du hast Recht! Das kannte ich auch noch nicht. Danke. Xavax 00:14, 29. Aug. 2007 (CEST)
Kathedrale
Also ich glaube Du irrst bzw. verzerrst das Bild, wenn Du in jedem Artikel die Kathedrale eines Bistums mit dem Possessivpronomen „seine“ an die Persönlichkeit des Bischofs bindest. Ich halte es zumindest für stilistisch falsch und habe im übrigen auch juristische Bedenken, denn die Kathedrale gehört nicht dem Bischof als Person sondern dem Bischof als - um es mit dem im deutschen Recht gebräuchlich Terminus zu erklären - „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ bzw. „Körperschaft des Kanonischen Rechts“. Ich habe den Eindruck, Du versuchst alle möglichen kirchlich-sizilianischen Artikel miteinander zu verlinken. Das ist prinzipiell gut, sollte aber nicht an den Haaren herbeigezogen werden. Denn eigentlich ist die Bischofskirche im Artikel über die Person des Bischofs nicht wirklich relevant, da Sie immer die Hauptkirche des Bistums ist, in der die jeweilige Person Ordinarius ist. Da es von dieser Regel keine Ausnahme gibt, reicht die Erwähnung des Bistums!--Th1979 22:25, 1. Sep. 2007 (CEST)
- Wie schon im Bearbeitungskommentar vermerkt, sollten m.E. Bistum-Bischof-Kathedrale gegenseitig verlinkt sein, da sie eng zusammenhängen. Außerdem ist die Kathedrale nur deshalb Kathedrale des Bistums, weil sie Sitz (Kathedra) des Bischofs ist, der Bezug ist also durchaus primär zum Bischof. Klar dass sie ihm nicht als Privatperson gehört, aber als Bischof ist sie seine Kathedrale. Dass der Satz in der Einleitung fehl am Platz ist, verstehe ich, deshalb hatte ich ihn ganz ans Ende gesetzt. Warum du ihn unbedingt ganz aus dem Artikel streichen willst, ist mir nicht klar. Wenn es nur um das Possessivpronomen "sein" geht, könnte man ja auch formulieren: Als Bischofskirche dient ihm... Grüße --Bjs (Diskussion) 08:24, 2. Sep. 2007 (CEST)
Die Frage ist die Relevanz! Es reicht völlig aus, das Bistum zu erwähnen. Die Kathedrale des Bistums geht dann aus dem Bistumsartikel hervor. Bistum und Bischofskirche im Bischofsartikel zu erwähnen, ist doppeltgemoppelt. Etwas anderes wäre ein Satz wie Die Bischofsweihe fand am 1. Januar 2222 im St.-Sowieso-Dom, der Kathedrale des Bistums Sowieso statt bzw. Die feierliche Amtseinführung/ Inthronisation in der Kathedrale des Bistums war am.... Aber ansonsten ist die Erwähnung der Bischofskirche in der bisherigen Form so unnütz wie der Satz Als Kopfbedeckung dient ihm bei liturgischen Anlässen eine Mitra ;-)--Th1979 12:11, 2. Sep. 2007 (CEST)
- Na wenn es eine bestimmte Mitra ist ;-). Ich werde den Satz bei künftigen Artikeln also einfach weglassen. Die Idee, den Link zumindest bei der Amtseinführung unterzubringen, finde ich gut. Grüße --Bjs (Diskussion) 12:15, 2. Sep. 2007 (CEST)
RE:Erzbischof
Vielen Dank für diese Information. Ich war mir etwas unsicher als ich bei einem Erzbistum den Begriff „Diözesanbischof“ gelesen habe. Die Verwendung des Begriffes „Diözesanbischof“ für ein Erzbistum war mir nicht bekannt. Gruß --Fabrice Dux 21:05, 28. Aug. 2007 (CEST)
- bitte, bitte, "Erz-" ist halt ein Ehrentitel, „Diözesan-“ bezeichnet die Funktion als Leiter der Diözese. Das schließt sich nicht aus. Grüße --Bjs (Diskussion) 21:09, 28. Aug. 2007 (CEST)
Erzbischof kann ein Ehrentitel sein (wie beim alten Buchberger oder Dyba von Fulda), an sich ist der Erzbischof jedoch "Vorstand" einer Kirchenprovinz. Die kirchenrechtliche Bedeutung (und oft auch die politische, man denke an der Erzbischof von Mainz) war jedoch in Mittelalter und früher Neuzeit größer als heute. In Süditalien gab es auch Erzbistümer ohne Suffragane, vielfach solche griechischen Ursprungs, aber nicht nur. Prof. Dr. Horst Enzensberger, Bamberg -- 82.51.97.170 21:45, 6. Sep. 2007 (CEST)
Hallo, hier soll es auch einen Dom geben. Stimmt das? Oder ist das „nur“ eine Kirche? --ClemensFranz 18:28, 26. Sep. 2007 (CEST)
- Zunächst mal willkommen zurück! Wie war der Urlaub? Du hast sicher wieder viele Fotos gemacht (leider nicht von Sizilien).
- Du kennst doch die "Piazza Duomo" in Terrassini! In Sizilien hat eben jeder Ort seinen Dom. Ob es wirklich einer ist, kannst du z.B. hier nachsehen (ist aber auch nicht unbedingt fehlerfrei, siehe Taormina). Für Sizilien sollten alle hier enthalten sein. Grüße --Bjs (Diskussion) 21:09, 26. Sep. 2007 (CEST)
- Der Urlaub war schön. Und Fotos habe ich gemacht. Zum Beispiel das oder das. Aber ich bin beruflich im Moment etwas überlastet, so das meine Zeit hier knapp ist. Und mit dem Dom weiß ich damit Bescheid. Ich nehme die Bezeichnung mal raus. --ClemensFranz 20:09, 27. Sep. 2007 (CEST)
Bild Piana degli Albanesi (3)
Sorry, Bjs, das war ich. Wollte den Abschnitt kopieren, einfügen und drübertippen und hab wohl gleich drübergetippt. War keine böse Absicht und auch kein Münchner Wiesnbier :-) ... und dafür mach ich noch heut einen deiner roten Links bei den Kirchenregionen Siziliens blau, wenigstens hellblau! Gruß--Masic 19:05, 1. Okt. 2007 (CEST)
- kein Problem, kann passieren, dafür kann man ja alles ganz einfach wieder aus der Versionsgeschichte herausholen. Nachdem ich am Wochenende die letzten Bischöfe "verbläut" habe, muss es sich bei dem roten Link wohl um eine Kathedrale handeln. Ich sehe gerade, as ist Piazza Armerina geworden. Vielen Dank! --Bjs (Diskussion) 21:54, 1. Okt. 2007 (CEST)
Glückwunsch
zur Liste. Tut mir leid, daß ich die Abstimmung vertrieft habe. Hättest mir aber auch Bescheid sagen können ;-) Grüße und weiter so, Shmuel haBalshan 17:31, 22. Okt. 2007 (CEST)
- Vielen Dank für den Glückwunsch und auch für deine Mithilfe. Ich hätte nicht gedacht, dass wir es so schnell schaffen, die Links alle blau zumachen. Mit Bescheid sagen ist so ne Sache, manche Benutzer sind da eher verärgert und fühlen sich bedrängt. Grüße --Bjs (Diskussion) 20:41, 22. Okt. 2007 (CEST)
- Ist schon klar. Deine vornehme Zurückhaltung spricht auch für Dich. Ich wollte nur festhalten, daß mein vollmundig angekündigtes Pro einfach aus Schusseligkeit (und Streß) resultiert. Grüße, Shmuel haBalshan 22:05, 22. Okt. 2007 (CEST)
Santo Spirito
Danke für die Mithilfe, da weiß ich, was ich noch alles zu erledigen habe. So ähnlich habe ich es mir auch vorgestellt mit der Kooperation bereits im Vorfeld. --Enzian44 22:26, 4. Nov. 2007 (CET)
Grüße
Hallo, vielen Dank für Deine Grüße. Wenn die Familie auf Norddeutschland verteilt ist heißt es reisen. Und dieses jahr ist es das erste mal seit 15 Jahren, das ich Weihnachten frei habe. Dir auch ein schönes Fest. --ClemensFranz 20:11, 20. Dez. 2007 (CET)
- Hallo, Bjs, ich wünsch dir schöne Fest- und Feiertage und ein rundum gutes 2008 ... wir treffen uns im neuen Jahr zum Thema Sizilien sicher wieder ... auch von mir lieber Gruß an Dich --Masic 20:04, 22. Dez. 2007 (CET)